美国最新民调:51%支持台湾维持现状,58%反对参与台海战争

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xiashang
楼主 (北美华人网)
m
mtwash
我支持不改变现状,不打仗,不制造冲突摩擦
美国可以用常规武器武装台湾,缓解两岸军力严重失衡,中国动手时要想一下;中国可以把核武器武库扩大一倍,缓解核武能力缺乏威慑力的问题,美国在台湾急独的时候,也要想一下,制止急独来避免中美冲突。
用武力的平衡和经济利益的牵扯,来减少武装冲突的的可能性,避免任何一方恃武力而改变现状。
x
xiaoyagaga
美国投票有啥用?
错失湛蓝
老想好事,中间站着当美国棋子,有空没空要点赞助,那边拿着大陆的支持见天地要好处。大陆那边不是傻大缺。
h
hprain
大陆把核武器扩大一倍,包管这两个数据都上70%。
大队书记
美国能搞懂台湾问题的人屈指可数,大家对这个问题就是随便选个答案。台海真的开战,美国不可能肉身下场和兔子肉搏的,台湾也很快会投降,但随后的制裁会很严厉。所以,只要台湾不做得太过份,台海就不会有战。
y
yefenghaiyun
回复 6楼 大队书记 的帖子
有道理!就看台湾政客了。
d
dmw
台湾必定有一战,要统一打仗是最简单的方法,差别是大打还是小打。不打不可能。
中国必须早日解决台湾问题这个毒瘤,省得那些台蛙天天和中国捣乱。
关于何时打,就像买房子自住一样,有需要就买,有需要就打。
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linkinc
老百姓谁愿意打仗。但事到临头自己利益受损民意就会变了
K
Kirin9000s
linkinc 发表于 2024-10-09 03:57
老百姓谁愿意打仗。但事到临头自己利益受损民意就会变了

谁投票 谁上战场
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Helen_Wood
凡是公布民调,要同时公布:采样数据多少,采样方法是什么
否则都是胡扯。
台湾自己公布的民调是: 86%的受访美国公民愿意派儿子去台湾血战中国,哪怕牺牲也在所不惜。一看采样数据 10人,采样方法:原籍台湾的民进党人士
哈哈
你在大街上,随机挑10个成年美国人,让他指出台湾在世界地图上的位置,我觉得能指对的不会超过2人。
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sensanmu
关你老美屁事,非要把脸凑上来挨巴掌吗,犯贱
小红马甲
Helen_Wood 发表于 2024-10-09 04:13
凡是公布民调,要同时公布:采样数据多少,采样方法是什么
否则都是胡扯。
台湾自己公布的民调是: 86%的受访美国公民愿意派儿子去台湾血战中国,哪怕牺牲也在所不惜。一看采样数据 10人,采样方法:原籍台湾的民进党人士
哈哈
你在大街上,随机挑10个成年美国人,让他指出台湾在世界地图上的位置,我觉得能指对的不会超过2人。

没错,大部分美国人真的不知道台湾在哪,也看不出来台湾人和中国大陆人有什么区别。除了政客再利用台湾制约中国,大部分老百姓是不知道也不关心的状态。
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ca563
linkinc 发表于 2024-10-09 03:57
老百姓谁愿意打仗。但事到临头自己利益受损民意就会变了

是,所以台湾人想独立却并不想自己打仗,全指望美国大兵给他们拼命。问题是,台湾是不是独立,能损害普通美国老百姓的利益?
宫迷
关键这个智库对国策的影响力是多大?
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EvenOdd
美国能搞懂台湾问题的人屈指可数,大家对这个问题就是随便选个答案。台海真的开战,美国不可能肉身下场和兔子肉搏的,台湾也很快会投降,但随后的制裁会很严厉。所以,只要台湾不做得太过份,台海就不会有战。
大队书记 发表于 2024-10-09 02:40

Q 东风导弹炸太平洋半个月后,美国又发现了一个更恐怖的真相,五角大楼怀疑中国这次发射的洲际导弹是东风41,而非此前盛传的东风31甲改,因为他们收到的情报分析显示这枚导弹携带了多弹头独立重返大气层载具,从公开信息来看,东31甲改属于第二代洲际战略导弹,并不具备多弹头能力。 如果美国的关于分导式多弹头的猜测属实,再基于解放军公布的发射照,那么只能得出一个结论,东31甲改能携带多弹头飞行12000公里。 这意味着什么呢? 意味着中国对美国本土的战略核毁灭能力,至少比美国原来的认知强上数十倍。
"【深度】中国太平洋炸鱼两周后,美国发现了一个更恐怖的真相"
9月25日后,传闻变成了现实,东31甲改都能携带3枚分导式弹头,比它领先一代的东41绝不止是射程增加了那么简单。 中国不仅具备对美国本土实施毁灭性核打击的能力,而且这种能力还比美国预料的强上数倍乃至数十倍。 所以你看,美国人尤其是军方最近跟咱们说话,变得很友善很讲道理了。 你搁自己家里演习,他说你炫耀武力,危害地区和平。 你往太平洋扔洲际导弹,他反倒表示高度赞扬。 UQ
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longbows
能知道台湾大概在哪的美国人有10%?
E
EvenOdd
EvenOdd 发表于 2024-10-09 07:35
Q 东风导弹炸太平洋半个月后,美国又发现了一个更恐怖的真相,五角大楼怀疑中国这次发射的洲际导弹是东风41,而非此前盛传的东风31甲改,因为他们收到的情报分析显示这枚导弹携带了多弹头独立重返大气层载具,从公开信息来看,东31甲改属于第二代洲际战略导弹,并不具备多弹头能力。 如果美国的关于分导式多弹头的猜测属实,再基于解放军公布的发射照,那么只能得出一个结论,东31甲改能携带多弹头飞行12000公里。 这意味着什么呢? 意味着中国对美国本土的战略核毁灭能力,至少比美国原来的认知强上数十倍。
"【深度】中国太平洋炸鱼两周后,美国发现了一个更恐怖的真相"
9月25日后,传闻变成了现实,东31甲改都能携带3枚分导式弹头,比它领先一代的东41绝不止是射程增加了那么简单。 中国不仅具备对美国本土实施毁灭性核打击的能力,而且这种能力还比美国预料的强上数倍乃至数十倍。 所以你看,美国人尤其是军方最近跟咱们说话,变得很友善很讲道理了。 你搁自己家里演习,他说你炫耀武力,危害地区和平。 你往太平洋扔洲际导弹,他反倒表示高度赞扬。 UQ

Q 按照美国空军装备研发的正常节奏,2010年11月3日,美国空军装备司令部发布了一份通告,要求工业界提供可在2030年形成初始作战能力的“下一代战术飞机系统”的构想,要求新一代作战飞机具有全高度、全天候、全方位空战能力,具备全频段隐身能力、优异的战场状况感知能力以及信息融合能力、高机动性、先进航电系统、超视距/视距全向攻击武器,高度集成计算机网络,攻击能力、突防能力、杀伤威力和生存能力对五代机必须取得跨代优势,2010年11月5日,美国国防部航空系统中心宣布了第六代战斗机征询书,要求第六代战斗机将只替代F-22战斗机,于是,美国第六代战斗机研制正式拉开帷幕。
"对抗歼20,歼30、歼40,美国计划再用30年的F-22战斗机"
五:结语
但重启生产后美国空军就只能选择减少投资第六代战斗机,投资少了,采购数量就不足,采购数量少了,价格就高到买不起,从而形成典型的采购“死亡螺旋”,
也就是未来30年,美国空军要依靠上世纪八十年代设计的F-22战斗机对抗中国的歼二十,甚至歼三十、歼四十,风水轮流转的体验一把歼八大战F-22战斗机的无奈。 UQ
昨天看节目说,赖清德想效仿以色列的bibi来点10月惊喜,趁着大选前夕搞点事情,大家拭目以待。
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EvenOdd
Q "台「海軍司令」承認台島被鎖死,釋放了極不尋常的投降信號" - 「蟒蛇戰略」

近日,島內軍情突變。 台所謂「海軍司令」唐華罕見直言,台島正被解放軍的「蟒蛇戰略」緊緊纏死,解放軍將隨時封鎖台灣。
台軍現役最高海軍指揮官講出如此「大傷士氣」的話是極為罕見的。 那意味著什麼?對未來台海情勢的演變有何影響?
它表明島內至少從軍方開始改變了「鴕鳥政策」,正向「務實主義」轉向。 也表明,即使冒著嚴重打擊軍中士氣的風險,台軍方也不打算替台當局掩蓋台海所面臨著巨大風險的現實。
或者,也是最後向㺯國逼宮,必須在台海問題上進行戰略清晰的表態。 唐華是在接受外媒《經濟學人》雜誌專訪時提到的「蟒蛇戰略」的。


Q
V
Vorlon
既然两岸官方都认为对方管辖的土地(至少名义上)仍然是自己国家的领土,那么这就是一个国家的内战而已。这个事实还是应当说清楚的。
如果任何一方修改自己的官方最高认同(不管那叫“宪法”还是啥其他的),宣布自己的国土不包含对方,那才存在什么“独立”啊或者“侵略”啊之类的问题。比如,乌克兰和俄罗斯要是都宣称他们自己是原苏联的正统政府,国土是原苏联全境,只不过自己的治权暂时不及整个苏联而已,那么俄乌战争就是毫无疑问的内战了。。。


中书君
大队书记 发表于 2024-10-09 02:40
美国能搞懂台湾问题的人屈指可数,大家对这个问题就是随便选个答案。台海真的开战,美国不可能肉身下场和兔子肉搏的,台湾也很快会投降,但随后的制裁会很严厉。所以,只要台湾不做得太过份,台海就不会有战。

很好奇,怎么制裁。。。停止进口中国产货品,把中国踢出结算系统。。。估计真要这么做了,美国国内经济首先要疯了。而且政客怎么说服普通民众,为了一个台湾,需要牺牲美国那么大的利益。。。
H
Harenough
乌克兰打成这样,证明了某就是paper tiger,不可能亲自下场。
可能就是几十个飞机把TSMC高级人才接走到Arizona,还有民进党大佬到美国搞流亡政府。然后就导弹摧毁台积电工厂了。
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goodeal2011
民主国家的民调有用吗?
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dodidoes
米尔斯海默早就说过,在美国对外政策里,民调没什么用。需要的时候,造一波舆论就够了。现在战略界对华步调早就一致了,主要是华尔街还有一帮人有幻想。如果中国准备对美元霸权下手,那么美国肯定上下齐心,不管冷战热战都得上。
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gokgs
58%? 不靠谱。
S
Silverwing
xiashang 发表于 2024-10-09 00:48

把题目换成 你愿意趴在台南沙滩上为台湾人民抵御中国军队吗? 答案100% 是no
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Silverwing
xiashang 发表于 2024-10-09 00:48

既然美国没有能力保证台湾不改变现状 那就别BB大陆可能会改变现状
从马英九到蔡英文到癞蛤蟆, 谁在不断尝试改变现状, 是很显然的
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EvenOdd
米尔斯海默早就说过,在美国对外政策里,民调没什么用。需要的时候,造一波舆论就够了。现在战略界对华步调早就一致了,主要是华尔街还有一帮人有幻想。如果中国准备对美元霸权下手,那么美国肯定上下齐心,不管冷战热战都得上。
dodidoes 发表于 2024-10-09 11:24


Q
自由民主,沒這麼簡單!
權力平衡的概念遭揚棄之後,美國自然認為「只要我喜歡,有什麼不可以?」美國最大,美國最好,大家都想成為美國人,這給了美國很大的動力,把他們行之有年的民主制度向非民主國家置入行銷,有時還必須佐以情報人員的「助力」,例如2004年烏克蘭親俄政府的垮台,目前咸認和美國那雙看不見的手有很大關係。
"大國政治的悲劇:米爾斯海默的預言不幸命中"
米爾斯海默曾把美國推動全球民主的古道熱腸稱為「crusade」──十字軍東征,諷刺為一種宗教熱情。換句話說,美國及其盟國認為,民主制度的樹立是解決世界政制紛爭的萬靈丹(見米爾斯海默專訪)。
然而這樣的講法,過去的政治現實主義大師摩根索(Hans Morgenthau,1904~1980)已提過很多,例如他在《真相與權力》(Truth And Power,1970),便曾批評以道德抽象概念為基礎從事「十字軍東征運動式的外交政策」。1960年代摩根索曾嚴厲批評美國的越南政策,認為美國終將使自身陷於進退兩難之局。 UQ
s
shijingshan
误判的概率相当大,美国老百姓会被政治家裹挟的,美国人当年能从地图上指出朝鲜和越南吗?但战争还是打了。美国精英如果疯狂想把中国这个潜在的最可能超越美国的对手打掉,台海 战争是最大的借口和机会,否则美国可能会大概率再平静中慢慢被中国超越,通过台海战争让中国和和西方世界为敌和主流世界隔绝是阻止中国现代化进程和崛起的最佳手段 ,稍微有点政治远见的美国政治家都想得到,就看他们能不能找到机会和决心,毕竟可能的损失也是美国难以承受的,如果是独裁国家,可能早就打了。
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bb5
shijingshan 发表于 2024-10-09 12:43
误判的概率相当大,美国老百姓会被政治家裹挟的,美国人当年能从地图上指出朝鲜和越南吗?但战争还是打了。美国精英如果疯狂想把中国这个潜在的最可能超越美国的对手打掉,台海 战争是最大的借口和机会,否则美国可能会大概率再平静中慢慢被中国超越,通过台海战争让中国和和西方世界为敌和主流世界隔绝是阻止中国现代化进程和崛起的最佳手段 ,稍微有点政治远见的美国政治家都想得到,就看他们能不能找到机会和决心,毕竟可能的损失也是美国难以承受的,如果是独裁国家,可能早就打了。

说的不错。可惜现在不是朝鲜越南时期了,犹太金融基本上完全侵蚀了美国政治,台海有没有冲突还是要看背后的金主
S
Sparky08
回复 25楼 dodidoes 的帖子
对俄罗斯宣传多久了,美国人争着去当志愿军吗?在如今这个社会,为了个台湾亚裔去送死,你天真还是美国人天真
浮云散
内战,关美国啥事?干涉别国内政?中国会投票加州或者德州是否独立吗?
学而不厌
哥又笑了, 钱都花这上了. 还好某国领导不傻、不会浪费资源去投票把德州分离出去.
S
Sparky08
回复 31楼 shijingshan 的帖子
你所谓的战争能阻止中国的前提是打得赢,或者消代价把中国拖入泥潭,你觉得政治家会打仗还是前线将军更知道实情。朝鲜越南意识对抗严重,尤其对红色苏联的恐惧,如今还有什么意识形态斗争吗?强调多元化自我化的今天,你觉得政治家靠什么短期洗脑人民去和中国送死开战?没了台湾用不上手机吗
O
Oltremare
跑去搜了一下原文 也就两千多人投票 这个结果不见得有普遍性吧
z
zhangxx818
美国能搞懂台湾问题的人屈指可数,大家对这个问题就是随便选个答案。台海真的开战,美国不可能肉身下场和兔子肉搏的,台湾也很快会投降,但随后的制裁会很严厉。所以,只要台湾不做得太过份,台海就不会有战。
大队书记 发表于 2024-10-09 02:40

以后美国还能制裁啥呀?制裁半导体,中国自己搞出了半导体;贸易战,结果拼多多开到了美国。我真的想不到美国还能制裁中国啥?
辣手摧花
真的有老美知道台湾吗
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piggymm
mtwash 发表于 2024-10-09 00:54
我支持不改变现状,不打仗,不制造冲突摩擦
美国可以用常规武器武装台湾,缓解两岸军力严重失衡,中国动手时要想一下;中国可以把核武器武库扩大一倍,缓解核武能力缺乏威慑力的问题,美国在台湾急独的时候,也要想一下,制止急独来避免中美冲突。
用武力的平衡和经济利益的牵扯,来减少武装冲突的的可能性,避免任何一方恃武力而改变现状。

从中国来讲,不急着改变现状,只要你不闹独 从台湾来讲,最好是保持现状,只要你不闹独 从美国来讲,需要改变中国现状,管你台湾现状还是什么状
所以呢,美国撺掇改变台湾现状的嫌疑最大
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mindstorm
EvenOdd 发表于 2024-10-09 07:35
Q 东风导弹炸太平洋半个月后,美国又发现了一个更恐怖的真相,五角大楼怀疑中国这次发射的洲际导弹是东风41,而非此前盛传的东风31甲改,因为他们收到的情报分析显示这枚导弹携带了多弹头独立重返大气层载具,从公开信息来看,东31甲改属于第二代洲际战略导弹,并不具备多弹头能力。 如果美国的关于分导式多弹头的猜测属实,再基于解放军公布的发射照,那么只能得出一个结论,东31甲改能携带多弹头飞行12000公里。 这意味着什么呢? 意味着中国对美国本土的战略核毁灭能力,至少比美国原来的认知强上数十倍。
"【深度】中国太平洋炸鱼两周后,美国发现了一个更恐怖的真相"
9月25日后,传闻变成了现实,东31甲改都能携带3枚分导式弹头,比它领先一代的东41绝不止是射程增加了那么简单。 中国不仅具备对美国本土实施毁灭性核打击的能力,而且这种能力还比美国预料的强上数倍乃至数十倍。 所以你看,美国人尤其是军方最近跟咱们说话,变得很友善很讲道理了。 你搁自己家里演习,他说你炫耀武力,危害地区和平。 你往太平洋扔洲际导弹,他反倒表示高度赞扬。 UQ

you got it !
m
mindstorm
mtwash 发表于 2024-10-09 00:54
我支持不改变现状,不打仗,不制造冲突摩擦
美国可以用常规武器武装台湾,缓解两岸军力严重失衡,中国动手时要想一下;中国可以把核武器武库扩大一倍,缓解核武能力缺乏威慑力的问题,美国在台湾急独的时候,也要想一下,制止急独来避免中美冲突。
用武力的平衡和经济利益的牵扯,来减少武装冲突的的可能性,避免任何一方恃武力而改变现状。

台湾还是省点钱搞民生吧,花钱买武器就是有病。现在台湾就是混身是武器,把美国除核以外最好的全搬来,也挡不住一个五常大国的攻击,更何况本身是一个小岛。
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piggymm
美国如果真要挑事,搞不好都不用万里送东风,发一堆无人机过来像蚊子一样骚扰美国上空,看他有多少高射炮打蚊子
p
piggymm
现在台湾也有很多人通过乌克兰的命运看清了自己棋子的命运,如果哪天台军反水倒戈投诚都不算奇怪。
m
mindstorm
误判的概率相当大,美国老百姓会被政治家裹挟的,美国人当年能从地图上指出朝鲜和越南吗?但战争还是打了。美国精英如果疯狂想把中国这个潜在的最可能超越美国的对手打掉,台海 战争是最大的借口和机会,否则美国可能会大概率再平静中慢慢被中国超越,通过台海战争让中国和和西方世界为敌和主流世界隔绝是阻止中国现代化进程和崛起的最佳手段 ,稍微有点政治远见的美国政治家都想得到,就看他们能不能找到机会和决心,毕竟可能的损失也是美国难以承受的,如果是独裁国家,可能早就打了。
shijingshan 发表于 2024-10-09 12:43

现在问题是,打不过。原计划2025开打,将中国拖入类似俄罗斯的南中国海泥潭,经济不能自理。中国不能自理,俄罗斯那边也马上投降。
导弹事件一出,大家都沉默了。现在就是急需舆论,民调支持一下政策的转向,所以民调就出来了。而国内百姓虽然喊的凶,但政府对台动武还是谨慎的,一直在找时机动手。只要动手,台湾就只能是被猛虎扑住的青蛙,根本不可能有什么抵抗,反攻,巷战
所以,明年大概率不可能在台湾开打了,大家安了。
s
shijingshan
回复 31楼 shijingshan 的帖子
你所谓的战争能阻止中国的前提是打得赢,或者消代价把中国拖入泥潭,你觉得政治家会打仗还是前线将军更知道实情。朝鲜越南意识对抗严重,尤其对红色苏联的恐惧,如今还有什么意识形态斗争吗?强调多元化自我化的今天,你觉得政治家靠什么短期洗脑人民去和中国送死开战?没了台湾用不上手机吗
Sparky08 发表于 2024-10-09 13:32

看怎么定义输赢,现在是不时说中国共产国家,新疆种族清洗等等就是潜在洗脑,有限的战争的话中国美国都可以说自己赢了,乌克兰战争表明俄制武器不堪大用,保卫北京的s400对西方基本就是废铁,给了西方极大战争信心,大陆军力到底怎样谁也不知道,大概率远比吹的差,台海战争如果只是海空战争的话,基本上可以预测美国占尽上风,最终可能不战不和,台湾不一定拿得下来,台湾被打的一塌糊涂最大输家,结果中国和西方完全脱钩长久损失巨大,美国也会有损失但如果如果让中国长时间一蹶不振算就是最大战略目的。什么意识形态基本就是naive,中国这么大体量的国家即使和西方一样的意识形态发展的比美国还好还强大的话让美国和西方听中国,这是西方想要的吗?俄国曾经想彻底拥抱西方结果人家不搞跨你不放心,逼着你反,分成无数小国永远没威胁最好,只要有能力,大对手必须搞垮。
a
adugduzhou
回复 46楼 shijingshan 的帖子
别啊。我现在是对乌克兰毫无信心,能不能说点事实提振一下我的信心。
s
springwaterhot
应该向印巴次大陆学习,全岛居民移出台湾到五眼。天天和大陆打嘴仗,花钱买武器 是脑袋被门夹扁了。 台湾就应该移交给大陆接管。弯弯连钓鱼岛以及中沙群岛都守不住, 连菲律宾女佣之国都打不过。趁早把台湾交换给大陆政府;弯弯专心在五眼扩充人口;弄点小地盘。 就算到时有排华运动,弯弯还是有退路的。
弯弯在南海既守不住中国固有的海域 又要学可烂人脑袋的脑残行为, 这是自寻死路,到时引狼入室,老窝被炸烂了,一点活路就没有了。
看看隔壁贴,光一个印度就静悄悄往 五大洲移民不少人口。加拿大都被印度人占领了。
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proletariate
shijingshan 发表于 2024-10-09 14:20
看怎么定义输赢,现在是不时说中国共产国家,新疆种族清洗等等就是潜在洗脑,有限的战争的话中国美国都可以说自己赢了,乌克兰战争表明俄制武器不堪大用,保卫北京的s400对西方基本就是废铁,给了西方极大战争信心,大陆军力到底怎样谁也不知道,大概率远比吹的差,台海战争如果只是海空战争的话,基本上可以预测美国占尽上风,最终可能不战不和,台湾不一定拿得下来,台湾被打的一塌糊涂最大输家,结果中国和西方完全脱钩长久损失巨大,美国也会有损失但如果如果让中国长时间一蹶不振算就是最大战略目的。什么意识形态基本就是naive,中国这么大体量的国家即使和西方一样的意识形态发展的比美国还好还强大的话让美国和西方听中国,这是西方想要的吗?俄国曾经想彻底拥抱西方结果人家不搞跨你不放心,逼着你反,分成无数小国永远没威胁最好,只要有能力,大对手必须搞垮。

俄制武器不管用,难道西方武器管用吗?那些吹嘘的西方武器在乌克兰还不是被修理的很惨。
E
EvenOdd

我认为,关键是中国大陆有朝一日将实现对台湾 0% 依赖的时机。 台积电衰落/消失后,台湾的经济现实在长期内是不可行的。
台湾人会强行/务实地改变想法,希望成为中国大陆的一部分。 拭目以待。
Q Largest Taiwanese companies by market capitalization
#NameM. Cap 1TSMC 1TSM$892.36 B 2Foxconn (Hon Hai Precision Industry) 22317.TW$80.92 B 3MediaTek 32454.TW$60.20 B 4Fubon Financial 42881.TW$40.62 B
UQ
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EvenOdd
EvenOdd 发表于 2024-10-09 15:05

我认为,关键是中国大陆有朝一日将实现对台湾 0% 依赖的时机。 台积电衰落/消失后,台湾的经济现实在长期内是不可行的。
台湾人会强行/务实地改变想法,希望成为中国大陆的一部分。 拭目以待。
Q Largest Taiwanese companies by market capitalization
#NameM. Cap 1TSMC 1TSM$892.36 B 2Foxconn (Hon Hai Precision Industry) 22317.TW$80.92 B 3MediaTek 32454.TW$60.20 B 4Fubon Financial 42881.TW$40.62 B
UQ

Q Forbes Global 2000[144] Rank Company Revenues ($ billion) Profit ($ billion) Assets ($ billion) Market value ($ billion) 1 Hon Hai Precision 175.6 4.3 110 41.2 2 TSMC 34.2 11.6 68 222.4 3 Cathay Financial 3.5 0.1 73.0 4.1 4 Fubon Financial 21.9 1.6 250.6 14.9 5 CTBC Financial 16.7 1.2 187.2 12.8 UQ
b
blocked
回复 18楼 EvenOdd 的帖子
中美之间的整体工业规模和能力都此消彼长,未来20-30年这个趋势不会有太大的改变
未来20-30年,空战的硬件能量(力)比中国会逐渐追上来。甚至在不少领域超越美国。
同时双方比拼的是精确制导,智能无人的武力序列。这个方面美国还是有比较强的优势
b
blocked
Harenough 发表于 2024-10-09 11:07
乌克兰打成这样,证明了某就是paper tiger,不可能亲自下场。
可能就是几十个飞机把TSMC高级人才接走到Arizona,还有民进党大佬到美国搞流亡政府。然后就导弹摧毁台积电工厂了。

到了那个时候,不知道能不能搞走几十飞机的人。而且台湾的半导体产业不光是TSMC,有很多相互依托的企业的。整个半导体的产能会倒退好多年吧。
d
donan123
Oltremare 发表于 2024-10-09 13:33
跑去搜了一下原文 也就两千多人投票 这个结果不见得有普遍性吧

你对统计学原理的无知跃然纸上。
s
springwaterhot
弯弯日本整天和大陆搞脑筋;假如日韩台和大陆搞脑筋 是明修栈道 暗渡陈仓,扩大势力到小黄人和印巴人或者洞穴人短兵相接接触到地方,中国大陆政府捏捏鼻子 就替你们硬抗下来主要天龙人和佣兵洞穴人的火力;结果呢,天天只想撸大陆羊毛。 好比绿🐸爱💩姐妹 跑去韩国资助大叔💩,简直让人看低了去。 看看印巴人种,兵不血刃占领了藏南,吞并了锡金,目前正在占领尼泊尔 不丹 部分渗透缅甸 ,吞噬 加拿大 和新加坡 ,严重渗透五眼。 弯弯有点志气吧;地球大着呢。烙印诈骗犯和绿🐸不相上下,烙印的路,绿🐸完全可以复制。
S
Sparky08
回复 46楼 shijingshan 的帖子
新疆种族清洗在美国掀起什么水花了,基督徒去管穆斯林吗,说中国抢工作也是加关税,停止买中国造,给你洗脑必须打才赢吗?还在扯S400,中国防空主力是啥,而且二毛吹逼半天现在战线在哪,哪来的勇气还中国防空不行。更可笑海空军占优,中国一演习,航母立马跑,优势在哪,空中电子战这些年干了多少次了,打赢了早吹了,结果将军们一个个沉默偷着乐吗。最后关键,中国大陆打台湾,华裔内战为啥美国人要不远万里去前线送死,别刻舟求剑什么朝鲜越南,出兵那会儿对手也是北朝北越,可不是什么要去打中国。
S
Sparky08
回复 46楼 shijingshan 的帖子
再者,俄罗斯也是乌克兰去送死,北约出钱出武器,台湾何德何能觉得美国会出兵,连个日本喊了半天什么台湾有事就是日本有事,结果喊话的都下台了,湾湾打算怎么打。再者俄罗斯给制裁很惨吗,制裁中国,怎么欧美人民你去劝他们消费降级过苦日子吗
b
blocked
mindstorm 发表于 2024-10-09 14:01
台湾还是省点钱搞民生吧,花钱买武器就是有病。现在台湾就是混身是武器,把美国除核以外最好的全搬来,也挡不住一个五常大国的攻击,更何况本身是一个小岛。

台湾之所以还能拿出这么多钱发展军事力量的一个根本就是半导体和其相关产业。不过随着产能(尤其是高端产能)逐渐分散到美国,日本,和其它的地方,这个底气会被慢慢掏空吧。美国不会容忍高端产能永久保留在台湾的。成熟制程的产能,大陆再过20-30年也应该可以有一拼之力了,弄不好可以占到全球产量的3-4成,甚至更多。
还有就是人口,多数人只看到大陆出生率下滑,人口结构倒挂。其实这方面台湾也好,日韩也罢,比大陆还要严重。台湾的中位数年龄比大陆高4岁。到2050年,台湾的人口会比现在减少大约300万,从2300万,减少到2000万左右。
未来不光是军事力量之间的不对等,后面经济方面也会出现危机。
E
EvenOdd
EvenOdd 发表于 2024-10-09 15:05

我认为,关键是中国大陆有朝一日将实现对台湾 0% 依赖的时机。 台积电衰落/消失后,台湾的经济现实在长期内是不可行的。
台湾人会强行/务实地改变想法,希望成为中国大陆的一部分。 拭目以待。
Q Largest Taiwanese companies by market capitalization
#NameM. Cap 1TSMC 1TSM$892.36 B 2Foxconn (Hon Hai Precision Industry) 22317.TW$80.92 B 3MediaTek 32454.TW$60.20 B 4Fubon Financial 42881.TW$40.62 B
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Q "张忠谋曾称“700磅大猩猩”,英特尔为何10年沦落到卖身?"
昔日的半导体巨头英特尔在手机、AI两大产业发展失利之下,与先进制程进度不如预期、且营运面临亏损边缘,市值已被台积电、超威等大幅超越。
回顾过去半导体产业的历史中,英特尔(Intel)在过去有相当长的一段时间都被视为产业的龙头、巨擘,当Intel跨入晶圆代工领域时,台积电创办人张忠谋曾以700磅的大猩猩形容,意指在技术及资本支出方面台积电都落后于Intel,突显其强大,如今在最近的十年间却发生重大变化,台积电不但在获利、技术超车Intel, 甚至还将接获Intel的委外大单。 UQ
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EvenOdd

我认为,关键是中国大陆有朝一日将实现对台湾 0% 依赖的时机。 台积电衰落/消失后,台湾的经济现实在长期内是不可行的。
台湾人会强行/务实地改变想法,希望成为中国大陆的一部分。 拭目以待。
Q Largest Taiwanese companies by market capitalization
#NameM. Cap 1TSMC 1TSM$892.36 B 2Foxconn (Hon Hai Precision Industry) 22317.TW$80.92 B 3MediaTek 32454.TW$60.20 B 4Fubon Financial 42881.TW$40.62 B
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EvenOdd 发表于 2024-10-09 15:05

Q 台积电布局欧美日,因应中国威胁被迫分散风险? 美国之音 https://www.voachinese.com › tsm... 10 Aug 2024 — 台积电被誉为是台湾的“护国神山”。2023年台积电总营业额约为700亿美元,同期台湾GDP大约是7733亿美元。台积电产值占台湾GDP近乎10%, ...
台積電能再強10年嗎?專家爆這國是強大對手:不是老美 工商時報 https://www.ctee.com.tw › news 11 Sept 2024 — ... 台積電這一兩年沒有對手,未來10年最大的競爭對手很可能是日本。 楊應超提到,台積電赴美設先進製程,引發外界擔憂技術外流,但他反而較擔心被日本 ...
台積電10年後對手是誰?不是美國也不是德國楊應超直指:日本 Yahoo新聞 https://tw.news.yahoo.com › 台積... 9 Sept 2024 — 楊應超表示,雖然台積電在接下來的兩三年內不會有明顯的競爭者,但隨著日本在半導體技術上的不斷進步,未來十多年內,日本可能會超越台積電。 商業上 ...

张忠谋:台积电未来10年挑战会比过去更为严峻! 腾讯网 https://new.qq.com › rain 14 Oct 2023 — 张忠谋在致词时表示,在2019年的运动会上,他曾说,台积电已经成为地缘政治下的兵家必争之地,现在看来,台积电在未来十年的挑战会比过去更为严峻。

台積電熊本廠2/24開幕牽動日本半導體未來10年發展| 產經 中央社 CNA https://www.cna.com.tw › 產經 23 Feb 2024 — 台積電熊本廠將於24日開幕,市調機構集邦科技表示,日本挾半導體產業上游優勢,計劃重塑半導體新未來,台積電熊本廠將牽動日本未來10年半導體產業發展。 UQ
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EvenOdd
EvenOdd 发表于 2024-10-09 15:05

我认为,关键是中国大陆有朝一日将实现对台湾 0% 依赖的时机。 台积电衰落/消失后,台湾的经济现实在长期内是不可行的。
台湾人会强行/务实地改变想法,希望成为中国大陆的一部分。 拭目以待。
Q Largest Taiwanese companies by market capitalization
#NameM. Cap 1TSMC 1TSM$892.36 B 2Foxconn (Hon Hai Precision Industry) 22317.TW$80.92 B 3MediaTek 32454.TW$60.20 B 4Fubon Financial 42881.TW$40.62 B
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Q Can China compete with TSMC?
TOKYO -- An analysis of China's current semiconductor technology revealed that the country is approaching a level three years behind industry leader Taiwan Semiconductor Manufacturing Co., showing the limitations of U.S. efforts to stem Beijing's development of cutting-edge chips.31 Aug 2024
China's chip capabilities just 3 years behind TSMC, teardown shows Nikkei Asia https://asia.nikkei.com › Business › Tech › Semiconductors

Are China's chip capabilities just 3 years behind TSMC?
The two chips have similar areas and performance levels. Although a difference in yield still exists, SMIC's capabilities are approaching a level three years behind TSMC, based purely on performance of the chips that were shipped.13 Sept 2024
China's chip capabilities just three years behind TSMC, teardown shows KrASIA https://kr-asia.com › chinas-chip-capabilities-just-three-y... UQ
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EvenOdd
EvenOdd 发表于 2024-10-09 08:56
Q 按照美国空军装备研发的正常节奏,2010年11月3日,美国空军装备司令部发布了一份通告,要求工业界提供可在2030年形成初始作战能力的“下一代战术飞机系统”的构想,要求新一代作战飞机具有全高度、全天候、全方位空战能力,具备全频段隐身能力、优异的战场状况感知能力以及信息融合能力、高机动性、先进航电系统、超视距/视距全向攻击武器,高度集成计算机网络,攻击能力、突防能力、杀伤威力和生存能力对五代机必须取得跨代优势,2010年11月5日,美国国防部航空系统中心宣布了第六代战斗机征询书,要求第六代战斗机将只替代F-22战斗机,于是,美国第六代战斗机研制正式拉开帷幕。
"对抗歼20,歼30、歼40,美国计划再用30年的F-22战斗机"
五:结语
但重启生产后美国空军就只能选择减少投资第六代战斗机,投资少了,采购数量就不足,采购数量少了,价格就高到买不起,从而形成典型的采购“死亡螺旋”,
也就是未来30年,美国空军要依靠上世纪八十年代设计的F-22战斗机对抗中国的歼二十,甚至歼三十、歼四十,风水轮流转的体验一把歼八大战F-22战斗机的无奈。 UQ

Q 为预防第六代战斗机失败,,美国空军开始研究重启F-22生产线,洛克希德.马丁公司向美国空军推销F-22与F-35“混血"改进方案,F-35战斗机设计之初定位是多用途战机,,最大速度只有1.6马赫,不具备超声速巡航能力,空战机动性与相比四代机还差,虽然撑不起夺取制空权的大任,但是凭借21世纪日新月异的先进航空电子技术在态势感知与通讯能力远远强于F-22战斗机,F-22战斗机的优势在于其超声速巡航、超机动性和高隐身性,如果“猛禽"的身体加上“闪电”的大脑,就足应对未来十年来自中国歼二十的威胁,而且项目风险远低于开发第六代战斗机。 UQ
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Q 为预防第六代战斗机失败,,美国空军开始研究重启F-22生产线,洛克希德.马丁公司向美国空军推销F-22与F-35“混血"改进方案,F-35战斗机设计之初定位是多用途战机,,最大速度只有1.6马赫,不具备超声速巡航能力,空战机动性与相比四代机还差,虽然撑不起夺取制空权的大任,但是凭借21世纪日新月异的先进航空电子技术在态势感知与通讯能力远远强于F-22战斗机,F-22战斗机的优势在于其超声速巡航、超机动性和高隐身性,如果“猛禽"的身体加上“闪电”的大脑,就足应对未来十年来自中国歼二十的威胁,而且项目风险远低于开发第六代战斗机。 UQ
EvenOdd 发表于 2024-10-10 09:43

Q The Hidden Troubles of the F-35 Defense News https://www.defensenews.com › smr › hidden-troubles-... The F-35 program currently has 857 deficiencies, but only seven are considered critical. The inside story of two supersonic flights that changed how America ...
The F-35 Will Now Exceed $2 Trillion As the Military Plans ... Government Accountability Office (GAO) (.gov) https://www.gao.gov › blog › f-35-will-now-exceed-2-tri... 16 May 2024 — The F-35 has been plagued by mounting costs and delays resulting in what some have called a staggering price tag of more than $2 trillion over several decades.
Report: F-35 Struggled With Reliability, Maintainability ... Air & Space Forces Magazine https://www.airandspaceforces.com › f-35-reliability-m... 8 Feb 2024 — The main drivers of critical failures were “troubleshooting (including software stability), attaching hardware (including nutplates), wires/ ...
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我认为,关键是中国大陆有朝一日将实现对台湾 0% 依赖的时机。 台积电衰落/消失后,台湾的经济现实在长期内是不可行的。
台湾人会强行/务实地改变想法,希望成为中国大陆的一部分。 拭目以待。
Q Largest Taiwanese companies by market capitalization
#NameM. Cap 1TSMC 1TSM$892.36 B 2Foxconn (Hon Hai Precision Industry) 22317.TW$80.92 B 3MediaTek 32454.TW$60.20 B 4Fubon Financial 42881.TW$40.62 B
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EvenOdd 发表于 2024-10-09 15:05

Q
第二根支柱:从台积电被五马分尸的过程中看,目前仅美国、日本、德国各自获得了“残肢”,因为这几个国家都有台积电的大客户,保证设厂能获得持续性收入与补贴。印度、中东、东南亚、拉丁美洲和非洲,目前都尚未获得台积电承诺,其共同点就是“大客户不确定”。由此可见,拥有芯片客户(如苹果、华为、英伟达、索尼、德国车企)是芯片厂最关键的“保险”,东南亚还不具备这样的条件。
"雁默| 统一难题4:如何处理“公主心丫鬟命”的东南亚芯片业"
大陆难以动摇的成熟制程芯片地位
今年中国大陆1-6月总计出口芯片金额达5427.4亿元人民币,比去年同期增长25.6%,破纪录。以前大陆是芯片进口冠军,按今年出口的能量,上升趋势不变的话,年底市场将作出结论,中国大陆将晋升芯片出口冠军。与此同时,中国的本土光刻机也突破至中阶DUV,为成熟制程芯片发展提供成本助力。
与中方的芯片出口扩增对应的是东南亚出口至中国的芯片则锐减,与2021年相比,2023年东南亚出口至中国的芯片下滑23.3%。中国的进口量虽然仍维持增长(1-6月总计芯片进口量年增14.1%),但显然成熟制程芯片产能不但能满足国内需求,还能覆盖到部分出口。 UQ