飞豆豆 发表于 2024-10-04 22:50 有权利让自己有尊严的死去也是一种幸福
小亥 发表于 2024-10-04 23:00 你们说这个安乐死是不是违背上帝的意愿啊?
霍伯森的选择 发表于 2024-10-04 23:15 所以让病人生不如死是上帝的意愿?
小亥 发表于 2024-10-04 23:30 上帝入你所愿,那还让人生病干什么?
dayou 发表于 2024-10-04 22:54 不明白为啥只有瑞士允许安乐死。 别的国家都怎么想的?
WarmClock 发表于 2024-10-04 22:54 从灵性的角度看,安乐死如果和自杀是等同的吗? 据说自杀之后的灵魂会很惨,无法轮回,永受自杀之苦。
小亥 发表于 2024-10-04 23:01 这个算自杀吧?自杀进不了天堂啊!
singlemummy 发表于 2024-10-05 02:13 自杀进不了天堂? 有没有网友回来给证实一下?
kittenpuppyplay 发表于 2024-10-04 22:59如果我晚年身体疼痛难忍,每天没有生活的乐趣,我也会考虑选择安乐地离开的。
这个算自杀吧?自杀进不了天堂啊! 小亥 发表于 2024-10-04 23:01
上帝让你生老病死都有他的安排道理。 你以常人的视角违背上帝的意志,是没好下场的 小亥 发表于 2024-10-04 23:28
想家 发表于 2024-10-05 07:04 最坏的下场是什么?不就是死么,人家求死!
sweetapple123 发表于 2024-10-05 07:05 安乐死应该比自杀更不好,因为不仅死的人,帮助他死的那个人,都违反了上帝的意志。
sweetapple123 发表于 2024-10-05 07:10 你如果觉得最坏的下场是死,那你就是不相信人有灵魂,不相信死以后还有什么,觉得死了就都结束了都没有了。世界上所有的宗教都认为死不是终点,更精彩的是死以后,不管是轮回,还是上天堂下地狱还是复活。按照所有的宗教,自杀以后就会更受苦难(超过活着的时候身体上受的苦)因为你死了你的身体不在了,但是你的精神/灵魂会收到更大折磨和惩罚。
sorasky 发表于 2024-10-05 07:33 安乐死据说费用不少。还有一种方法,就是断食死亡。如果,大病不治,就可以放弃治疗。趁自己体弱进食困难之时,安静地选择不进食物。渐渐进入昏迷状态。一周后自然死亡。这个是看台湾某节目。不知如何。
想家 发表于 2024-10-05 07:25 谁从地狱里回来过,并且告诉你他因为自杀而遭受了更大的折磨和惩罚?!
sweetapple123 发表于 2024-10-05 07:44 圣经里面有类似的描述,对于不信的人,真的有人从地狱回来告诉他,他还是不会信。
想家 发表于 2024-10-05 07:55 问题是不可能真的有人能回来。能相信有人能回来,为什么就不相信这是不可能的呢?!
爸爸第一次赴瑞士尊严机构时与我的合影
我们最开始舍不得他走,反对他离开,但最后他留给我们的是不带任何遗憾的离开,没有任何悔恨,连最后的时间 12 点 58 分都定好了。就像他从小教育我的,做个勇敢的人。
本来来源:“故事FM”
我对父亲的第一印象是高大,他以前是篮球运动员,又当过教练,身体非常健壮。而且性格直爽,很容易交到朋友。
小时候叛逆期,我头发留很长,他压着我去剪头发,我觉得很委屈,现在才意识到,当时真的很不懂事。我出生的时候,爸爸已经接近 60 岁了,他教育我要多陪伴家人,百善孝为先,“孝”就是“顺”,教我不要总是顶嘴。
1949 年 8 月渡江战役之后,他和南京的同学逃到广州,上了定期往返港台的“四川轮”,撤到台湾。
爸爸爱吃香蕉,他说小时候内地没有香蕉,只在图画上见过,当时从船上下来,身上仅有的两个袁大头,一个立即被拿去换了一串香蕉。
香蕉用报纸包起来,怕被同学抢走。其实还是分给同学吃的。
爸爸在过去半年数次收到病危通知
我小的时候,外婆跟我们一起住,那个时候她“老年痴呆”,眼神呆滞,洗澡、吃饭都需要别人帮忙。妈妈跟我说,人老了,就会变成这个样子,你也要尽能力来照顾我们。
外婆是第一个走掉的,那是我第一次亲眼见到急诊。医生说,肺积水,需要插管,请家属决定,只有 20 分钟讨论。我们讨论决定插管,我看着医生扶起外婆,一根管子从背部插到肺里,外婆长吐一口气,头慢慢低下,再也不动了。
这是我对死亡的第一印象。
我的外公比较幸运,上厕所跌倒,隔一天就很顺利地走了。我爸妈常常讲,如果有一天老了,可以像外公一样,没有病痛,不拖延地走掉,是一件很幸福的事。我爸爸说,人必有一死,你有一天一定要跟我说再见,天下没有不散的筵席,所以不要难过。
爸爸与尊严工作人员做最后几次咨询
晚年爸爸的身体一直不好,尤其最后几年,高血压、消化功能低下、大肠癌等出现了各种健康问题。2016 年,爸爸检查出胆管堵塞,早年间,爸爸手术切除过半个胃,导致治疗更加复杂。医生说,保守化疗,只有 3~6 个月寿命;开刀加化疗,有一半几率存活 2 年。
但是爸爸表示不要开刀,他不想剩下的时间都只能躺着,没有办法做自己想做的事,甚至没有办法跟家人说话。我们表示尊重爸爸的意愿,也想在有限的时间陪爸爸做更快乐的事情。
2017 年初,爸爸被检查出胰腺癌,他决定放弃积极治疗,选择安宁疗护。但是肠绞痛,左眼白内障近乎全盲等问题一直困扰他。
在此期间,爸爸开始积极寻找资料,并通过瑞士朋友的帮助,了解到瑞士是全世界唯一一个为外国人提供“善终”的地方。在得知瑞士尊严组织之后,爸爸非常积极的想要成为会员,2017 年 11 月,在爸爸的坚持下,我们一家人来到瑞士,实地了解了尊严组织,看到了尊严屋。
爸爸第一次赴瑞士尊严机构时与我的合影
在看到“安乐死”要喝的 2 杯药,和 3 分钟无痛死亡的流程后,我却退缩了,找借口发烧想回家,硬是把爸爸先拽回来了。那个时候,我们很自私,只想让爸爸可以陪我们久一点。
我想到爸爸想过要写自传,就怂恿他写,爸爸写了半年,又想要去瑞士。我又鼓励爸爸办画展,又画了半年。爸爸有的时候会生气说,你们不要这样拉扯,我每天这样痛苦,吃止痛药也没有用,运动员的身体瘦到 49 公斤。我已经活到八十几岁了,一家子和乐,我很知足。
12 月的时候,有一次爸爸用吗啡止痛的贴片,一贴上就产生过敏反应,一直呕吐,到医院后已经神智不清了,每三秒钟就翻白眼一次,还不断抽搐,直到第二天中午。爸爸醒来后我问他在想什么,他说:“我想死死不了,想活活不了,还是喝一杯三分钟睡去好。”
爸爸见证我的大喜日子
我这才意识到:“爸爸,我对不起你。”我让你多受了这么多痛苦。我知道爸爸的决心,也知道他没有任何遗憾,于是我尽快举办了婚礼,让父亲见证了我的大喜日子。4 个月后,我们一家再次来到瑞士。
爸爸带着我们再赴瑞士,我为他拍照留念
其实到瑞士我的心情很复杂,这一次真的要好好说再见了。在家里的时候,爸爸就说,到瑞士,你们不要哭,你们去开Party ,准备鲜花和蛋糕,在歌声中送我离开。
我问爸爸要不要抱孙子,我爸爸性子急,说等不到了。当天还有媒体过来,爸爸对记者说,这场仗一定要打。
爸爸在瑞士执行协助自杀前仍持续接受媒体访问
爸爸很勇敢,走进尊严屋里面的时候,还在发脸书,给我们的感觉好像这不是真的死亡,也不是真的离别。签完各种文件,爸爸突然说,我有一个要求,我的骨灰要跟你们一起回去。讲完这个我们都很开心,开始吃饭、开Party。
11 点多的时候,爸爸说,你们对外宣布,我 11 点 58 分离开。但我们没有算到喝两杯,中间要间隔 25 分钟,专业人员解释后,爸爸说,好,那就宣布 12 点 58 分离开。爸爸很勇敢,也很洒脱。
时间还没到,我们就唱歌,爸爸还做了最后一段精彩转播。其实喝下“毒药”,就像是睡着了,爸爸靠在我的肩膀上,感觉他呼吸慢慢离开。
第二天在殡仪馆看到他,我们才放声大哭,真正地感受到爸爸走了。是我亲手送爸爸进火化机器里的,瑞士这边做得非常干净、庄严,它是一个机器,有一个输送带,带着棺木一起进去。执行人员问,有没有人想送他最后一程?
我按下了按钮,亲眼送爸爸进去。妈妈说,你爸爸的这一生真的结束了。
我们最开始舍不得他走,反对他离开,但最后他留给我们的是不带任何遗憾的离开,没有任何悔恨,连最后的时间 12 点 58 分都定好了。就像他从小教育我的,做个勇敢的人。
我们一家在瑞士最后的合影
火化当天,傅俊豪抱着父亲的骨灰回到酒店。那天晚上,他梦到爸爸对他说,儿子,我饿了,给我来根香蕉吧。
回到台湾,傅俊豪安葬父亲的骨灰后,宣布成立"安乐死合法施行基金会",他打算继承父亲的遗志,在中国台湾推动"安乐死"的立法。
傅达仁,台湾家喻户晓的体育主播,一生传奇,做过篮球运动员、教练、记者、主播,2018 年 6 月 7 日,成为了亚洲第一位“安乐死”的人。
据说自杀之后的灵魂会很惨,无法轮回,永受自杀之苦。
别的国家都怎么想的?
的确是。排队都拿不上号,申请完,要人家挑上才行
这个算自杀吧?自杀进不了天堂啊!
所以让病人生不如死是上帝的意愿?
你以常人的视角违背上帝的意志,是没好下场的
上帝入你所愿,那还让人生病干什么?
如果生病是上帝的意思,那还要医生干什么
美国简单啊,患重病的老人是医疗最大的摇钱树,钱没榨完不能死,所以美国对安乐死的打击是不遗余力的,根本不是什么尊重生命,而是钱。(美国每年因为医生错误导致死亡就有25万,他们珍爱生命?)
上帝把我创造出来的时候也没问我的意愿
当活着的痛苦已经无法承受 谁要去考虑轮回的苦
不进天堂到底会怎样啊???
自杀进不了天堂? 有没有网友回来给证实一下?
你需要一封天堂的来信,不知道天堂通wifi没有,其实准确来说应该是地狱来信,只有地狱狱友能证实这个。我不认为地狱通网了,要不也不会是地狱
不能这样说,绝大多数的人年轻的时候也就是牛马没什么生活的乐趣,但也不能去死是不是
即使在今天,很多统治者也是不愿意让人民主宰自己的命运的 其中包括主宰自己的子宫 。随着文明的进步必然会有越来越多的国家允许安乐死的。安乐死的法律允许就是代表了所在国家的文明程度
有人从天堂回来告诉过你关于那里的情况?
最坏的下场是什么?不就是死么,人家求死!
安乐死应该比自杀更不好,因为不仅死的人,帮助他死的那个人,都违反了上帝的意志。
你如果觉得最坏的下场是死,那你就是不相信人有灵魂,不相信死以后还有什么,觉得死了就都结束了都没有了。世界上所有的宗教都认为死不是终点,更精彩的是死以后,不管是轮回,还是上天堂下地狱还是复活。按照所有的宗教,自杀以后就会更受苦难(超过活着的时候身体上受的苦)因为你死了你的身体不在了,但是你的精神/灵魂会收到更大折磨和惩罚。
如果真的有上帝,为什么那些相信上帝的人的命运和不相信上帝的人一样,生老病死、富贵贫穷,忧愁烦恼,没有一样是因为信仰可以改变的。
我对安乐死持保留意见,但是我相信死了就完全结束了。人和所有的动物没有什么不同,大脑的思维也不过就是些化学信号而已。
谁从地狱里回来过,并且告诉你他因为自杀而遭受了更大的折磨和惩罚?!
其实烧炭就行了。没痛苦的。因为很快就先昏迷了。在不知不觉中死去。
圣经里面有类似的描述,对于不信的人,真的有人从地狱回来告诉他,他还是不会信。
据说由于疾病原因比如绝症或者抑郁症自杀都是没有关系的,特别是老年人,因为这世功课已经完成。就算是因为其它事情自杀,也不会有任何惩罚,只是这世的功课没有完成就提前走了,下一世还会重新再来,有的人甚至陷在这个循环里走不出来,多个轮回以自杀结束,比较麻烦。所以自杀是不好的。
根据这个解释比较合理,符合上帝是仁慈的这个概念。
我以前住住那里的时候就觉得以后就安乐死。有尊严的活着和为了保持最后的尊严而离去都是人权。
问题是不可能真的有人能回来。能相信有人能回来,为什么就不相信这是不可能的呢?!
你觉得不可能有人能回来是因为根本没有地狱,没有死后。我觉得不可能有人能回来是因为不可能违法上帝创造的规律(普通人死了以后再回来),并且也没有必要回来就为了告诉你一声。谁都不能说服谁。不如等我们死了以后自己去看看吧。
其實很多國家都有,荷蘭、加拿大。 只是瑞士是對外國人最友好的。相當於把它商業化了。其他國家只能本國居民才能申請。
看了很多通灵人包括佛教,道教,基督教,无教派人士,催眠师(包括美国,中国的),乩童,阿赞或龙婆(中国大陆的,马来西亚的,台湾的,泰国的),老的年轻的,知名不知名的人,讲到自杀的人,都说他们没好下场。有的说在炼狱,有的说在地狱,有的说在阴间,有的说困在"泡泡"里,总之,都是说他们的灵魂在死后不得安宁,反复无尽地受折磨。
有的人病痛难忍不见得完全是健康原因导致,也可能是灵体受损或者因为因果报应。不去主动努力寻找各种办法,而为了一时舒适,舍弃掉宝贵的生命而自杀的人,会永世承受相应的代价。
不做探索而臆断和推崇"自杀有尊严"的人,小心造口业。
据说这是电视剧误导,其实这样死前很痛苦的
纳粹2号人物,空军司令戈林,宣传部长戈培尔,也都是用氰化物自杀了
有没可能人家又不是你的教友?何苦用你的宗教来恐吓非教友?
说得天堂跟真的一样😆 我还听说小孩不听话圣诞老人就不给礼物呢
上帝只能决定相信他能决定谁死了后去哪里的人。。。。。。