tidewater 发表于 2024-10-13 17:34 选择确实大过努力，但那是因为选择常常是基于实力。没有实力是没有选择的机会的啊。 但你们为啥又要扎一次我们穷矮丑但灰常努力的猥琐男的心呢？
再次证明了人生真的是选择大过努力，越是重要的事情越是这样。但是人往往在重大事件上感情用事，没有逻辑选择。楼主最后活明白了，恭喜。 daremighty 发表于 2024-10-13 17:27
楼主内心强大。外在能力也强大。 甩掉包袱反而过得更好。 huanglin82 发表于 2024-10-12 00:34
可以理解， 我老婆今天对我的评价： 你除了会钻钱其他什么也不行。 楼主的老公连钻钱也不行那就真的啥也不是了。 cosmos001 发表于 2024-10-12 01:01
tgaa 发表于 2024-10-12 01:04 你这一肚子苦水，很吃亏的样子，只有赚了的感觉才是好 要是做生意，签订合同，按条款执行就行了，可组建家庭好像很少有这样的
公用马甲44 发表于 2024-10-12 00:51 谢谢。其实，我离婚的另外一个原因是，也给孩子做一个榜样。你看，爸爸妈妈都是好人，但好人的婚姻也不能保证就好了。好的婚姻最好是两人能力、责任和担当都要势均力敌，而且要情绪稳定，有解决问题的能力。选错人没关系，谁能无错？但要有离开任何人的能力。
Milieux 发表于 2024-10-12 01:14 赞楼主，能干独立活得也很通透👍 纯生物学生理上的吸引力最长也只不过维系36个月，纯用爱发电维系一辈子的太少见了。 一纸婚书本来就是一种合作相伴的契约，共同经营成长的partners, 合不来、违背了结婚誓词、一方瞧不上或者忍受不了对方的缺点那就散伙。很多情况下因为所谓的习惯（依赖）而不愿分开继续互相折磨互相伤害天天内耗，真的还不如自己一个人洒脱自在地活在当下。
poppyjasper 发表于 2024-10-12 01:14 楼主再好也是50多了 肚皮里面的器官都老化了 我也是银行账户，报税，保管文件，保证各种保险uptodate，自古以来，都是我独自负责的 有些人不是懒，压根就没兴趣，从来就不知道美国生活那么复杂 但是如果必须做，也能做得很好
RedCrayon 发表于 2024-10-12 01:12 单纯说楼主小作文写的段落清晰叙事明了，读着很舒服。
bjeam 发表于 2024-10-12 01:13 “好的婚姻最好是两人能力、责任和担当都要势均力敌” - 错！两方都一样强的婚姻一定不会幸福！
xuangao 发表于 2024-10-12 01:34 当初谈恋爱时看上他啥了？
公用马甲44 发表于 2024-10-12 01:04 是的，精神内耗，收入一般，生活琐事还没法共承担，就是一个老好人的人设，没有任何的价值。
iloveGelato 发表于 2024-10-12 01:10 本来就是这样，离婚是为了摆脱不好的关系，不是指望再找个男的依靠，这样才会感觉离婚好。 离了婚指望能找到更好的往往会失望，男的基本盘就摆在那里，大部分都不是husband material.
xuangao 发表于 2024-10-12 01:47 老实善良忠诚，追求你的人不说都能达标，也会有不少吧，能在众人里挑出他来，有没有别的让你们connect。比如才华兴趣爱好颜值etc.
公用马甲34 发表于 2024-10-12 01:49 你老公如果善良的话，为啥会在你辞职的时候嫌弃你，不觉得他是一个善良的人
Handou 发表于 2024-10-12 01:51 谢谢分享这么积极的人生观！你现在是身体最好，心理最成熟，脑子最好使的时候，好好享受工作生活！
你老公如果善良的话，为啥会在你辞职的时候嫌弃你，不觉得他是一个善良的人 公用马甲34 发表于 2024-10-12 01:49
Daylight 发表于 2024-10-12 02:05 你这一定是男ID.只有男人才惧怕势均力敌的两性关系，因为还没学会尊重，这是基因自带的。总觉得一方要弱才行，因为可控
noideaforname 发表于 2024-10-12 02:25 那句“还能没有看透婚姻的本质吗？”展开说说，所以婚姻本质到底是啥？
sleepykunkun 发表于 2024-10-12 01:44 50多一个人应该可以过的很好，七老八十那种呢？会不会需要有个人搭把手？
TravelSky 发表于 2024-10-12 01:27 男女如果对调一下，大家会有什么评论？
公用马甲44 发表于 2024-10-12 01:23 你老除了年龄shame， 也吐不出象牙了。而且这前言不搭后语的。。。
公用马甲44 发表于 2024-10-12 01:40 不是写了吗，老实善良忠诚呀。其实我不太理解老有人问，你当初谈恋爱时看上他啥了？恋爱和婚姻一样吗？年轻时，有多少人就能活明白了？
honeybunch 发表于 2024-10-12 01:16 这说的太好了。相比其他“为了孩子不得不在一起的”。他们缺少你这样的勇气和智慧。 人哪有不犯错，看走眼的时候。重要的自己可以反思，找到解决问题的答案和勇气。孩子看到一个的母亲不得不困在一个婚姻中，他们看到是懦弱和无能。
skytalker 发表于 2024-10-12 04:11 有个疑问，什么样的男方可以被称为凤凰男，是小地方出来的都算凤凰男吗，凤凰男具体什么含义，贬义对吗
农村出来了， 脑子不错学习好，其他方面，大男子主义，控制欲，脾气暴躁，窝里横， 我爸就是 pwwq 发表于 2024-10-12 07:10
izz.ling 发表于 2024-10-12 07:24 唉这词能不局限在农村或者小地方吗？都觉得有地域歧视了。其实我看到很多这样出身的人很有担当也没有自卑敏感多疑的毛病。 相反，大城市书香门第出来的“脑子不错学习好+ 大男子主义，控制欲，脾气暴躁，窝里横，”也不少啊，这样的没准儿还会多项伪装技能（毕竟见过世面），所谓化形大妖🤭
zhangxx818 发表于 2024-10-12 06:22 什么老实善良？ 都是障眼法，楼主都写了，绿卡呀…… 绿卡拿到了，身份搞到了，男的就可以去死了……
pwwq 发表于 2024-10-12 07:10 农村出来了， 脑子不错学习好，其他方面，大男子主义，控制欲，脾气暴躁，窝里横， 我爸就是
guanshuia 发表于 2024-10-12 08:34 >>离婚前： 分房好些年我对他毫无兴趣，劝他好好离个婚再找人吧，死活不肯（去哪找我这棵大树呀），后来开始分居经济也完全分开。好在我们都是decent的人，孩子问题50/50处理得比较好，他也没有要求分掉我比他多很多的那部分钱。 离婚分家他做得不错，严格说来你没有五五分割。anyway 祝福新生。
绿卡也是楼主搞的呀，你才可以去死了，版上著名的厌女ID iammaja 发表于 2024-10-12 07:59
公用马甲44 发表于 2024-10-12 02:04 当时他和他家在追求者中是最穷的，觉得他最老实可靠，工作也认真，是个潜力股。而且我当时可能也有点文艺青年吧，所以喜欢他的文艺青年的气质吧。结婚后才发现，文艺青年没法真正和去承担生活的。
LiuX 发表于 2024-10-12 02:20 现在离婚是什么很光彩的事了吗
littleceleb 发表于 2024-10-12 09:33 离婚是个中性词，没什么光彩不光彩的。分享一个大家可以学习的婚姻过程，比天天分享跟自己男人床上床下那点事情肯定是更值得肯定的
公用马甲44 发表于 2024-10-12 01:20 是的，年轻时只知道爱是婚姻的基石，其实有合作精神和担当，才是婚姻的基石
yayapig 发表于 2024-10-12 09:47 这点我稍微有不同意见，感情好还是挺重要的，感情足够好，生活方面可以磨合。楼主提得这些 “ 车，房，税，绿卡，投资.....”, 我家都是我在搞，而且我们异地很多年，我自己和小孩的生活都打理得挺好，孩子们每天也很开心，他们也不觉得需要爸爸在家。对我，不离婚的唯一理由，就是感情，在不考虑现实的情况下，我们在一起的时候挺开心。 结束异地后，在一起生活琐事矛盾多得很，我学会得就是放手，把我能干的活都慢慢交给LD, 比如开车，修车，弄院子，接孩子，然后就是做饭，打扫。他开始干得很不好，我都忍了。婚姻里除了感情，就是互相要有依赖，如果一直大女主，确实也没必要有婚姻了。 我也40+了，到现在对自己做出的不离婚的决定还是满意的。毕竟，两个人有那么多共同的过去，没有别人可以和你分享那些快乐的回忆。 我看贴的感觉是楼主现在对自己的那一半已经没有感情了，所以离婚的决定很正常。婚姻存在的原因只是依赖，感情依赖和生活依赖。
最后的一根稻草是他的情绪很不稳定，你不知道你某年某月的哪句话、哪个动作曾经得罪了他。就这样，我结婚是为了找人生伴侣，结果我一个人就活成了三头六臂，多养了个好像一辈子身心都有残缺的小孩。经常有吵不完的架，永远指责都是我的错。一睁眼老老少少都是要靠我的人，而我身后无人可靠，这种生活看不到尽头和希望。
不想一辈子当他的保姆，2年前还没有完全空巢时终于让他滚蛋了。其实我和他年轻自由谈恋爱时，老天已经给过我暗示这个人没有担当，可是我那时太年轻了，忍让一下也就过了。比如谈恋爱时和他逛街，他突然一不高兴，把我扔了自己就骑自行车回家了。又比如我有一次辞职回家2个月，他各种担心他以后要养家了，摆脸色，要知道我在美国和中国的收入永远比他高很多。我都想不明白，一个收入普通的人，会担心能力比他强很多的配偶找不到工作要拖累他。
离婚前： 分房好些年我对他毫无兴趣，劝他好好离个婚再找人吧，死活不肯（去哪找我这棵大树呀），后来开始分居经济也完全分开。好在我们都是decent的人，孩子问题50/50处理得比较好，他也没有要求分掉我比他多很多的那部分钱。
离婚后：他几次暗示想复合，说以后不吵架了，啥都听我的，钱也都给我管（别让我扶贫就好了）。 复合？我都在这个婚姻里死过一次了，还要和同一个人再死一次吗？门都没有。幸运的是，我们现在还是可以为了孩子和平相处的，孩子费用也对半分，就当作一个远房亲戚吧。孩子也大了，知道给自己的爱和利益都毫发无伤，当然表示理解了。
目前的生活：我这辈子最后悔的事，不是在年轻时选错了人，不是两人渐行渐远，而是我离婚太迟了。当没有一个拖后腿的人、没有一个负能量满满的人在身边，生活真的很美好，我对对方也客气了好多。我现在每天都是开开心心的，自己旅游，健身，养生，重拾爱好，要把自己按照自己喜欢的方式好好活一遍，外表精气神我比我20-40岁都要好（年轻时的白幼瘦，现在是健身“达人”）。
再婚：我完全没兴趣了，我50出头的年龄在这个20多年的婚姻里，还能没有看透婚姻的本质吗？以后可以有陪伴，但很难有人会让我想再婚。原因有三。第一，我父母虽然是一般的老百姓，但从小给了我充足的爱和无限的精神支持，所以我一直各方面都很独立，自己能给自己安全感不需要外求，所以外面的三瓜两枣不容易让我动心。第二，我一直都非常享受独处的宁静和自在，很不容易有啥孤独感，也是活明白了，人最后基本就是和自己过才舒服。第三，我不容易找到新人，不是因为年龄，是因为我就没有兴趣再去认识新人、再去走程序。这两年也有几个人对我表示好感，都是年轻很多的人，可我对毫无结果的事也不想去尝试、去开始，就赶紧回避了。
更远的未来：我想呀，对于经济和精神双独立的女性，如何没有能够锦上添花的人（精神，经济，和生活），那就单着呗。很老了以后怎么办？我会准备好足够的钱的 （那种开口就5M， 10M的就算了）。
不悔过往，不惧未来，活好当下。下半辈子一切随心、随性、随缘。套用网上一句话，谁影响我的健康，我的钱，我的心情，我就放弃谁。
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妹妹的勇气和心态我真的挺佩服。我也想有你的心态，可是做不到。自己离婚五年了，对婚姻中的一些美好的回忆还在，那个完整的家的温暖似乎还在昨天。我拉黑了前夫，从此不再想有任何交集。和现任关系也很稳定，将来会结婚的。尽管我觉得自己这五年也成长了不少，但就是没法和孤独和解，非常害怕一个人的时候，特别是一个人在家里。我喜欢一个人在外面Hiking，因为可以理清好多思绪。妹妹以前就不怕孤独吗？到底如何与孤独和解呢？我承认自己心理不够强大。如果说独立赚钱养家，处理各种事情，不管多难多复杂 我都可以游刃有余。
我也是猥琐男过来的好吧。有什么办法，男儿自当强。你不是坐在桌边的就是在菜单里的，搞好自身条件才是硬道理，要不然孩子都看不起。你是愿意做个窝囊的好人还是能干的asshole? 10 out of 10 我宁愿做那个asshole.
其实就像楼主控诉的，所谓外面的老好人其实家里不一定，人总要有发泄的地方，在外面得不到尊重的人更容易在家里横。
选择确实大过努力，但那是因为选择常常是基于实力。没有实力是没有选择的机会的啊。
但你们为啥又要扎一次我们穷矮丑但灰常努力的猥琐男的心呢？
🛋️ 沙发板凳
甩掉包袱反而过得更好。
谢谢。其实，我离婚的另外一个原因是，也给孩子做一个榜样。你看，爸爸妈妈都是好人，但好人的婚姻也不能保证就好了。好的婚姻最好是两人能力、责任和担当都要势均力敌，而且要情绪稳定，有解决问题的能力。选错人没关系，谁能无错？但要有离开任何人的能力。
要是做生意，签订合同，按条款执行就行了，可组建家庭好像很少有这样的
是的，精神内耗，收入一般，生活琐事还没法共承担，就是一个老好人的人设，没有任何的价值。
没有苦水没有吃亏，哪有现在的领悟嘛？成长了、通透了，不亏
楼主看透婚姻的本质，也勇敢的追求自己的幸福并且睿智，值得学习。
完全没有觉得楼主一肚子苦水。只觉得楼主敢作敢当很强大
嗯，一般劝吃亏的那个人忍下去，就是这套说辞。
“好的婚姻最好是两人能力、责任和担当都要势均力敌” - 错！两方都一样强的婚姻一定不会幸福！
纯生物学生理上的吸引力最长也只不过维系36个月，纯用爱发电维系一辈子的太少见了。
一纸婚书本来就是一种合作相伴的契约，共同经营成长的partners, 合不来、违背了结婚誓词、一方瞧不上或者忍受不了对方的缺点那就散伙。很多情况下因为所谓的习惯（依赖）而不愿分开继续互相折磨互相伤害天天内耗，真的还不如自己一个人洒脱自在地活在当下。
这说的太好了。相比其他“为了孩子不得不在一起的”。他们缺少你这样的勇气和智慧。
人哪有不犯错，看走眼的时候。重要的自己可以反思，找到解决问题的答案和勇气。孩子看到一个的母亲不得不困在一个婚姻中，他们看到是懦弱和无能。
是的，年轻时只知道爱是婚姻的基石，其实有合作精神和担当，才是婚姻的基石
你老除了年龄shame， 也吐不出象牙了。而且这前言不搭后语的。。。
谢谢
我不是两方都不一样强的婚姻，也没幸福吗？我的婚姻才是多数人的代表吧
不是写了吗，老实善良忠诚呀。其实我不太理解老有人问，你当初谈恋爱时看上他啥了？恋爱和婚姻一样吗？年轻时，有多少人就能活明白了？
你老公如果善良的话，为啥会在你辞职的时候嫌弃你，不觉得他是一个善良的人
同意，离婚就是不想再耗在一段不好的关系里，幻想着找个更好的人去代替去依靠，基本都会失望的
当时他和他家在追求者中是最穷的，觉得他最老实可靠，工作也认真，是个潜力股。而且我当时可能也有点文艺青年吧，所以喜欢他的文艺青年的气质吧。结婚后才发现，文艺青年没法真正和去承担生活的。
他从小家穷，经济上没有安全感
你这一定是男ID.只有男人才惧怕势均力敌的两性关系，因为还没学会尊重，这是基因自带的。总觉得一方要弱才行，因为可控
谢谢，我也是觉得现在是我人生最好、最平衡的阶段，我要把最好的自己先留给自己
女汉子
抠脚大汉春秋笔法性转文。可惜逻辑不好人设崩塌，结论就是一眼假。这题是关于招工和裁员的。还要视员工被PUA到什么程度会离职。
你说的太好了！说出了我的心声
前面一个MM说得很清楚了，引用一下：
赞楼主，能干独立活得也很通透👍
纯生物学生理上的吸引力最长也只不过维系36个月，纯用爱发电维系一辈子的太少见了。
一纸婚书本来就是一种合作相伴的契约，共同经营成长的partners, 合不来、违背了结婚誓词、一方瞧不上或者忍受不了对方的缺点那就散伙。很多情况下因为所谓的习惯（依赖）而不愿分开继续互相折磨互相伤害天天内耗，真的还不如自己一个人洒脱自在地活在当下。
有些人七老八十非但得不到照顾，还要反过来照顾别人，所以我觉得真没必要考虑到自己的将来随便找个人。
楼主真棒，手动赞
同样啊，前一阵不是有两个男的因为老婆太没有担当，完全不能合作一起经营家庭，那两个祝福不是群嘲和批评了！
我觉得不是嫌弃，而是没有担当，怕养不活全家
How rude！还觉得自己是在说真话，没一点家教的样子
男人带去灾难。
攻击你的就是那种无能老男。别理他们。
根据你的描述，觉得你前夫有阿斯伯格症状。
什么老实善良？ 都是障眼法，楼主都写了，绿卡呀…… 绿卡拿到了，身份搞到了，男的就可以去死了……
没办法，很多女人没有楼主这么强大，一个人的经济实力就可以扛起全家，可以不改变孩子们的生活。 跟老公没有本质矛盾，心里又特别爱孩子们的，暂时窝在婚姻里跟老公一起养娃，也是很常见的事情。 每家情况不一样，女人们的能力不一样。但是只要自己心里清楚什么样的决定是对自己最好的，那就可以了。
不过其实换过来好多女的不也一样如此吗，不管自己长成啥样都敢理直气壮大言不惭要把自己“托付“给对方😓（想起了我妈）。谢谢楼主分享人生经历，帮助大家治愈恋爱脑。
前夫哥脾气不稳定，楼主失业时势利眼，这些行为老实善良的人做不出吧。。
羡慕你们这些娃大了的。
农村出来了，
脑子不错学习好，其他方面，大男子主义，控制欲，脾气暴躁，窝里横，
我爸就是
唉这词能不局限在农村或者小地方吗？都觉得有地域歧视了。其实我看到很多这样出身的人很有担当也没有自卑敏感多疑的毛病。
相反，大城市书香门第出来的“脑子不错学习好+ 大男子主义，控制欲，脾气暴躁，窝里横，”也不少啊，这样的没准儿还会多项伪装技能（毕竟见过世面），所谓化形大妖🤭
我觉得跟出生在哪个地方，或者家里有钱没钱都没有关系。而是跟原生家庭教育关系很大。
绿卡也是楼主搞的呀，你才可以去死了，版上著名的厌女ID
国内农村出来的 这样的比例大
再加上国内的 各种 国情 文化教育认知的 灌输，彻底造就出 精品 凤凰男
说白了，地区资源分配不均，阶层资源分配非常不均，
一门心思的 万般皆下品 惟有读书高，读好书，做大官 赚大钱，在人的成长过程里，把基本的人情世故常识认知，都是磨没了，
我爸就是个河北农村出来的凤凰男，他家并不穷，普通，多个姊妹，他最小，应该是最受宠，读书也好，文革以前的大学生，
我妈是江浙的大家，富，虽然解放后知道文革，被收拾的老老实实的，但是还是瘦死的骆驼比马大，大家庭里面，读书好的不多，我2个舅舅是大学生，还有我妈也是大学生，其他的舅舅姨姨 教育程度都不高，但是人的素质高 待人接物出事，如果不具体问，无法知道他们都是没有上过大学的，具体什么学历我也不清楚，
我妈为什么看上我爸，部分原因还是因为他能读书，也有历史原因，三线建设两人分批被送到了贵州一代的山沟里，
现在回头想，我爸除了会读书，其他各方面都不行，
你说的大城市的那种，相对来说 出问题的 比例低一些，都是个比例的问题。
凤凰男是以原生家庭为第一，自己小家不顾，对原生家庭无理所求无条件满足，哪怕是牺牲老婆
离婚分家他做得不错，严格说来你没有五五分割。anyway 祝福新生。
感觉楼主前夫还是一直想着跟楼主复合，所以一切都留了余地。除了分家产上面比较大方外，离婚后也没有再找。
没看明白吧？她家绿卡是楼主老公名义申请的，估计申请材料楼主帮了忙，所以楼主才忿忿不平，因为这原本是楼主老公的”事“。 楼主忍这么久，就是为了拿绿卡，拿身份。要不，以楼主个性，早离了。。 楼主老公挣钱少，估计是postdoc 之类，是最好拿绿卡的那种。。。
换个角度看，楼主婚前婚后都比老公能力强挣得多，老公家境不好，为啥当年跟她老公结婚？图啥呢？可别告诉我就图老公”善良老实“。。。
房车，保险，报税，装修，孩子，绿卡其实挺重要的。
我妈当年也是觉得我爸学习认真，英俊腼腆，充满文艺气质。
离婚是个中性词，没什么光彩不光彩的。分享一个大家可以学习的婚姻过程，比天天分享跟自己男人床上床下那点事情肯定是更值得肯定的
你跟那个冒充女性的精分猥琐男ID解释有啥意义呢？
"一睁眼老老少少都是要靠我的人，而我身后无人可靠，这种生活看不到尽头和希望" 看到这就泪目了，深有同感！
这点我稍微有不同意见，感情好还是挺重要的，感情足够好，生活方面可以磨合。楼主提得这些 “ 车，房，税，绿卡，投资.....”, 我家都是我在搞，而且我们异地很多年，我自己和小孩的生活都打理得挺好，孩子们每天也很开心，他们也不觉得需要爸爸在家。对我，不离婚的唯一理由，就是感情，在不考虑现实的情况下，我们在一起的时候挺开心。 结束异地后，在一起生活琐事矛盾多得很，我学会得就是放手，把我能干的活都慢慢交给LD, 比如开车，修车，弄院子，接孩子，然后就是做饭，打扫。他开始干得很不好，我都忍了。婚姻里除了感情，就是互相要有依赖，如果一直大女主，确实也没必要有婚姻了。 我也40+了，到现在对自己做出的不离婚的决定还是满意的。毕竟，两个人有那么多共同的过去，没有别人可以和你分享那些快乐的回忆。 我看贴的感觉是楼主现在对自己的那一半已经没有感情了，所以离婚的决定很正常。婚姻存在的原因只是依赖，感情依赖和生活依赖。
如果三观不合，再好的感情都会被磨灭光。 你的老公挺不错的了，至少他会主动去帮你干一些事情，或者是他会听你的差遣去做一些事情，他在为了你们的婚姻改变自己，我猜他对你也是尊重的。你们婚姻有尊重和信任的前提，老公也意识到自己的不足，会去改变自己，那么你的婚姻自然有持续下去的必要了。 一段婚姻是应该双方的经营，如果某一方或者是双方都意识不到自己的问题，不肯去改变，那么自然是渐行渐远了。如果单方面地努力，比如说一昧隐忍去维护这个婚姻，最后的结果不外乎是隐忍的这一方早早累病了或者是被气出了癌症，最后被不珍惜的那一方踩在脚下。对方未必会为你流一滴眼泪。