不懂就问,为什么欧洲和北美可以对中国产汽车收高关税

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ss4me
楼主 (北美华人网)
这在世贸组织的规则里是允许的吗?

 

🔥 最新回帖

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magnoliaceae
101 楼
danielyang06 发表于 2024-10-11 12:25
中国为啥不让上Google,Facebook?难道不是为了保护Baidu, WeChat?一个道理

纯扯淡,中国不让用那些网站的时候wechat 还影子都没有,不让用那些网站原因众所周知
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ca563
100 楼
yaheebay 发表于 2024-10-12 17:01
回复 91楼 Namama 的帖子
说的很好,咱么政府做事就是光明磊落,堂堂正正,不进入的是不想合规,是假清高,是自绝于十四亿人民的大市场,进入的是自愿合规,是和气生财,是识时务者为俊杰。提个小建议,就是如果有人违法不合规的时候,只是404或者一句“搜索结果违反相关法律”还是有点笼统,把违法违规用词详细具体公布出来,让全世界人民和公司都看看如何才能合规,就更好了!

你是不是对国家机器的权威有什么误解?法规已经明文列在那儿了,还要给每个外国公司都专门量身定制份“违规用词详细具体公布”?太看得它们了,还以为自己是邦宗主国呢!
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mindstorm
99 楼
zetac 发表于 2024-10-12 14:47
facebook非常愿意遵守中国法律,小扎都举着习宝书表忠心了,为什么不能进入中国?

小扎一回美国就开骂中国没有看到?
小乖媽咪
98 楼
yaheebay 发表于 2024-10-12 17:01
回复 91楼 Namama 的帖子
说的很好,咱么政府做事就是光明磊落,堂堂正正,不进入的是不想合规,是假清高,是自绝于十四亿人民的大市场,进入的是自愿合规,是和气生财,是识时务者为俊杰。提个小建议,就是如果有人违法不合规的时候,只是404或者一句“搜索结果违反相关法律”还是有点笼统,把违法违规用词详细具体公布出来,让全世界人民和公司都看看如何才能合规,就更好了!

提个小建议: 如果有人违法不合规的时候 总统派去查账的人可不可以不接二连三的飞机失事。 举报波音希拉里的人可不可以不纷纷自杀。 说明一下那600万美元的9只山羊是怎么回事,还有1280美元的咖啡杯、1360美元的吸奶器、10000美元的马桶圈、64000美元的电线、16571美金的机用小冰箱。 美国新生儿死亡率,孕妇死亡率是中国两倍。 人均医疗投入是中国人的十几倍,结果人均寿命还发达国家垫底。
作为蓝星第一帝国,能不能把违法违规内容详细具体公布出来,让全世界人民和公司都看看如何才能合规,就更好了!

Of all OECD countries in 2020, the United States possessed the highest infant mortality rate at 5.4 deaths per 1000 live births The maternal mortality rate for 2021 was 32.9 deaths per 100,000 live births https://www.cdc.gov/nchs/data/hestat/maternal-mortality/2021/maternal-mortality-rates-2021.htm
小乖媽咪
97 楼
jeso1 发表于 2024-10-12 06:49
获取国外技术,然后利用国内韭菜廉价优势,996加班,产品大量倾销。 走别人的路,用廉价没有福利保障劳工,让一个月工作250小时的和工作150的小时竞争,让别人无路可走。这是不是不公平竞争? 国外为了保护自己产业经济加税没有任何问题。因为两个竞争根本不在一个层面,既然起点不公平,终点也不会公平。


你搁这儿虚空打靶呢 被美国打压的都是新能源高科技领域 这些中国都是全自动化24小时都是机器工作,人力资源使用很少的
反而哪些做鞋子袜子,真正使用工人密集型靠劳力时长赚钱的,美国人享受起来美滋滋的 可真会给你美洗地的!

 

🛋️ 沙发板凳

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aegeanboat
第一世贸WTO已经名存实亡了。取而代之的是各个区域性贸易协定。第二对有政府支持的倾销提高关税是正当理由。
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Qqqqzj
有政府支持总会找到合适的理由,当年中国收进口车关税的时候也一样狠。
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yoyo2007
在欧洲建生产和组装厂,可以绕过欧盟。 厂家不也琢磨着在墨西哥建组装厂吗?
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Namama
ss4me 发表于 2024-10-11 10:40
这在世贸组织的规则里是允许的吗?

美国的方式是完全违反WTO,但美国现在根本不在乎WTO,各种违法方式数不胜数,从特别301,到长臂管辖到chip act,美国电动车歧视性补贴,都是违反WTO的。。
所以美国直接把WTO申诉机构给瘫痪了。。
欧洲稍微要点脸,装模做样走了个程序。 所以中国的反击措施,也同样装模做样走了个程序。
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Impala
WTO 期间,中国对所有奢侈品,进口车,化妆品的也是加增关税的, 不然那么多海淘,海运怎么活。 现在,电车威胁到了美国汽车工业,同理可用
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ivln
Impala 发表于 2024-10-11 11:54
WTO 期间,中国对所有奢侈品,进口车,化妆品的也是加增关税的, 不然那么多海淘,海运怎么活。 现在,电车威胁到了美国汽车工业,同理可用

那时海淘逃的是17%增值税,不是关税。
公用mj168
ivln 发表于 2024-10-11 12:15
那时海淘逃的是17%增值税,不是关税。

就因为那时候关税高,国内价格贵,海淘代购才应运而生阿! 就算加了海淘税,还是比国内便宜才买啊,要不然谁傻乐吧唧费那个力气
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Namama
Impala 发表于 2024-10-11 11:54
WTO 期间,中国对所有奢侈品,进口车,化妆品的也是加增关税的, 不然那么多海淘,海运怎么活。 现在,电车威胁到了美国汽车工业,同理可用

呵呵。。又不是加入WTO就必须所有产品都是0关税。。。 真要这样非黑即白,当初双方谈判快20年,都在谈啥?
基本常识都没搞明白,就别给美国洗地了。。。
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longtai
。。。
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angelamela
被抽税最高的中国制造的欧洲品牌,其次才是中国品牌,最少的是中国制造的特斯拉! 欧盟这个冤大头,孝顺儿子。
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danielyang06
中国为啥不让上Google,Facebook?难道不是为了保护Baidu, WeChat?一个道理
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joyce612
danielyang06 发表于 2024-10-11 12:25
中国为啥不让上Google,Facebook?难道不是为了保护Baidu, WeChat?一个道理

中国没有不让上Google 是Google自己退出中国 麻烦先把fact 查清楚再说
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angelamela
danielyang06 发表于 2024-10-11 12:25
中国为啥不让上Google,Facebook?难道不是为了保护Baidu, WeChat?一个道理

不是。这些公司不想遵守中国法律,所以不来中国。
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.岸.
我只知道多年前我买的丰田2.8万,我国内亲戚同款RMB30万+,
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crazyHat
美国说的很具体了。WTO的规则是西方dominate市场的情况下制定的,现在中国起来了,原本的WTO规则已经不再适用
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foreverf
无法倾销汽车, 急红眼了。。。
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helloterran4
foreverf 发表于 2024-10-11 12:40
无法倾销汽车, 急红眼了。。。

对对,西方无法向苏联倾销质优价廉的小汽车。急红眼了。
打倒美国!爱苏联,就买拉达车。
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flipping
中国对进口车收了多少关税?是比美国收中国的高还是低?
婚纱旗袍晚礼服
美国连天龙爹在中东咔炸飞种族灭绝都不管,还在乎世贸规则?
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Diablo2019
回复 13楼 的帖子
你这种说法就相当于说中国宪法里有言论,游行,集社的自由,但实际上这些权利都没有,而且人可以随意被拘留。
原以为自由贸易会使中国政权更文明,结果是变得更野蛮。



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jeso1
中国也别叽叽歪歪了,显然是过去二十年既得利益者 西方真要市场封锁技术封锁,哪有今天。
小乖媽咪
jeso1 发表于 2024-10-11 15:47
中国也别叽叽歪歪了,显然是过去二十年既得利益者 西方真要市场封锁技术封锁,哪有今天。

真双标 自己科技发达的时候 贪图别人十几亿的大市场 就踢开门大喊自由贸易 现在人家发展起来 也要还给你有更好的技术更廉价的商品了 就喊着关门贸易保护 你明明是既得利益者 还唧唧歪歪什么 应该开门迎客啊 人中国不技术封锁 就要带着好东西来拯救你们这些屁民
你作为消费者是喜欢物美价廉的东西 还是物贵价次的 还要搁这儿洗地 真是服了 16亿没白花
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isUNsHine
中国或者说发展中国家对进口汽车收关税是合法的,wto同意,是基于wto规则的,该收多少,收多少年,如何调整,都是有规矩的。
而美国收这个100%的关税,wto同意了吗?是基于规则的吗?是怎么决定的?
美国收这个100%的关税说明美国在这个行业已经远远落后了。
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ca563
danielyang06 发表于 2024-10-11 12:25
中国为啥不让上Google,Facebook?难道不是为了保护Baidu, WeChat?一个道理

Google 不肯遵守中国的法律,主动退出大陆市场。后来他们在别的国家对着同样的法律都老老实实地低头了。微软不头铁,现在Bing还在大陆好好滴活着呢
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danielyang06
小乖媽咪 发表于 2024-10-11 16:09
真双标 自己科技发达的时候 贪图别人十几亿的大市场 就踢开门大喊自由贸易 现在人家发展起来 也要还给你有更好的技术更廉价的商品了 就喊着关门贸易保护 你明明是既得利益者 还唧唧歪歪什么 应该开门迎客啊 人中国不技术封锁 就要带着好东西来拯救你们这些屁民
你作为消费者是喜欢物美价廉的东西 还是物贵价次的 还要搁这儿洗地 真是服了 16亿没白花

有吗?拼多多这么廉价的都进来了
Tiktok 这种媒体公司在美国也待得好好的啊
换成美国TikTok级别的公司,中国根本不让进吧
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Dida123
Impala 发表于 2024-10-11 11:54
WTO 期间,中国对所有奢侈品,进口车,化妆品的也是加增关税的, 不然那么多海淘,海运怎么活。 现在,电车威胁到了美国汽车工业,同理可用

风水轮流转了
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banlisu
Diablo2019 发表于 2024-10-11 15:47
回复 13楼 的帖子
你这种说法就相当于说中国宪法里有言论,游行,集社的自由,但实际上这些权利都没有,而且人可以随意被拘留。
原以为自由贸易会使中国政权更文明,结果是变得更野蛮。




我原以为到你家自由交流你家会变得更文明,结果你家变得更野蛮这个调调好熟悉,教科书的吧 lol
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teabucket
中国车企在拓展海外市场方面缺乏眼光。威胁到德国英国法国这些个国家的命脉产业,他们必然会做这样的反应。 如果懂的布局的话,从最初就应该找欧洲本地合作伙伴,一起合资开拓市场
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banlisu
danielyang06 发表于 2024-10-11 18:34
有吗?拼多多这么廉价的都进来了
Tiktok 这种媒体公司在美国也待得好好的啊
换成美国TikTok级别的公司,中国根本不让进吧

tiktok已经被摆上砧板了,美国正在想着怎么剁着呢, 这还活的好好的 lol
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yongnali
回复 1楼 ss4me 的帖子
美国把WTO仲裁机构给废掉了, 法官任命权在美国手上,但美国担心就算任命了自己信得过的法官,万一法官秉公执法,裁决对美国不利,怎么办? 索性不任命法官,瘫痪了仲裁机构。
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banlisu
yongnali 发表于 2024-10-11 18:48
回复 1楼 ss4me 的帖子
美国把WTO仲裁机构给废掉了, 法官任命权在美国手上,但美国担心就算任命了自己信得过的法官,万一法官秉公执法,裁决对美国不利,怎么办? 索性不任命法官,瘫痪了仲裁机构。

美国连国际法官都制裁着,wto法官更是不在话下,用不着 任命谁了,直接不搭理就好,豪横
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Beingyourself
中国在欧洲销售汽车数量少于韩国,为什么不提高韩国汽车关税?
中国面板产业 已经控制全球70%以上产能,是怎么发展起来,低调做事,现在产业还没做起来,天天吹,假大空。
中国根本就没有汽车品牌出口到美国,美国为什么天天叫着提高中国汽车关税。
本质就是国内整天吹的结果。
就拿芯片制造业:二家公司,长江存储(闪存),长鑫存储(内存),长江存储 天天吹,被美国制裁了,长鑫存储已经14纳米大规模生产,低调发展,没有被美国制裁。

小乖媽咪
Beingyourself 发表于 2024-10-11 19:55
中国在欧洲销售汽车数量少于韩国,为什么不提高韩国汽车关税?
中国面板产业 已经控制全球70%以上产能,是怎么发展起来,低调做事,现在产业还没做起来,天天吹,假大空。
中国根本就没有汽车品牌出口到美国,美国为什么天天叫着提高中国汽车关税。
本质就是国内整天吹的结果。
就拿芯片制造业:二家公司,长江存储(闪存),长鑫存储(内存),长江存储 天天吹,被美国制裁了,长鑫存储已经14纳米大规模生产,低调发展,没有被美国制裁。


每次看到你都是颜色紫大踩特踩中国的各种不堪
现在又造个假议题:美国打击中国 是因为中国不低调 强奸你谁叫你长的漂亮还出来逛街是吧
怎么你伟大美帝的智囊团 掌握着先进监控技术 到处派送间谍 收买线人 结果是个睁眼瞎? 不像你机灵聪明 一眼就看穿了中国的不堪 你仰望崇拜天天吹捧的美帝统治集团的精英 全都看不清20年前中国就在崩溃的颓势 对着一个啥啥也不行的国家 猛搞贸易战 没事干就去打压中国科技产业
还是认真考虑一下自己是不是脑子或眼睛一个不灵了 既看不懂目前数据 也接受不了国内变强了 还是身心深受打击以至于产生臆想 这边建议你尽快就医呢
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tgaa
WTO不能高于国家主权
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Everglades
道义放两旁,利字摆中间,如果没这样做,只是利不够大而已。
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flaminglotus
说实话,这个二战后建立起来的联合国,WTO,等等国际机构,似乎有大厦将倾的趋势。
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Wugelvshi2
joyce612 发表于 2024-10-11 12:27
中国没有不让上Google 是Google自己退出中国 麻烦先把fact 查清楚再说

所以那个防火墙也是Google 建的么?这是fact么
国内建了个防火墙,把不让上的都挡住了。
国内连华人网都不让上。不知道是不是华人网也是自觉屏蔽中国网友的。

墨染云烟
.岸. 发表于 2024-10-11 12:29
我只知道多年前我买的丰田2.8万,我国内亲戚同款RMB30万+,

现在倒过来了, Highlander 30万在中国没人买。 五年前我在美国想买还要五万呢。
一群疯子
danielyang06 发表于 2024-10-11 12:25
中国为啥不让上Google,Facebook?难道不是为了保护Baidu, WeChat?一个道理

你真牛,胡说八道一点不含糊。
买买提闲人
Qqqqzj 发表于 2024-10-11 11:02
有政府支持总会找到合适的理由,当年中国收进口车关税的时候也一样狠。

我怎么记得当年进世贸允许有一个保护本国汽车工业的时间表?现在不知道进口汽车是个什么关税水平了
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Daffy_Duck
danielyang06 发表于 2024-10-11 12:25
中国为啥不让上Google,Facebook?难道不是为了保护Baidu, WeChat?一个道理

主要是为了保护政权安全。百度那些只是碰巧了。哈哈。
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shenmafuyun2011
能高过中国对全进口汽车收的稅?
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Jimmy.Woo
danielyang06 发表于 2024-10-11 18:34
有吗?拼多多这么廉价的都进来了
Tiktok 这种媒体公司在美国也待得好好的啊
换成美国TikTok级别的公司,中国根本不让进吧

谷歌开始在国内好好的呀 自己退出的 FACEBOOK 服务器放中国 就可以进来呀。 问题他们愿意么。 中国哪个不让进了? TIKTOK 欧美服务器是在国外的呀。 用的是 美国公司的 服务器 甲骨文一些公司的。
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Jimmy.Woo
回复 33楼 Beingyourself 的帖子
美国竞选 你在论坛混 真的屈才了 他们应该请你去 当智囊团的 主导人。 你真的 屈才了呀 大聪明。
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ritter
joyce612 发表于 2024-10-11 12:27
中国没有不让上Google 是Google自己退出中国 麻烦先把fact 查清楚再说

是的,是Google说咱们don’t be evil所以中国的那些法律规定无法遵守,我们不要这个市场了自己退出的。你看看bing在中国做的就很好,我回国只用bing
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jeso1
真双标 自己科技发达的时候 贪图别人十几亿的大市场 就踢开门大喊自由贸易 现在人家发展起来 也要还给你有更好的技术更廉价的商品了 就喊着关门贸易保护 你明明是既得利益者 还唧唧歪歪什么 应该开门迎客啊 人中国不技术封锁 就要带着好东西来拯救你们这些屁民
你作为消费者是喜欢物美价廉的东西 还是物贵价次的 还要搁这儿洗地 真是服了 16亿没白花
小乖媽咪 发表于 2024-10-11 16:09

中国有屁个技术,从人工智能,到搜索引擎都是在剽窃,不得益于开源技术,哪里来的声音识别,图像识别,哪里来的二维码,自动驾驶技术。国外纳税人几十年巨额投入,中国都在无偿使用。 你可以说高铁, 手机,医疗器械是用市场规模要挟全部技术转让,但是ai收过你1分钱没有。
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jeso1
中国有屁个技术,从人工智能,到搜索引擎都是在剽窃,不得益于开源技术,哪里来的声音识别,图像识别,哪里来的二维码,自动驾驶技术。国外纳税人几十年巨额投入,中国都在无偿使用。 你可以说高铁, 手机,医疗器械是用市场规模要挟全部技术转让,但是ai收过你1分钱没有。

jeso1 发表于 2024-10-12 06:32

获取国外技术,然后利用国内韭菜廉价优势,996加班,产品大量倾销。 走别人的路,用廉价没有福利保障劳工,让一个月工作250小时的和工作150的小时竞争,让别人无路可走。这是不是不公平竞争? 国外为了保护自己产业经济加税没有任何问题。因为两个竞争根本不在一个层面,既然起点不公平,终点也不会公平。

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shushan
Daffy_Duck 发表于 2024-10-12 03:00
主要是为了保护政权安全。百度那些只是碰巧了。哈哈。


是维护老爷的统治,防止韭菜觉醒意识到老爷掌权是非法的,姥爷是靠七十年代末军事政变抢劫的人民权力
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ca563
jeso1 发表于 2024-10-12 06:32
中国有屁个技术,从人工智能,到搜索引擎都是在剽窃,不得益于开源技术,哪里来的声音识别,图像识别,哪里来的二维码,自动驾驶技术。国外纳税人几十年巨额投入,中国都在无偿使用。 你可以说高铁, 手机,医疗器械是用市场规模要挟全部技术转让,但是ai收过你1分钱没有。

你以为自己不行,中国人这个人种就都跟你一样笨,什么都自己做不出来。别的不说,欧美严防死守之下,中国人还不是照样发展了自己的航天航太技术,把天宫挂在了天上?
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patrickcp
ss4me 发表于 2024-10-11 10:40
这在世贸组织的规则里是允许的吗?

我记得中国汽车关税也收了几十年了吧?
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Martian皮皮
中国进口车也很贵,WTO帮中国飞速发展,但中国并没有完全实现承诺。
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xiaojiejie
flipping 发表于 2024-10-11 15:24
中国对进口车收了多少关税?是比美国收中国的高还是低?

很高,我舅当年买的的卡宴要150万+
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ca563
Martian皮皮 发表于 2024-10-12 09:30
中国进口车也很贵,WTO帮中国飞速发展,但中国并没有完全实现承诺。

你展开说说具体哪些承诺?
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XDKS2023
回复 1楼 ss4me 的帖子
这问题问得有点无厘头啊。问题应该是为什么不可以呢。任何一个主权国家应该都有设置自己要收多少关税的权利吧。应该还没有什么国际组织和国际协议大于国家主权的吧。想到小时候看过的一个笑话,说是联合国的头是世界上最大的官,可以管美国总统,中国主席。
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qqyxgz
粗略的说这段历史, WTO是先承诺后加入, 但是欧美认为中国没有履行承诺占便宜了。奥巴马第二任处心积虑开始另外拉个朋友圈TPP, 自己搞自由贸易不带中国玩,当时国内很紧张很担心。 懂王上位后,大概是觉得这大功业应该留给自己来建, 退出TPP直接开打贸易战。 美国不搞TPP后日本接手, 搞了个CPTPP自由贸易群,中国申请加入。 有了WTO前车之鉴, 这个朋友圈现在实行先审核、通过后才能加入的制度, 据说加入后还要定期审核,而且一些标准对中国有“动摇国体”之嫌 , 所以目前中国没有打入这个朋友圈。 WTO基本上已经废了
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adugduzhou
回复 48楼 jeso1 的帖子
作为一个科研工作者,我反对你的说法。我做的东西,全世界都用得乎乎的。
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ihaveafriend
Namama 发表于 2024-10-11 11:26
美国的方式是完全违反WTO,但美国现在根本不在乎WTO,各种违法方式数不胜数,从特别301,到长臂管辖到chip act,美国电动车歧视性补贴,都是违反WTO的。。
所以美国直接把WTO申诉机构给瘫痪了。。
欧洲稍微要点脸,装模做样走了个程序。 所以中国的反击措施,也同样装模做样走了个程序。

WTO我不懂,但这也是对等啊,从国外进口汽车到中国,各种税费超过100%
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Everglades
ihaveafriend 发表于 2024-10-12 11:09
WTO我不懂,但这也是对等啊,从国外进口汽车到中国,各种税费超过100%

你说的都是几十年前的事情了吧。
汽车进口关税大幅降低 倒逼产业升级满足消费需求
2018-05-22
新华社北京5月22日电 题:汽车进口关税降低 倒逼产业升级满足消费需求——聚焦扩大开放系列述评之八
国务院关税税则委员会22日印发公告,经国务院批准,自2018年7月1日起,将税率分别为25%、20%的汽车整车关税降至15%;将税率分别为8%、10%、15%、20%、25%的汽车零部件关税降至6%。降税后,我国汽车整车平均税率13.8%,零部件平均税率6%。
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Everglades
这种事情都是利字当头,对自己有利的时候大讲规则,对自己不利的时候赶紧抛开。
其实没什么好讨论的。
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ihaveafriend
Everglades 发表于 2024-10-12 11:20
你说的都是几十年前的事情了吧。
汽车进口关税大幅降低 倒逼产业升级满足消费需求
2018-05-22
新华社北京5月22日电 题:汽车进口关税降低 倒逼产业升级满足消费需求——聚焦扩大开放系列述评之八
国务院关税税则委员会22日印发公告,经国务院批准,自2018年7月1日起,将税率分别为25%、20%的汽车整车关税降至15%;将税率分别为8%、10%、15%、20%、25%的汽车零部件关税降至6%。降税后,我国汽车整车平均税率13.8%,零部件平均税率6%。

中国很聪明的,收税不叫“关税”,用其它名义。你相信它就天真了。
要比较中美税率很简单,选一款车,即不在中国生产,也不再美国生产,看看这款车在中美的落地价是什么就明白了
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Everglades
回复 62楼 ihaveafriend 的帖子
这明显是想多了,哈哈。
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kwxr
joyce612 发表于 2024-10-11 12:27
中国没有不让上Google 是Google自己退出中国 麻烦先把fact 查清楚再说

把墙去了,就能上Google和其他所有网站,为什么不去墙?
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jeso1
joyce612 发表于 2024-10-11 12:27
中国没有不让上Google 是Google自己退出中国 麻烦先把fact 查清楚再说

用法律逼退google,其实外国政府也可以仿效。 要求中国电动车每天8小时工作制,加班1.5倍工资,资本家不能在工作时间外招call工人,各种劳动保护法和福利,要求中国车企满足这些国外法律,不达标不许进入,这些车企最后就是google下场自己退出。
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jeso1
这种以市场换技术再垄断市场的模式,其实是复制华为发展路径,高铁也是如此。 中国过去几十年在WTO发展模式:搞到核心技术然后过河拆桥,把国外企业搞死。
电动车在马斯克开源之后,中国的电动汽车获取了巨额的国家补贴,但技术实际进展很少, 直至特斯拉超级工厂落户上海之后,中国国产电动车迅速进入了一个高速发展期,斯特拉迟早要死。
迄今为止,中国方面都是利用开放市场,开放专利,开源技术,或者要求技术转让进行模仿,然后过河拆桥。按照过去几十年来的经验,外国车企只要是拿出技术和管理团队跟中方合作的,无论是日本铃木,还是美国的福特,还有法国雪铁龙、标志,最后的结局都是慢慢被中国车企蚕食。 因为中国有强大制造业,和廉价工人。缺的是几十年研发核心技术。
作为海外华人,身边车企在苦苦挣扎,这些企业兴衰对本地经济影响重大,也影响个人收入。 住在海外,支持中国扩张模式,是不是脑子进水了。这是很现实问题,不是情怀,要爱国情怀回国去爱。

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oats715
jeso1 发表于 2024-10-12 12:23
这种以市场换技术再垄断市场的模式,其实是复制华为发展路径,高铁也是如此。 中国过去几十年在WTO发展模式:搞到核心技术然后过河拆桥,把国外企业搞死。
电动车在马斯克开源之后,中国的电动汽车获取了巨额的国家补贴,但技术实际进展很少, 直至特斯拉超级工厂落户上海之后,中国国产电动车迅速进入了一个高速发展期,斯特拉迟早要死。
迄今为止,中国方面都是利用开放市场,开放专利,开源技术,或者要求技术转让进行模仿,然后过河拆桥。按照过去几十年来的经验,外国车企只要是拿出技术和管理团队跟中方合作的,无论是日本铃木,还是美国的福特,还有法国雪铁龙、标志,最后的结局都是慢慢被中国车企蚕食。 因为中国有强大制造业,和廉价工人。缺的是几十年研发核心技术。
作为海外华人,身边车企在苦苦挣扎,这些企业兴衰对本地经济影响重大,也影响个人收入。 住在海外,支持中国扩张模式,是不是脑子进水了。这是很现实问题,不是情怀,要爱国情怀回国去爱。


纯讲利益对吧,特斯拉是做慈善要去上海开厂造福中国车企吗?它要是没去上海开厂,别说之前股票涨那一波,说不定都已经破产了,还等得到“迟早要死“?马斯克去中国开厂,只不过是跟中国政府各取所需,互惠互利。
中国的制造业有竞争力这件事,并不会因为哪个人怎么看,怎么期望,有没有情怀,就会改变的,这是一个板上钉钉的事实。说实话,如果看历史,贸易或者非贸易壁垒,总是阻止不了技术的进步和流动的。普通人支持什么,不支持什么,对什么有没有感情,什么也左右不了。
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Namama
WTO我不懂,但这也是对等啊,从国外进口汽车到中国,各种税费超过100%
ihaveafriend 发表于 2024-10-12 11:09

1999年谈判的时候中国整车关税100%,中国承诺加入WTO后,2006年7月降低为25% 中国从来都没承诺过整车关税降到0 Accelerated Auto Tariff Reduction. As part of the efforts to find "win-win" solutions to sensitive areas, China agreed to accelerated tariff reduction in exchange for a slightly longer phase-in period. This provides earlier market access with auto tariffs still being reduced from the current 100-80 percent to 25 percent by July 1, 2006. https://clintonwhitehouse4.archives.gov/WH/New/WTO-Conf-1999/factsheets/fs-004.html
中国承诺做到了, 我国汽车进口关税7月1日起将降至25% 经国务院批准,2006年7月1日起对《中华人民共和国进出口税则》中汽车等商品的进口关税税率进行调整,同时对相关国家和地区实施协定税率、特惠税率。 https://www.gov.cn/banshi/2006-06/12/content_307266.htm
WTO是个双方谈判后的综合性协议,by definition就不可能所有产品都是0关税,也不可能所有产品双方都采用同样的对等关税。 所谓的谈判对等,是指你用某个行业的低关税,换取对方另一个行业更大的市场开发 或者你允许对方在某个行业进行行业保护,换取对方也允许你在某个行业进行市场保护
当初和美国谈WTO协议,农业和汽车产品的关税是最大的几个点。。 西方的农产品市场啥时候全面开放过? 每年上千亿的农业补贴,一直都是WTO谈判里最大的拦路虎。。
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Namama
kwxr 发表于 2024-10-12 12:12
把墙去了,就能上Google和其他所有网站,为什么不去墙?

国家主权 在中国境内运营的互联网,需要遵守中国的法律规定
但只要愿意遵守,Google当然可以在中国运营 事实上Google当初已经打算遵守,搞一个合规的搜索引擎回到中国市场,被Google自己内部员工抗议和美国政府压力下,被迫取消,Project Dragonfly了解一下 https://en.wikipedia.org/wiki/Dragonfly_(search_engine)
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zetac
回复 69楼 Namama 的帖子
又来发明历史了,google.cn就是完全符合中国法律的搜索引擎
r
rsbljsycx8bzbbx
你…………
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ihaveafriend
Namama 发表于 2024-10-12 12:46
1999年谈判的时候中国整车关税100%,中国承诺加入WTO后,2006年7月降低为25% 中国从来都没承诺过整车关税降到0 Accelerated Auto Tariff Reduction. As part of the efforts to find "win-win" solutions to sensitive areas, China agreed to accelerated tariff reduction in exchange for a slightly longer phase-in period. This provides earlier market access with auto tariffs still being reduced from the current 100-80 percent to 25 percent by July 1, 2006. https://clintonwhitehouse4.archives.gov/WH/New/WTO-Conf-1999/factsheets/fs-004.html
中国承诺做到了, 我国汽车进口关税7月1日起将降至25% 经国务院批准,2006年7月1日起对《中华人民共和国进出口税则》中汽车等商品的进口关税税率进行调整,同时对相关国家和地区实施协定税率、特惠税率。 https://www.gov.cn/banshi/2006-06/12/content_307266.htm
WTO是个双方谈判后的综合性协议,by definition就不可能所有产品都是0关税,也不可能所有产品双方都采用同样的对等关税。 所谓的谈判对等,是指你用某个行业的低关税,换取对方另一个行业更大的市场开发 或者你允许对方在某个行业进行行业保护,换取对方也允许你在某个行业进行市场保护
当初和美国谈WTO协议,农业和汽车产品的关税是最大的几个点。。 西方的农产品市场啥时候全面开放过? 每年上千亿的农业补贴,一直都是WTO谈判里最大的拦路虎。。

说的天花乱坠也没用,同样的车就是中国比美国贵
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Namama
zetac 发表于 2024-10-12 13:09
回复 69楼 Namama 的帖子
又来发明历史了,google.cn就是完全符合中国法律的搜索引擎

合着Google当初把Google.cn转去香港,是为了能更好的配合中国政府执法??是为了能更好的法律合规?而不是为了蓄意规避大陆的法律?
你们这种都是哪来的历史盲,基本常识都没有
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Namama
ihaveafriend 发表于 2024-10-12 13:15
说的天花乱坠也没用,同样的车就是中国比美国贵

呵呵。。。 果然,对很多人来说,再扫盲都没用
事实真相不重要,现实和你臆想的不符合,肯定就是现实错了。。

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ihaveafriend
Namama 发表于 2024-10-12 13:17
呵呵。。。 果然,对很多人来说,再扫盲都没用
事实真相不重要,现实和你臆想的不符合,肯定就是现实错了。。


汽车的官方列价就在那里
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zetac
ihaveafriend 发表于 2024-10-12 13:15
说的天花乱坠也没用,同样的车就是中国比美国贵

https://www.gov.cn/banshi/2006-06/12/content_307266.htm
“因为即便关税下调,进口汽车的综合税率仍然高达50%以上。此次进口汽车关税税率的下调对消费者心理影响大于实际影响。关税税率3个百分点的下调对实际车价的影响并不大” 中国政府很会玩。
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zetac
Namama 发表于 2024-10-12 13:16
合着Google当初把Google.cn转去香港,是为了能更好的配合中国政府执法??是为了能更好的法律合规?而不是为了蓄意规避大陆的法律?
你们这种都是哪来的历史盲,基本常识都没有

g.cn去香港时已经宣布搜索引擎退出中国了,因为已经无法做到遵守中国法律。亲历历史的人还没死光
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Namama
zetac 发表于 2024-10-12 13:20
g.cn去香港时已经宣布搜索引擎退出中国了,因为已经无法做到遵守中国法律。亲历历史的人还没死光

呵呵。。你比亲历历史的李开复,更懂谷歌,是这意思吗? 谷歌是无法遵守中国法律,还是不愿意遵守??
过了10来年,后悔了,开始搞合规中国法律的Project Dragonfly 虽然最后被内部抗议否掉了,但能搞这么一个项目,本身就说明中国没有封禁谷歌,谷歌只要愿意遵守中国法律,随时可以回到中国。
历史发明者,或者说历史盲,就是你这种了。。
E
Everglades
https://www.gov.cn/banshi/2006-06/12/content_307266.htm
“因为即便关税下调,进口汽车的综合税率仍然高达50%以上。此次进口汽车关税税率的下调对消费者心理影响大于实际影响。关税税率3个百分点的下调对实际车价的影响并不大” 中国政府很会玩。

zetac 发表于 2024-10-12 13:19

想太多了。综合税率包括增值税和消费税,那是所有厂家都要交的,进口车总不能逃税漏税吧。
其实这次加100%关税就是利益优先的做法。只要利益足够大,就值得放弃规则,这是长久以来的做法,就不需要再找什么理由搞得那么虚伪吧。
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yaheebay
回复 1楼 ss4me 的帖子
如果还没有看过,可以先看下中美1999年签的中国加入WTO的双边贸易协定: https://clintonwhitehouse4.archives.gov/WH/New/WTO-Conf-1999/factsheets/fs-004.html
有的人啊,为了利益什么承诺都可以做,落不落实不重要,信用形象无所谓,先骗了再说,规则对自己有利就要讲规则,规则对自己无利就耍无赖,甚至编出若干话术倒打一耙,别人不想再上当重建朋友圈重新定规则,有人又扮委屈,规则啦,国际法啦,自由市场啦,小院高墙啦。。。。。
N
Namama
WTO里,申诉中国不遵守WTO规则的案子有50个,申诉美国不遵守WTO规则的案子有159个,
https://www.wto.org/english/thewto_e/countries_e/china_e.htm#disputesHeading https://www.wto.org/english/thewto_e/countries_e/usa_e.htm#disputesHeading
结果一堆人觉得中国才是不守规矩的那个
w
wheelsonthebus
回复 13楼 joyce612 的帖子
查得让你主动退出。那facebook, twitter, ins, ... 都是主动退的吧
w
wheelsonthebus
回复 7楼 ivln 的帖子
加入WTO以后给中国的时间是6年,6年以后应该没有关税的。但进口车一直都有25%的关税,而美国确实是在川普贸易战的时候对中国才加的关税。
w
wheelsonthebus
回复 9楼 Namama 的帖子
但是大部分商品在加入6年后应该是0。
y
yaheebay
回复 81楼 Namama 的帖子
您误会了,大家都觉得美国就是那个不守规矩的坏小孩,对不守规矩的人,不跟她玩就是了,没必要上杆子非要和人家玩,中国作为世界上守规矩的模范生应该有这个格局,现在也有自己的平台,什么砖啦,什么合啦,亚什么行啦,自己拉队伍自己干,四个自信的气度都拿出来,完全可以干过美国!
w
wheelsonthebus
回复 40楼 墨染云烟 的帖子
所以攻守之势变了,美国欧洲加关税也没问题。
w
wheelsonthebus
回复 45楼 Jimmy.Woo 的帖子
是服务器的原因?明明是审查制度,没有一个清楚的黑名单,全屏感觉来审查
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zetac
Namama 发表于 2024-10-12 13:25
呵呵。。你比亲历历史的李开复,更懂谷歌,是这意思吗? 谷歌是无法遵守中国法律,还是不愿意遵守??
过了10来年,后悔了,开始搞合规中国法律的Project Dragonfly 虽然最后被内部抗议否掉了,但能搞这么一个项目,本身就说明中国没有封禁谷歌,谷歌只要愿意遵守中国法律,随时可以回到中国。
历史发明者,或者说历史盲,就是你这种了。。

你贴的那个包浆的截图是真李开复还是假李开复且不说,google退出中国时他已经离开google了,当然有人比他更亲历。而且一些事实他不可能公开说出来。
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zetac
Namama 发表于 2024-10-12 13:25
呵呵。。你比亲历历史的李开复,更懂谷歌,是这意思吗? 谷歌是无法遵守中国法律,还是不愿意遵守??
过了10来年,后悔了,开始搞合规中国法律的Project Dragonfly 虽然最后被内部抗议否掉了,但能搞这么一个项目,本身就说明中国没有封禁谷歌,谷歌只要愿意遵守中国法律,随时可以回到中国。
历史发明者,或者说历史盲,就是你这种了。。

facebook非常愿意遵守中国法律,小扎都举着习宝书表忠心了,为什么不能进入中国?
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happymc
回复 23楼 小乖媽咪 的帖子
急了,哈哈
N
Namama
zetac 发表于 2024-10-12 14:42
你贴的那个包浆的截图是真李开复还是假李开复且不说,google退出中国时他已经离开google了,当然有人比他更亲历。而且一些事实他不可能公开说出来。

谁?你吗?
谷歌搜索不想合规,所以谷歌搜索退出中国市场 谷歌安卓愿意合规,所以谷歌安卓业务一直在中国运营的好好的,每年替谷歌赚上百亿美元 同样是搜索,微软愿意合规,所以bing一直在中国可以用
因为规则明确,所以谷歌后悔以后,才会开发dragonfly这么一个可以合规的搜索引擎,准备回到中国市场
真的,这种被讨论烂的话题还要扯,这是多缺乏常识
N
Namama
zetac 发表于 2024-10-12 14:47
facebook非常愿意遵守中国法律,小扎都举着习宝书表忠心了,为什么不能进入中国?

因为小扎只想表面上表忠心,但不愿意真正合规
facebook根本就不想遵守中国法律,因为其业务模式,在中国合规需要很大投入,所以不愿意
这都要解释?
E
Everglades
facebook非常愿意遵守中国法律,小扎都举着习宝书表忠心了,为什么不能进入中国?
zetac 发表于 2024-10-12 14:47

现在不一样了,大概是担心以后被强迫出售吧,LOL。
TikTok被要求强迫出售后,所有的事情都不一样了,Google, Facebook, X等都很难再进入中国了,就算中国让它们去,它们也不敢吧。
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ca563
Everglades 发表于 2024-10-12 15:16
现在不一样了,大概是担心以后被强迫出售吧,LOL。
TikTok被要求强迫出售后,所有的事情都不一样了,Google, Facebook, X等都很难再进入中国了,就算中国让它们去,它们也不敢吧。

美国政客这么搞Tiktok真是短视,以后别的国家也可以有样学样的搞美国公司
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yaheebay
回复 91楼 Namama 的帖子
说的很好,咱么政府做事就是光明磊落,堂堂正正,不进入的是不想合规,是假清高,是自绝于十四亿人民的大市场,进入的是自愿合规,是和气生财,是识时务者为俊杰。提个小建议,就是如果有人违法不合规的时候,只是404或者一句“搜索结果违反相关法律”还是有点笼统,把违法违规用词详细具体公布出来,让全世界人民和公司都看看如何才能合规,就更好了!
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Namama
美国政客这么搞Tiktok真是短视,以后别的国家也可以有样学样的搞美国公司
ca563 发表于 2024-10-12 15:27

无非就是觉得美国拳头最大,量别人不敢这么搞美国企业
毕竟美国人是真敢下黑手的 当初中南美洲敢对美国大企业动手的那些国家,政权被CIA颠覆,领导人被暗杀的案例可是一把一把的
其实就是赤裸裸刷流氓罢了
小乖媽咪
jeso1 发表于 2024-10-12 06:32
中国有屁个技术,从人工智能,到搜索引擎都是在剽窃,不得益于开源技术,哪里来的声音识别,图像识别,哪里来的二维码,自动驾驶技术。国外纳税人几十年巨额投入,中国都在无偿使用。 你可以说高铁, 手机,医疗器械是用市场规模要挟全部技术转让,但是ai收过你1分钱没有。

你是不是该更新一下自己古老的资料库了,到底是谁抄谁啊,可笑:
AI領域:截至2024年7月,中國在AI領域的專利申請數量已達到76876件,已經是美國的6倍。 中國的專利申請範圍涵蓋自動駕駛、出版以及文件管理等廣泛領域。
自动驾驶领域: 截至2022年,中國的自動駕駛專利申請數量達到132,844項,僅略低於美國的135,828項
小乖媽咪
jeso1 发表于 2024-10-12 06:49
获取国外技术,然后利用国内韭菜廉价优势,996加班,产品大量倾销。 走别人的路,用廉价没有福利保障劳工,让一个月工作250小时的和工作150的小时竞争,让别人无路可走。这是不是不公平竞争? 国外为了保护自己产业经济加税没有任何问题。因为两个竞争根本不在一个层面,既然起点不公平,终点也不会公平。


你搁这儿虚空打靶呢 被美国打压的都是新能源高科技领域 这些中国都是全自动化24小时都是机器工作,人力资源使用很少的
反而哪些做鞋子袜子,真正使用工人密集型靠劳力时长赚钱的,美国人享受起来美滋滋的 可真会给你美洗地的!
小乖媽咪
yaheebay 发表于 2024-10-12 17:01
回复 91楼 Namama 的帖子
说的很好,咱么政府做事就是光明磊落,堂堂正正,不进入的是不想合规,是假清高,是自绝于十四亿人民的大市场,进入的是自愿合规,是和气生财,是识时务者为俊杰。提个小建议,就是如果有人违法不合规的时候,只是404或者一句“搜索结果违反相关法律”还是有点笼统,把违法违规用词详细具体公布出来,让全世界人民和公司都看看如何才能合规,就更好了!

提个小建议: 如果有人违法不合规的时候 总统派去查账的人可不可以不接二连三的飞机失事。 举报波音希拉里的人可不可以不纷纷自杀。 说明一下那600万美元的9只山羊是怎么回事,还有1280美元的咖啡杯、1360美元的吸奶器、10000美元的马桶圈、64000美元的电线、16571美金的机用小冰箱。 美国新生儿死亡率,孕妇死亡率是中国两倍。 人均医疗投入是中国人的十几倍,结果人均寿命还发达国家垫底。
作为蓝星第一帝国,能不能把违法违规内容详细具体公布出来,让全世界人民和公司都看看如何才能合规,就更好了!

Of all OECD countries in 2020, the United States possessed the highest infant mortality rate at 5.4 deaths per 1000 live births The maternal mortality rate for 2021 was 32.9 deaths per 100,000 live births https://www.cdc.gov/nchs/data/hestat/maternal-mortality/2021/maternal-mortality-rates-2021.htm