德州的高铁项目烂尾,日本这次亏大了!

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jingzhang2
楼主 (北美华人网)
德州的高铁项目烂尾,日本这次亏大了!
德克萨斯州高铁项目曾被美日两国寄予厚望。一方面,它将使美国在拉胯的高铁领域“扬眉吐气”一回,另一方面,因其使用日本新干线技术,也被日本视为基础设施出海战略重要组成的项目。
然而这一重要项目烂尾多年,投资该项目的日本基金机构如今公开蒙受了巨额亏损。日本媒体也回顾投资过程,质疑其中充满了多个不透明环节。这背后,少不了安倍晋三当年大搞“首脑推销”的影子。
今年6月,日本国土交通省监督管理的政企合作基金“海外交通及都市开发事业支援机构”(JOIN)公布了2023年度决算报告,当期净亏损约799亿日元(约合人民币38亿元)。这一巨额亏损引发日本国内大量批评,国土交通省表示将召集专家学者讨论如何改善经营状况。
《日本经济新闻》10月9日报道,专家委员会于本月3日召开第3次会议,搞清楚了亏损的具体构成。其中占最大头的就是美国得州高铁开发项目,亏损约417亿日元。
《朝日新闻》10日再发报道,批评该机构出资决策过程充满不透明,导致高铁还未开工就蒙受巨额损失。
报道指出,决策过程有三大疑点。
首先,JOIN作为政企合作基金,其设立之初设想的情景是在投资海外项目时,日本企业为投资主体,JOIN起到辅助和支持作用。国交省2014年当时为JOIN确定的投资标准也规定其“不作为日资中的最大投资人”。
2015年,国交省修改JOIN的投资标准,允许JOIN可以暂时成为日资最大投资人。仅四个月后,JOIN就决定投资得州高铁项目。在没有其他日本企业参加的情况下,以最大投资人身份独立投资。
国土交通省解释称,如果得州高铁项目按计划在2017年动工,日本东海旅客铁道公司(JR东海)也将投资。如此一来,JOIN之后就不是最大出资人。然而,该高铁项目至今未动工,JR东海也没有如约投资。
更蹊跷的是,JOIN迄今投资40多个项目,得州高铁是唯一一个适用这一修订标准的项目。《朝日新闻》质疑这就是专门为得州高铁开口子。国交省相关负责人回应:“没有保留资料,不清楚当时的决策经过。”
其次,还有另一特例。JOIN与国际协力银行签订协议,当日本政府100%出资的日本国际协力银行参与得州高铁项目相关投资时,最终损失都由JOIN补偿承担。这一协议已经生效履约,JOIN实际承担了损失。而且协议本身以及后续履约情况都未正式公开。熟悉相关情况的日本政府人士评价:得州高铁这项目就很特殊,所有风险都被转嫁给政企合作基金。
此外,JOIN也没有及时通报亏损情况。报道援引日本政府相关人士的话称,因得州中央铁路公司负债持续增长,日本国土交通省和财务省商定同意中止继续投资。得州中央铁路公司后于2022年1月债务违约,JOIN方面也没有立刻通报债务违约,结算亏损也拖延到2024年3月。
国土交通省辩称,不通报债务违约,是遵循了计划接手得州高铁的美国国家铁路客运公司(Amtrak,简称美铁)的意向。《朝日新闻》批评,如果这一说法属实,那么本应该客观反映经营状况的决算报告,其编制过程很可能违规。国交省回应,将交由专家会议讨论是否应该公开相关信息。
《朝日新闻》称,前首相安倍晋三很关心得克萨斯州高铁项目,多次在日美首脑会议中提及。多名日本政府相关人士透露,“得州高铁项目在政府内是不能随便碰的话题。国交省一系列不透明决策可能也是出于这个原因。”
对安倍政府一向持批判态度的《东京新闻》在今年7月的报道中也批评,得州高铁项目是安倍晋三当年搞“首脑推销”的产物,如今造成巨额亏损。虽然JOIN号称政企合作基金,但其中民间资金占比仅有2%,实际情况就是政府包圆。JOIN的亏损实际就是日本全体国民利益的受损。
《日经亚洲评论》在2024年年初的报道中指出,得克萨斯州高铁项目是近年来日本高铁技术出口的重要项目,它的命运也影响着日本基础设施出口战略的未来走向。《日本经济新闻》中文网也曾称,日本在海外的高铁项目竞争上屡次不敌中国,得克萨斯州高铁项目有可能让日本“扳回一局”。
得克萨斯州高铁线路往返于休斯顿和达拉斯之间,全程近400公里,可以将两个城市之间3个半小时的车程缩减至乘高铁1个半小时。
该项目因多重问题一直未启动。《日经亚洲评论》称,得克萨斯州高铁原定2017年动工,后推迟至2019年之后。如今尚未开工。
此外,该项目的成本最初预计为120亿美元,但因通货膨胀已飙升至超300亿美元。得克萨斯州中央铁路公司原计划使用私人资金建设高铁,但筹资遇到困难。该州居民习惯于驾驶汽车通勤,三四个小时的车程并不是问题,选择火车或高铁出行的频率并不高。2022年,得克萨斯州中央铁路首席执行官辞职,为了让项目重回正轨,该公司决定与美国国家铁路客运公司(Amtrak)合作申请联邦拨款。
日本共同社在今年7月的一篇报道中称,拜登多次感慨美国在高铁建设方面落后于中国,也希望通过联邦政府拨款来推动得克萨斯州的高铁项目,盟国日本参与的项目很可能获得他的支持。今年4月,日本上任首相岸田文雄访美时,再次与拜登讨论要重启得克萨斯州高铁计划并采用日本高铁技术。
去年12月,美国联邦政府向Amtrak及其合作伙伴提供21亿美元,用于一系列铁路项目。然而,此类拨款可能很难持续。共同社指出,若特朗普在今年美国总统大选中胜出,怀疑全球气候变暖是骗局的他可能不会推动公共交通系统的建设,Amtrak与拜登的密切关系也可能会在特朗普任期内给项目带来负面影响。

才知道Texas 原来也计划过高铁🚄?
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minqidev
印尼也被坑了,和中国一起竞标的,中国的已经开通了。日本的影子都没有。 安倍也是属于那种表演首相,一时嗨,之后能不能执行就不管了
一群疯子
回复 1楼 jingzhang2 的帖子
怕啥,假民主,假自由比啥都强。
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youarethebest
以德州淳朴的民风,高铁是永远不可能的
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Qqqqzj
目前美国(德州)这个交通架构,高铁没有可能搞成。就现在奥斯汀到达拉斯的Mega Bus,除了学生放假的时候基本坐不满,高铁省不了多长时间还要解决后续交通问题,客流量没法上去。
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ca563
minqidev 发表于 2024-10-11 10:37
印尼也被坑了,和中国一起竞标的,中国的已经开通了。日本的影子都没有。 安倍也是属于那种表演首相,一时嗨,之后能不能执行就不管了

倒霉蛋是不是还有越南?
开卷有益
目前大的基建项目,如果故意排斥中国,都是强扭的瓜,根本没有执行力。
I
ILuvSunshine
非洲人民发来友好信函,深表同情遗憾
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minqidev
回复 6楼 ca563 的帖子
越南,泰国,都坑了。
但是日本目的达到了。如果日本不阻拦,今年东南亚铁路就和中国连起来了。
一个用户
美国50年前还是很有基建能力的,当时的工人很努力,愿意从早到晚干活。现在找几千个人,愿意一天干8小时,中间不去吸大麻是不可能的事儿。几百人都很难雇到。
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cr2069
德州这个所谓的高铁,每过一阵就会被炒作一下,画一下饼,某些人利益获得了然后就没影了。本来就是个很不靠谱的东西,政府不愿意全力出钱资助,私人公司也看不到任何利润,除了忽悠,还能干啥?
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mermaidyuu
ca563 发表于 2024-10-11 11:12
倒霉蛋是不是还有越南?

越南的那个是烂尾地铁吧?
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mindstorm
一个用户 发表于 2024-10-11 11:16
美国50年前还是很有基建能力的,当时的工人很努力,愿意从早到晚干活。现在找几千个人,愿意一天干8小时,中间不去吸大麻是不可能的事儿。几百人都很难雇到。

我打赌你没见识过真正的能干活的白人。基层白人力气大,特别吃苦耐劳,宁愿累死也不愿意领救济,有很强的自尊的。他们干起活来,特别是重体力活,在严酷的环境下工作时,平常亚洲人根本不是对手,亚洲人在TEXAS干活时,一热就只剩下喘气了,根本比不上。
美国现在缺少的不是吃苦耐劳的人民,而是工作机会 ,是政策,是工厂,这些都没了,转移走了。。。。重工厂 去了东南亚洲,中国,办公室,文秘,打电话甚至计算机的工作就外包给了印度。
现在的美国人其实他们想干活,很想有活干,特别是铁锈带的中西部人民,但根本没有很多工作机会。
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mindstorm
ca563 发表于 2024-10-11 11:12
倒霉蛋是不是还有越南?

越南在中国日本美国之前不断横跳谋求最大利益,这次玩完了。中国现在完全抛弃了越南铁路,直接从中部老挝去了海港,以后基本永远不需要考虑越南铁路了。越南现在对修不修横向铁路头疼死了。
S
Silverwing
所以, 日本以信誉为代价打出时间差 牺牲长期利益就为了博个短收益
越南 印尼 德州 烂尾王, 躬酱精神?
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m_小鱼儿_m
mindstorm 发表于 2024-10-11 11:28
越南在中国日本美国之前不断横跳谋求最大利益,这次玩完了。中国现在完全抛弃了越南铁路,直接从中部老挝去了海港,以后基本永远不需要考虑越南铁路了。越南现在对修不修横向铁路头疼死了。

他们自己不会修吗?
学而不厌
多印点钱.好日无边
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duoweisa
mindstorm 发表于 2024-10-11 11:25
我打赌你没见识过真正的能干活的白人。基层白人力气大,特别吃苦耐劳,宁愿累死也不愿意领救济,有很强的自尊的。他们干起活来,特别是重体力活,在严酷的环境下工作时,平常亚洲人根本不是对手,亚洲人在TEXAS干活时,一热就只剩下喘气了,根本比不上。
美国现在缺少的不是吃苦耐劳的人民,而是工作机会 ,是政策,是工厂,这些都没了,转移走了。。。。重工厂 去了东南亚洲,中国,办公室,文秘,打电话甚至计算机的工作就外包给了印度。
现在的美国人其实他们想干活,很想有活干,特别是铁锈带的中西部人民,但根本没有很多工作机会。

的确如此。当初在南方某州搬家,就是白人动手搬很麻利。用过黑人和墨西哥人,经常掉链子。
J
Jennyw2017
鬼子进贡给美爹,不是天经地义的吗?感叹啥?
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mindstorm
m_小鱼儿_m 发表于 2024-10-11 11:42
他们自己不会修吗?

修高铁:不会,只能等日本。日本修的话,要用日本材料跟日本人工资标准,日本亏钱,日本精明的很,傻瓜才会快快启动,启动的越早,赔的越多。
修横向常规铁:没钱。越南横向不如纵向好修。而且越南90%铁路轨道跟中国不一样,跟中国修的接不起来,新修的话,是跟中国对接跟国内其他铁路无法连接,还是用旧规格跟中国无法连接?
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yoyo2007
关键修了搞不好赔钱。 之前有报道过,中国高铁就京沪线等几条赚钱,别的能不能赚出利息都不好说。
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springwaterhot
越南 印度这种国家,和中国有严重的纠纷 或者动不动成为 反中第一线的国家;中国应该冷处理。 没啥必要倒贴钱给 这些国家修基建。花钱也不该修!
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riverside
我打赌你没见识过真正的能干活的白人。基层白人力气大,特别吃苦耐劳,宁愿累死也不愿意领救济,有很强的自尊的。他们干起活来,特别是重体力活,在严酷的环境下工作时,平常亚洲人根本不是对手,亚洲人在TEXAS干活时,一热就只剩下喘气了,根本比不上。
美国现在缺少的不是吃苦耐劳的人民,而是工作机会 ,是政策,是工厂,这些都没了,转移走了。。。。重工厂 去了东南亚洲,中国,办公室,文秘,打电话甚至计算机的工作就外包给了印度。
现在的美国人其实他们想干活,很想有活干,特别是铁锈带的中西部人民,但根本没有很多工作机会。
mindstorm 发表于 2024-10-11 11:25

不知道你同不同意,我觉得你没有JD Vance了解你说的那些白人。你的一开始的描绘我还以为你说的是德州这里一些非法来的南美移民呢。
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pwwq
一个用户 发表于 2024-10-11 11:16
美国50年前还是很有基建能力的,当时的工人很努力,愿意从早到晚干活。现在找几千个人,愿意一天干8小时,中间不去吸大麻是不可能的事儿。几百人都很难雇到。


我们大华府地区的 基建,州际公路66号 拓宽,相关 上下口的 匝道立交桥 全部重新做的,日夜施工不间断交通量,已经收工


https://youtu.be/BRB4nW0qfxY?si=8IgNWsHxjuEmP-sI


现在是 首都495环线 从北维进入马里兰的 American legion Bridge 地区在大施工,拓宽,立交


马里兰沿着 270 公路往北 往 Fredrick county 方向,不断地在建 新的城市,Urbana,全新的路,社区,都是一片一片地建,配套的购物中心,


北维吉尼亚沿着 7号路,沿着 50号路,往西进入 Loudoun County 劳顿郡,不断地在建新的城市,公路,社区,条件非常好的 体育设施,郡的 recreational center, 一个一个地建,


弗吉尼亚州沿着95号洲际公路 往南,往 Richmond方向去,重点城市 一直在 搞基建,从弗吉尼亚 Richmond沿着 64号公路往西去,威廉斯堡,汉普顿,一路到 Virginia Beach, 最近几年大搞基建,发展的非常不错,


所以,美国现在还是有基建能力,或者说,你们州不行,那只代表你们那个州,请不要拿来代表美国,


这里不少同学说什么,家门口走个路修了几年,然后用那个代表了美国,我建议你们 可以来大华府地区开开眼界,美国每个州可以认为是一个独立的国家,


再说一遍,请不要拿你们的州,代表美国。









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oqo
ca563 发表于 2024-10-11 11:12
倒霉蛋是不是还有越南?

是吧 现在羡慕老挝 骑墙的泰国也转向了
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oqo
回复 24楼 pwwq 的帖子
同理 不要拿首都那一点点地方代表美国
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pwwq
oqo 发表于 2024-10-11 15:53
回复 24楼 pwwq 的帖子
同理 不要拿首都那一点点地方代表美国


我当然没有,
没看到我每次都是说出来这里是大华府地区吗!
看一帮人说家门口一路,填个坑,铺个路面还要花几年,就以此来说美国基建如何,这是一种无知。




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yongnali
回复 1楼 jingzhang2 的帖子
有些人不是见天说美国不需要高铁吗?
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pwwq
yongnali 发表于 2024-10-11 15:57
回复 1楼 jingzhang2 的帖子
有些人不是见天说美国不需要高铁吗?

美国就是不需要啊
公路和机场 足够了,
如果真的有需求,就能建出来,
这里的问题不是美国需要啥,而是一帮网友 自己心里做最需要
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jingzhang2
pwwq 发表于 2024-10-11 16:00
美国就是不需要啊
公路和机场 足够了,
如果真的有需求,就能建出来,
这里的问题不是美国需要啥,而是一帮网友 自己心里做最需要

哪里是网友需要,美国的政客需要。。。

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oqo
pwwq 发表于 2024-10-11 15:55

我当然没有,
没看到我每次都是说出来这里是大华府地区吗!
看一帮人说家门口一路,填个坑,铺个路面还要花几年,就以此来说美国基建如何,这是一种无知。





一样的逻辑 至少就我这么多年呆过的地方 符合那些"无知"的人的数据 和你大华府的数据没有相似之处
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xiaoyagaga
mindstorm 发表于 2024-10-11 11:25
我打赌你没见识过真正的能干活的白人。基层白人力气大,特别吃苦耐劳,宁愿累死也不愿意领救济,有很强的自尊的。他们干起活来,特别是重体力活,在严酷的环境下工作时,平常亚洲人根本不是对手,亚洲人在TEXAS干活时,一热就只剩下喘气了,根本比不上。
美国现在缺少的不是吃苦耐劳的人民,而是工作机会 ,是政策,是工厂,这些都没了,转移走了。。。。重工厂 去了东南亚洲,中国,办公室,文秘,打电话甚至计算机的工作就外包给了印度。
现在的美国人其实他们想干活,很想有活干,特别是铁锈带的中西部人民,但根本没有很多工作机会。

确实。有些白人是很认真的干体力活的。
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Namama
mindstorm 发表于 2024-10-11 11:25
我打赌你没见识过真正的能干活的白人。基层白人力气大,特别吃苦耐劳,宁愿累死也不愿意领救济,有很强的自尊的。他们干起活来,特别是重体力活,在严酷的环境下工作时,平常亚洲人根本不是对手,亚洲人在TEXAS干活时,一热就只剩下喘气了,根本比不上。
美国现在缺少的不是吃苦耐劳的人民,而是工作机会 ,是政策,是工厂,这些都没了,转移走了。。。。重工厂 去了东南亚洲,中国,办公室,文秘,打电话甚至计算机的工作就外包给了印度。
现在的美国人其实他们想干活,很想有活干,特别是铁锈带的中西部人民,但根本没有很多工作机会。

既然有2000万非法移民,那么就说明美国存在2000万个底层的工作机会。。
所以我是支持打击非法移民的,彻底改变底层劳动力供需关系,可以提高底层老美的收入
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springwaterhot
高速铁路 建成有可行性,但是配套就跟不上了。比如达拉斯到 San Antonio 有火车直达,可是 附近既没有轻轨直达市中心,也没有租车行;这样游客怎么办?
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catcatdog
springwaterhot 发表于 2024-10-11 23:35
高速铁路 建成有可行性,但是配套就跟不上了。比如达拉斯到 San Antonio 有火车直达,可是 附近既没有轻轨直达市中心,也没有租车行;这样游客怎么办?

uber, taxi?
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Daylight
哈哈哈哈好好笑,目测未来20年美国是不是就不停的计划高铁了?2017年到现在7年了,要是那个时候动工,武汉那种全城挖也结束了
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Daylight
pwwq 发表于 2024-10-11 15:41

我们大华府地区的 基建,州际公路66号 拓宽,相关 上下口的 匝道立交桥 全部重新做的,日夜施工不间断交通量,已经收工


https://youtu.be/BRB4nW0qfxY?si=8IgNWsHxjuEmP-sI


现在是 首都495环线 从北维进入马里兰的 American legion Bridge 地区在大施工,拓宽,立交


马里兰沿着 270 公路往北 往 Fredrick county 方向,不断地在建 新的城市,Urbana,全新的路,社区,都是一片一片地建,配套的购物中心,


北维吉尼亚沿着 7号路,沿着 50号路,往西进入 Loudoun County 劳顿郡,不断地在建新的城市,公路,社区,条件非常好的 体育设施,郡的 recreational center, 一个一个地建,


弗吉尼亚州沿着95号洲际公路 往南,往 Richmond方向去,重点城市 一直在 搞基建,从弗吉尼亚 Richmond沿着 64号公路往西去,威廉斯堡,汉普顿,一路到 Virginia Beach, 最近几年大搞基建,发展的非常不错,


所以,美国现在还是有基建能力,或者说,你们州不行,那只代表你们那个州,请不要拿来代表美国,


这里不少同学说什么,家门口走个路修了几年,然后用那个代表了美国,我建议你们 可以来大华府地区开开眼界,美国每个州可以认为是一个独立的国家,


再说一遍,请不要拿你们的州,代表美国。









果然还是帝都好办事
错失湛蓝
大华府是哪个村?通电了吗?
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yamykang
mindstorm 发表于 2024-10-11 11:25
我打赌你没见识过真正的能干活的白人。基层白人力气大,特别吃苦耐劳,宁愿累死也不愿意领救济,有很强的自尊的。他们干起活来,特别是重体力活,在严酷的环境下工作时,平常亚洲人根本不是对手,亚洲人在TEXAS干活时,一热就只剩下喘气了,根本比不上。
美国现在缺少的不是吃苦耐劳的人民,而是工作机会 ,是政策,是工厂,这些都没了,转移走了。。。。重工厂 去了东南亚洲,中国,办公室,文秘,打电话甚至计算机的工作就外包给了印度。
现在的美国人其实他们想干活,很想有活干,特别是铁锈带的中西部人民,但根本没有很多工作机会。

连体系都不鼓励这样子的人,自然会越来越少
点苍鹤云
这就是民主的缺点。干啥事都有人唱反调,结果是永远也干不成事。
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Silverwing
错失湛蓝 发表于 2024-10-12 00:02
大华府是哪个村?通电了吗?

那个天天怀疑别人不在美国的ID 以一人之力,把“大华府”夸成非美国的地方
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DoubleTulip
duoweisa 发表于 2024-10-11 11:46
的确如此。当初在南方某州搬家,就是白人动手搬很麻利。用过黑人和墨西哥人,经常掉链子。

家里装修用过的几个不同族裔的工人,的确是白人工人态度和质量都挺专业。三年前听朋友介绍用了一个老墨做patio, 我一直想敲掉重做。
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meetmylove2015
错失湛蓝 发表于 2024-10-12 00:02
大华府是哪个村?通电了吗?

大华府都不知道??你这个问题就好像问北京是哪个村?
竟然没文化到这个水平,可悲可怜!
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gemma_333
回复 13楼 mindstorm 的帖子
老一辈美国人确实很勤劳肯干,但问题是这些人已经退休或接近退休。新一代美国蓝领劳动力那就呵呵了
贝壳的壳
只能说敢在美国投资高铁,真有勇气,这么多年加州的的高铁还没影子。
mindstorm 发表于 2024-10-11 11:25
我打赌你没见识过真正的能干活的白人。基层白人力气大,特别吃苦耐劳,宁愿累死也不愿意领救济,有很强的自尊的。他们干起活来,特别是重体力活,在严酷的环境下工作时,平常亚洲人根本不是对手,亚洲人在TEXAS干活时,一热就只剩下喘气了,根本比不上。
美国现在缺少的不是吃苦耐劳的人民,而是工作机会 ,是政策,是工厂,这些都没了,转移走了。。。。重工厂 去了东南亚洲,中国,办公室,文秘,打电话甚至计算机的工作就外包给了印度。
现在的美国人其实他们想干活,很想有活干,特别是铁锈带的中西部人民,但根本没有很多工作机会。

不用打赌,绝大多数人都没看到过。我在美国二十几年都没看到过。每次经过任何小区工地都是看到白人懒懒散散的,做事巨慢,很多人就站在那里看着一两个人做事。做事快就不会一条路修个大半年了。
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jingzhang2
睿 发表于 2024-10-12 10:34
不用打赌,绝大多数人都没看到过。我在美国二十几年都没看到过。每次经过任何小区工地都是看到白人懒懒散散的,做事巨慢,很多人就站在那里看着一两个人做事。做事快就不会一条路修个大半年了。

我也没有见过。。。
估计7,80年前有可能会有机会见到??
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Sparky08
回复 27楼 pwwq 的帖子
大华府地区,这不就是面子工程吗,而且去DC交通拥堵根本问题一点没解决,更新个路面也好意思吹那是基建了?