周游四海 发表于 2024-10-02 12:11这个纯属没事瞎折腾 在国内搞IT，这十年黄金年代，你老公技术总监，找个靠谱的It大厂996，估计楼主你不工作在国内都能财富自由了。。。 不过发财这事情也是命吧。自己折腾把好命折腾没了，也怨不得别人。老公也挺惨。估计当年很多手下都发财了，自己还要没钱被离婚
焱焱 发表于 2024-10-02 14:07 太真实了，一代人的悲哀，估计还被孩子嫌弃瞧不起，所以现在的年轻人可不会这么傻，如果培养孩子需要牺牲自己为代价，想都别想🤣
mindstorm 发表于 2024-10-02 14:12 现在国内年轻人都是为了自己，为另一半，为老人，为孩子做这种决定基本不可能
点苍鹤云 发表于 2024-10-02 12:02 那两位抱怨的都是老婆啥都不管也不赚钱。 楼主这个抱怨啥？老公在事业有成的时候抛弃一切陪你到美国实现你的梦，自己也努力读书。你觉得不爽了让他回国赚钱他就回国了。创业不成功也不是他的错，只能说运气不好。你又要回美国他也陪着回了，一个月挣三，五千不少了；另一个楼里单职工老公才年薪7万。你老公陪你来回折腾，从一个总监降到打杂工，还被你鄙视。实惨。
飞袖 发表于 2024-10-02 14:13 就应该这样，我们这一代本来就不少人是被催生催婚的受害者。
congcong8565 发表于 2024-10-02 14:14 他在家里啥也不干。。。这条就毁掉所有吧
apri0617 发表于 2024-10-02 13:55 我从来不绑架孩子，因为我不觉得孩子亏欠我什么，相反给我很多陪伴。我的孩子都很理解我，他们也都很幸运进了大藤，快乐自信的生活着。
apri0617 发表于 2024-10-02 13:21 我的收入够养家，但不算富裕。他只要出去工作，我们就能够生活的还不错。可惜他抱着这种成功的想法15年，消耗了15年，一分钱都没有挣回来。
水上漂 发表于 2024-10-02 14:16 说实话，他13年在国内做IT拿到60w年薪，继续做下去，而不是过来宅家学英语，说不定真有不一样的故事。
rainbowofmylife 发表于 2024-10-02 14:11 命里有时终须有 命里没有莫强求 楼主的故事颇有一些这个味道 是不是有一条财富自由的道路，曾经摆在楼主眼前？结果楼主自己生生给折腾没有了？
lambofgod168 发表于 2024-10-02 14:30 我觉得楼主老公真是太惨了，也是蠢，13年it年薪60万，做到现在估计已经财富自由，居然抛掉一切出国，英语差的人非要出国，事业毁了不说，现在还要被老婆嫌弃扫地出门，人生全毁了。 所以无论男女，一定不要为别人牺牲自己的事业啊。
apri0617 发表于 2024-10-02 12:49 我的孩子都大了，两个大的孩子都大学了，都在大藤。小的也快初中了，离婚后我不觉得对我来说是负担，我挣的钱也能过得还算体面。网上都是大包裹高薪，像我们这样的底层打工人不太愿意刷存在感吧。在华人和wenxuecity学习取经，从不发帖，最近闲下来，才偶尔尝试着发言。
apri0617 发表于 2024-10-02 14:05 好多人帖子都没仔细看，也不知道是不是我写的不清楚。老公说找到国内的工作了，于是卖了两套房准备全家回流。房子卖了我才发现所谓的工作就是拿卖房子的钱创业。好多人提起创业都觉得各个能功成名就，其实两年就能亏的血本无归。我们就是两年一分钱进账都没有，及时止损，继续下去可能还要负债。我一直觉得有创业潜质的人在国外也不会混的太差，连出去打个工都做不到啊，觉得丢人现眼的，我也不相信他能创业成功。
我都不知道你蠢还是你老公更蠢。你老公找到什么工作什么公司什么职位多少收入你都不过问的吗？他说有工作你就卖房？然后他拿到卖房子的钱后才开始创业？ lambofgod168 发表于 2024-10-02 14:35
xlljll 发表于 2024-10-02 14:34 本来也想说LZ给老公指错了路，不该折腾，但是一看俩孩子都进了大藤，顿时改变了，LZ老公在国内挣多少钱才够给两个孩子一路送到大藤呢，LZ还是有底气的，很多人不同意，可是说到底人生是不是赢家还是看孩子
竹叶青 发表于 2024-10-02 14:34 不是15年前移民？咋又13年60W了？
老一辈的思想都是一切为了孩子,孩子有出息咋样都值得。现在年轻人都是以自己优先，活好自己的人生最重要 swedenice 发表于 2024-10-02 14:36
mushroomjr 发表于 2024-10-02 14:40 lz老公说到底就是没本事 眼高手低 如果愿意在美国勤勤恳恳得从基层做起 深耕一个领域 现在可能也不错了 因为英文不好在家待着是不会变好的
Jaelynleaf 发表于 2024-10-02 12:15 我觉得楼主你挺自私的，其实，你老公一直在听你的。 你老公有自己的梦想，可惜，你不是李安的老婆啊，都是凡人。 但是，从我的角度，我觉得你还挺狠的。 我如果是你老公，我绝对不会当初从技术总监辞职的，然后到异国他乡做小，最后被老婆鄙视，被离婚，被睡大街。 你老公错就错在对你，对自己，太自信了。对你的自信，是认为你可以夫妻互相扶持，对自己的自信是以为自己可以很快适应异国他乡。 能拼到技术总监的位置，就是因为语言不好，要和最低的人混在一起的感觉，你可以感觉一下吧。 来美国是第二次炼狱，这里汇集了世界最顶尖的精英。你老公和你都没有认识到这个问题。 所以，你也不要抱怨，做人看良心吧，老了不后悔就行。 你老公真不知道该怎么活下去，唉，一个好好的大爷们，听着你折腾，跟着你一起折腾。
swedenice 发表于 2024-10-02 14:36 老一辈的思想都是一切为了孩子,孩子有出息咋样都值得。现在年轻人都是以自己优先，活好自己的人生最重要
apri0617 发表于 2024-10-02 11:50 15年前出国，出国前老公做IT收入比较高，13 年那会，一个月4-5 万 吧，但英语不好。我办理的移民，英语属于可以工作的水平。所以前两年都是我边学习边兼职打个工，老公学全职英语。我挣一点钱补贴家用，加上还有一些存款，所以还凑合。 后来第三年买了房子，所以希望老公也能出去工作分担一些房贷的压力。可是他高不成低不就，感觉内心就鄙视这些entry level还挣钱不多的工作。期间我一个人打两份工，长时间工作，身体疲惫，精神内耗，开始频繁吵架。两年期间他有过两个短暂的工作，都没干多久就辞职了，辞职的时候也没跟我说，估计是干的不愉快。我也能理解，毕竟之前在国内也算是外企白领，现在成了技术工人，心里落差是正常的。 后来我劝他不如回国找工作，放弃这边，这样稳定了我们全家回去。他于是回国了，我在这边边工作边照顾两个孩子。可是回国这一两年他父母身体不好，他大部分时间都是陪伴照顾父母，直到把父母都送走。两年后他跟我说他能稳定下来了，让我带孩子一起回国。我们于是卖了国内的房子和国外的房子，准备带着孩子到他稳定的那个城市开始生活。可是卖了房子我才发现，他所谓的稳定是创业。由于房子都卖了，我又怀孕了，所以没有选择我带着孩子也回国了。 他拿着存款创业，不出所料，结局跟我想的一样，闭门造车。眼看着存款越来越少，他的公司两年没挣回一分钱，两年后我一狠心带着三个孩子又出国了，我的想法很简单，在国外我一个人工作可以养活三个孩子，孩子上学免费，在国内我挣多少都付不起国际学校费用。 后来他也妥协了，放弃了他的公司，跟我一起又出国了。后面的事情就平淡多了，我一个人常年做两份工作，有时候甚至三份。但我的副业比较轻松，挣的不多吧，也不花时间。这十几年做饭，家务，孩子学习，家里大大小小的事物都是我一个人在做。他开车技术比我好，所以我印象里他主要任务就是开车。他断断续续的也能找一些基本工作，收入不高$3000-$5000 一个月不等。但只要他在工作，我都能接受，毕竟是在为这个家付出。但最近一次一年多没工作呆在家里，我的承受能力到了极限，我决定这一次一定要放弃了，提了离婚，签了分居协议。 说实话他这人除了英语不好，没有挣钱的欲望外，也没啥大缺点。对孩子也有耐心，属于甩手掌柜那种绝对不管学习也不鸡娃不打击。典型的IT男，没朋友，从来不发朋友圈，回家了就是坐在电脑前，吃饭的时候出来一下，吃完饭又在电脑前。我最不能理解的是他可以常年不外出不跟人交往不工作。我每次问他做什么，他都说学习新技术，但我又从来没看到她学的新技术为家里挣一分钱。我感觉他内心里鄙视移民到一个国家做低端工作，但又觉得不接受现实，自己年龄大了，即便回国也不像当年了。说实话我们事业上都挺失败的，但作为第一代移民我觉得都值得。 这些年我真的很累，不光是体力上的疲惫，照顾一家三口，做饭做家务，辅导孩子陪孩子学习外出，以至于我后来稍微有半天的休息时间我都坐在那里不知所措，不适应，想要去做点什么。跟体力相比，最累的是内心的疲惫担忧。因为他即便工作也是断断续续，朝不保夕，干的不开心就不干了，可以在家一呆就是半年一年，到后来我连发脾气的欲望都没了。 这样慢慢的，唯一剩下的一点亲情都消耗殆尽，跟陌生人一样了。分开后我有一两次跟他建议放弃这些虚无的想法，踏踏实实打个工，他对我的看法很鄙夷，言语中透露出这些年没成功就是因为听了我的意见，循规蹈矩，不敢放开手脚做大事，错过了机会。他觉得他的使命就是要做出一些事情来，改变世界。可惜的是这些年我焦虑的工作还房贷维持生活，他丝毫感受不到。他向往心目中的诗和远方，代价是我一个人负重前行。 想想很唏嘘，结婚的时候都是奔着幸福生活去的。两个人都很善良，面对生活的一地鸡毛，也不可避免的最后形同陌路。他一直不理解我为什么要跟他离婚，说我亲手broke了这个家。每次想到这些，都更加坚定了我分开的念头。人都是自私的，或许我永远理解不了他吧。但我相信好的婚姻都是共同经营，一个人长期负重前行，那这段婚姻肯定走不远。
竹叶青 发表于 2024-10-02 14:38 我是老一辈，也不赞同“只要为了孩子，咋着都行”
lambofgod168 发表于 2024-10-02 14:44 孩子是重要，但又不是全部，自己的事业和生活不重要吗？本来可以一直过着富足优裕的生活，夫妻恩爱，结果十几年生活拮据，男人没有事业，自己失意郁闷，老婆也嫌弃，夫妻感情破裂，婚姻破碎，这还叫人生赢家？？
apri0617 发表于 2024-10-02 12:14 这边的公校和国内的国际学校还是有差别的，我们都上过。国内也就顶级的国际学校算真正意义上的国际学校，而且像我们这样的家庭也负担不起。有人说我折腾一场有啥意义，前提条件是谁又能保证留在国内就能事业飞黄腾达。不能因为你出了国混的不好就觉得留在国内就混的风生水起。很多时候性格决定了人生，都是殊途同归。
Jaelynleaf 发表于 2024-10-02 13:26 这里可没有冷言冷语得，看得到，她前夫也是在努力得伏地做小。 这里说的是楼主无情无义，还自我标榜，也许美华的姑娘们都太情义无价了。
细节图老 发表于 2024-10-02 14:07 这位姐妹不用太难过，往前看日子会好起来的。 你的孩子们都很争气，教育的很好，大腾毕业以后找个好工作，你会轻松很多。
apri0617 发表于 2024-10-02 13:35回复 106楼 luoyuwei 的帖子 谢谢，看到你的回复都有点情不自禁流泪了。发帖的目的也是觉得自己很这些年很委屈，没人可以说。看了回帖后我才发现原来绝大部分的人都在批评我，说实话开始有点怀疑人生的感觉，但过后也坦然接受了这些批评。 我不想去描述那些每天下班后拖着疲累的身体做饭，带孩子，陪学习，洗碗，直到十一二点才能睡觉的日子，日复一日，年复一年，直到自己麻痹，已经成了习惯。现在想想，我也收获很多。孩子学习很自觉，我也没经历过鸡娃推娃的阶段，做的都是大部分母亲做的吧，问心无愧。至少孩子爹基因不差，生了三个聪明懂事的孩子，这段婚姻里最大的收获吧。这些年没有他们的笑脸和陪伴，我也走不到今天，很感恩。虽然另一半工作不尽力，但也锻炼了我的意志，我至少有信心今后的生活不需要依附于别人而活。
apri0617 发表于 2024-10-02 14:52 早就过了难过的阶段了，发个帖子看清自己，看到人性。网上说话都不用负责，估计都是个人的真实想法吧。现实生活中至少还要伪装一下，但在网上就可以畅所欲言，把内心的想法公之于众。一个从来不做家务不做饭的男人，一旦包装上什么创业没成功，便成了家庭的牺牲者。谁又不是在为家庭做牺牲呢，
hideandseek 发表于 2024-10-02 13:44 因为这个故事是one side story 啊， 到底是真是假，谁知道。
hideandseek 发表于 2024-10-02 13:45 人家说15年前，不是5年前。 15年前是他们刚移民的时候。
大衣被禁 发表于 2024-10-02 13:54 这样的女人还是有的。比如我婆婆。
bruinbeer 发表于 2024-10-02 13:48 楼主哭诉自己一直打2-3份工， 后来问她怎么同时兼顾孩子和家务的， 她说三份工加一起8小时干完。
Qqqqzj 发表于 2024-10-02 14:54 感觉楼主完全从自己的角度来阐述，刻意隐瞒和修改了不少事实。比如两娃现在上大学了，但是二胎政策是2016年放开的，楼主老公13年还在国内上班。如果孩子年龄没错，楼主应该06年之前就移民加拿大了
catchloe 发表于 2024-10-02 14:59 你婆婆也能一个人8小时内做三份工作，挣体面的钱养三个大藤小孩，然后还一个人包揽了所有的家务？女超人吧
noideaforname 发表于 2024-10-02 15:03 经济不稳定可以生三个，有苦硬吃，只好说一句自己的苦日子都是自己过出来的
大衣被禁 发表于 2024-10-02 15:04 我婆婆是一个人14小时的工作整体面的钱养两个小孩一个大藤一个医生一个人包揽所有家务包括育儿。我的确觉得她是女超人。
apri0617 发表于 2024-10-02 15:01 二胎政策不代表不能生二胎，生了也就是罚款而已，而且又不是公务员，那个年代大城市生二胎的也不少了。
Emilyll 发表于 2024-10-02 14:30回复 1楼 apri0617 的帖子 你们是移民加拿大了？不然这些年我见过好多IT男，没有美国学历，英文一般般的，都找到了工作，挣多挣少就看个人能力了。相反一个跟着老婆移民去了加拿大的，稍微不如意。 实话实说，啃不了老，工作是男人很大的安全感来源，男人靠女人养家在心理上比女人靠男人养家难接受，你老公能为了你来回折腾很不容易，我知道不谈钱不现实，但是你老公不是隔壁帖子里面那个懒老婆，你们经济状况远远好过他们，而且他是真真实实为这个家庭不散掉付出过妥协过的，没法白首到老好可惜的，不妨再想想。 我说个散掉不可惜的故事吧，第一份工有个女同事，因着校友有私交，她老公在国内体制内工作，家境也还行，英文不行，一直下不了决心裸奔来美国，就是每年飞来3次，每次呆个2-3星期，美曰其名考察，但就是迟迟没动静，女同事不肯回国，私下和我打电话哭诉过好几回，就这样拖了大概2年，那时候年轻，觉得她好辛苦，男人为啥不能放弃异地。。。最后一次女同事老公来探亲后回国，她找我深夜哭诉后的4个月，我换公司了，听说她要和老公离婚了，然后已经怀孕了。。。我去，被另一个前同事科普后才知道她这两年对外宣称单身，一直在约会，怀上了和某白男的娃被求婚了，才正式和国内老公提了离婚。。。我当时觉得自己好蠢，为那些深夜时光。
Prionlike 发表于 2024-10-02 13:46 很多细节你不觉得漏洞百出吗？ 1, 你说你前夫是车夫，但你又强调孩子都是你接送。那他车夫表现在什么地方？三个孩子里的接受怎么分配。 2.我在国外见过无数的铁娘子，但从未见过职业和家庭一把抓，还能把三个孩子中的两个鸡上大藤的。 实话实说，楼主你这种表现，在美国的过来人都心里有数，真的，就跟前面J说的，糊弄糊弄没遭过罪的国内人和没生过娃的也就算了。
yshe 发表于 2024-10-02 15:07 时代也不一样。 你婆婆的那个年代就是美国普通工人一个人工作就养大house, 两条狗和全家的年代。
High.eee 发表于 2024-10-02 15:08 没，我家那边都是生一个的，就那一个还不够忙的，都不肯生二胎的。 只有一家生二胎，老婆娘家有矿。
MaggieCHI 发表于 2024-10-02 15:11 嗯 这个我也是这么想的 我是绝对不相信在美国养大三孩子老公一点不管的 先不说她工作家庭一把抓了 就我们两个人工作都算轻松时间自由的 养大三个孩子我都不敢说是我一个人的功劳
早就过了难过的阶段了，发个帖子看清自己，看到人性。网上说话都不用负责，估计都是个人的真实想法吧。现实生活中至少还要伪装一下，但在网上就可以畅所欲言，把内心的想法公之于众。一个从来不做家务不做饭的男人，一旦包装上什么创业没成功，便成了家庭的牺牲者。谁又不是在为家庭做牺牲呢， apri0617 发表于 2024-10-02 14:52
回复 243楼 jarvi 的帖子 谢谢，能共情的是少数😊 apri0617 发表于 2024-10-02 15:12
大衣被禁 发表于 2024-10-02 15:13 楼主当年生二胎的时候的确是有矿啊
High.eee 发表于 2024-10-02 15:13 的确超人，看样子也没怎么干涉你家，神仙婆婆了。 2个和3个也差着很大工作量呢。 我家如果只有一个娃在家，顿感轻松，哪怕是那个最省心不在家都感觉轻松。
将心比心，如果你的老公常年不出去工作，对家庭没有经济贡献，不做任何家务，不做饭，15年的时间都是这样，你觉得可以接受吗？ 还有好多人觉得国内的房子都是老公挣的钱，说实话首付十万还是我出去借的。只能说那时候放那时候房子便宜，算是享受到了一波红利。我结婚的时候老公大我八岁，没有一分钱存款，没有蜜月没有婚纱，这些年别说买包了，连个礼物都没见过。都是普通老百姓，只不过赶上了那一波互联网的红利和房产的红利，即便这样折腾，也还能勉强维持相对正常的普通话生活吧。 apri0617 发表于 2024-10-02 13:07
apri0617 发表于 2024-10-02 15:12回复 243楼 jarvi 的帖子 谢谢，能共情的是少数😊
bruinbeer 发表于 2024-10-02 11:55 这个男的有好的工作， 有积蓄， 为何楼主非要移民，折腾掉了career？
youyouzou 发表于 2024-10-02 14:43 整片春秋笔法，不如简单回答一下问题 1。结婚时你多大，你老公多大？各自学历，存款，收入水平？ 2。买房之前，你攒了多少钱，他攒了多少钱？借了多少钱？ 3。之后他都收入年份变化，你的年份变化？还了多少房贷？生了几个娃？直道出国之前？ 4。出国时带了多少钱，带了几个娃？ 5。出国以后，前两年啃老本期间，你打点零工挣多少钱？ 6。 买房子之后，你打的三份工一天花几个小时？挣多少钱？ ….. 你挣钱老公当司机期间，你们又造了几个娃？（猜测2个，国内那时计划生育）。娃怎么照顾得？ 家里的活哪些你做的，哪些他做的、 7。你老公曾经一个月 3000-5000带回家的那一阶段，你的工作时间，娃怎么照顾的？家里的活哪些你做的，哪些他做的？ 最还有个流水时间账，收入，打工时间，造娃照顾娃，家务，自己接送娃….主要活动列出来，一目了然
youyouzou 发表于 2024-10-02 15:08 那些深夜时光听说的都是 fact 😂 不过只是partial fact给你的错觉
High.eee 发表于 2024-10-02 15:19 她那不算矿吧，算是普通高薪，一折腾出国就没了啊。她们没人给兜底。 娘家有矿不一样呀，不用小两口自己出力，只受益，老两口做生意很多年，比小两口稳当太多。 小两口只要不折腾家里生意，出国折腾一圈不行，回来还有家里兜底。
竹叶青 发表于 2024-10-02 15:13 咱都是能力不强的，要检讨
大衣被禁 发表于 2024-10-02 15:20 我婆婆很喜欢来我家干家务。我希望她又懒又馋，不爱来我家干家务。
feo 发表于 2024-10-02 15:24 一针见血，果然群众的眼睛都是雪亮的，华人网友不好骗了
MaggieCHI 发表于 2024-10-02 15:26 哈哈 也不是呀 主要是我不喜欢把别人说的一点都没做 我真的是打死都不相信 夫妻两个人在一起天天生活 咋相信另一个人被写成了一点不做 比如可能做过一顿饭 可能接送过孩子 其实可能做了很多的 但是在某些女人眼里 这些都可以当成零 这太可怕了 朋友之间相处也有多有少 也不能少的那个直接给说成零了呀 😂😂🥣
大衣被禁 发表于 2024-10-02 15:25 你看她说她老公比她大八岁结婚的时候没有一分钱存款，只能说明她老公早早买了房。她老公0x年就年薪60万，还早早买了一线一两套房子，真的不能算是没有家底。 我说的是她生二胎的时候有矿。那时候他们还没有出国啊。 他们就算出国，只要两套房子不动，回来还是有兜底的啊。
apri0617 发表于 2024-10-02 15:32回复 114楼 pdd123 的帖子 小孩子自己给力，比较争气吧。不过管肯定还是要管，但盲目的推说真心话没用。我家孩子除了钢琴，没上过一个课外班。因为两个人都打工的时候没时间接送，也没有额外的钱去上那么贵的培训班。孩子公校一路走来，AP都是自学。我一直觉得如果要靠课外班来补习，其实进了大学也没有potential，每个孩子都是自带光环的，家长要做的就发现他擅长的地方并鼓励他坚持下去。而不是人云亦云，都一股脑去学什么奥数编程，有的孩子真的不适合。
honeysucker 发表于 2024-10-02 14:52回复 1楼 apri0617 的帖子 你老公移民是个错误，当时老老实实的在中国继续工作，不折腾，这些年也顺着中国的大势衣食无忧了。移民后他适应的非常差，但是返回中国后居然也适应的不好，于是又移民，适应的还不好。 IT已经算是非常好找工作的行业了，入门级的工作对口语要求也不高，这么多年他也没找到像样的工作，这确实是适应的太差了，可以理解你的失望。当时你应该帮他广撒网，积极求助师兄师姐（networking）, 不局限于本地，努力上岸，一家不行就再换一家。 我听说有几家类似的情况： A：老婆移民到海外，找到工作，老公在国内是重要科室的医生。老公如果想在国外做成主刀医生非常难，他也不愿意去做labor工。最终离婚，老公继续在国内做医生，当年国内工资低，他不需要付孩子的抚养费。妻子和孩子辛苦一些，但是老公的选择对他自己是更好的。算是一别两宽？现在国内发展的好，爸爸或许将来可以给孩子提供经济上的帮助。 B：女的移民到海外，找到工作。男方家里在国内有些人脉，所以男方在国内有一份不错的工作（好象是体制内），如果出国这些就都没有了。男方利用假期来美国好几次，也尝试了labor工，最终决定不移民，离婚。当年国内的收入跟美国没法比，但是男方的收入在国内也够花，他把孩子在国内抚养到上中学，才同意孩子到国外投奔妈妈上中学。 C. 女方移民到美国，读书就业，站稳脚跟。男方当时在国内有一份体制内工作，非常热门的工作单位。男方辞职过来陪读。后来男方一直没有找到特别“好”的工作，但是也是积极的各种尝试，估计收入不太高。同时也在尽心尽力的为家里，厨艺练的非常好，照顾孩子也很尽力。家庭和谐，最近孩子大了，家里空巢了。 D：女方到美国读书就业。男方陪读过来，很快也开始读书，就业。这样的例子数不胜数，许多男的后来的事业比他们的妻子还好。
High.eee 发表于 2024-10-02 15:32 春秋笔法太坑了，说没有一分存款，很容易让人误以为老公那时候一穷二白什么都没有，结果人家有两套房子和高薪 ....... 一线两套房子哪怕是不留都卖了，出来再买几套房子收租也是长期稳定收入呢 ....... 都给折腾没了........
帖子删了，就这样吧。这个论坛以后也不会来了，纯粹浪费时间，消耗自己。看看现实世界和身边的人，更是真实的存在和善良。 apri0617 发表于 2024-10-02 11:50
回复 114楼 pdd123 的帖子 小孩子自己给力，比较争气吧。不过管肯定还是要管，但盲目的推说真心话没用。我家孩子除了钢琴，没上过一个课外班。因为两个人都打工的时候没时间接送，也没有额外的钱去上那么贵的培训班。孩子公校一路走来，AP都是自学。我一直觉得如果要靠课外班来补习，其实进了大学也没有potential，每个孩子都是自带光环的，家长要做的就发现他擅长的地方并鼓励他坚持下去。而不是人云亦云，都一股脑去学什么奥数编程，有的孩子真的不适合。 apri0617 发表于 2024-10-02 15:32
竹叶青 发表于 2024-10-02 15:04 看见LZ回你的了吧？ 你太循规蹈矩，跟LZ2类人
怎么有这么多惋惜怜爱楼主老公的？这个男的自己运气不好又眼高手低，被敢想敢闯的楼主牵着走有啥可抱怨的？ milctea 发表于 2024-10-02 15:42
mylittle9 发表于 2024-10-02 15:30 华人上一堆phd。 一眼就看出楼主陈述的事实（即使是partial,one side)，完全不支持她 ”老公15年对家里没有任何经济贡献，不干任何家务，全靠我一个人打工养家干家务” 这个conclusion。 这要是写在paper里，肯定被据啊。 忍不住再提一个细节的矛盾，15年前移民是2009年，楼主又说老公2013年还在国内工作。。。 这个bug实在太显眼了。。。
命里有时终须有 命里没有莫强求
楼主的故事颇有一些这个味道
是不是有一条财富自由的道路，曾经摆在楼主眼前？结果楼主自己生生给折腾没有了？
现在国内年轻人都是为了自己，为另一半，为老人，为孩子做这种决定基本不可能
就应该这样，我们这一代本来就不少人是被催生催婚的受害者。
他在家里啥也不干。。。这条就毁掉所有吧
我感觉这样也挺好，大家谁也不必欠谁的
楼主这么一说吧。她还说她老公对家里没有任何经济贡献呢。
她又说她老公当车夫，开车送孩子。
还有她打工的时候，不是她老公看孩子吗？三个孩子哎。
好了，果然最终还是要靠英雄母亲的身份来justify自己没苦硬吃祸害配偶一生。 你家低收入，没有W2，估计上大疼的门槛低一点。但是如你所说，三个孩子靠着前夫不错的基因还算聪明，所以不移民孩子在中国就没有光明未来了吗？也许留在中国他们的童年生活更优越，做人更有自信，还能有一个同样自信开朗的父亲
你自己说他有过一个月税后三五千美金 ，税后5千，税前都要10万了，这还叫一分都没挣回来？
我觉得楼主老公真是太惨了，也是蠢，13年it年薪60万，做到现在估计已经财富自由，居然抛掉一切出国，英语差的人非要出国，事业毁了不说，现在还要被老婆嫌弃扫地出门，人生全毁了。
所以无论男女，一定不要为别人牺牲自己的事业啊。
你们是移民加拿大了？不然这些年我见过好多IT男，没有美国学历，英文一般般的，都找到了工作，挣多挣少就看个人能力了。相反一个跟着老婆移民去了加拿大的，稍微不如意。
实话实说，啃不了老，工作是男人很大的安全感来源，男人靠女人养家在心理上比女人靠男人养家难接受，你老公能为了你来回折腾很不容易，我知道不谈钱不现实，但是你老公不是隔壁帖子里面那个懒老婆，你们经济状况远远好过他们，而且他是真真实实为这个家庭不散掉付出过妥协过的，没法白首到老好可惜的，不妨再想想。
我说个散掉不可惜的故事吧，第一份工有个女同事，因着校友有私交，她老公在国内体制内工作，家境也还行，英文不行，一直下不了决心裸奔来美国，就是每年飞来3次，每次呆个2-3星期，美曰其名考察，但就是迟迟没动静，女同事不肯回国，私下和我打电话哭诉过好几回，就这样拖了大概2年，那时候年轻，觉得她好辛苦，男人为啥不能放弃异地。。。最后一次女同事老公来探亲后回国，她找我深夜哭诉后的4个月，我换公司了，听说她要和老公离婚了，然后已经怀孕了。。。我去，被另一个前同事科普后才知道她这两年对外宣称单身，一直在约会，怀上了和某白男的娃被求婚了，才正式和国内老公提了离婚。。。我当时觉得自己好蠢，为那些深夜时光。
真的是这样。我国内同学夫妻，男的原来在杭州一家公司，还没上市，有原始股份。女的因为要去上海工作，男的就也找了上海的工作一起去了上海，放弃了杭州的工作和原始股。后来杭州的公司上市，原同事的股票卖了以后，身家都是千万。。。
不是15年前移民？咋又13年60W了？
本来也想说LZ给老公指错了路，不该折腾，但是一看俩孩子都进了大藤，顿时改变了，LZ老公在国内挣多少钱才够给两个孩子一路送到大藤呢，LZ还是有底气的，很多人不同意，可是说到底人生是不是赢家还是看孩子
我都不知道你蠢还是你老公更蠢。你老公找到什么工作什么公司什么职位多少收入你都不过问的吗？他说有工作你就卖房？然后他拿到卖房子的钱后才开始创业？
就是个故事吧，咱都太投入了
一起凑个热帖
老一辈的思想都是一切为了孩子,孩子有出息咋样都值得。现在年轻人都是以自己优先，活好自己的人生最重要
不知道，楼主主贴第一句说的，13年一个月四五万。
我是老一辈，也不赞同“只要为了孩子，咋着都行”
你信啊。男的不赚钱，不干活， 一个女超人， 生养三个孩子， 一天工作不到8小时，靠所谓的副业养一家五口，还很体面的生活。
到底是美国，还是加拿大？
对，楼主也太自私了，楼主老公真是惨。。。
说是一切为了孩子，其实就是自己不想努力
整片春秋笔法，不如简单回答一下问题
1。结婚时你多大，你老公多大？各自学历，存款，收入水平？
2。买房之前，你攒了多少钱，他攒了多少钱？借了多少钱？
3。之后他都收入年份变化，你的年份变化？还了多少房贷？生了几个娃？直道出国之前？
4。出国时带了多少钱，带了几个娃？
5。出国以后，前两年啃老本期间，你打点零工挣多少钱？
6。 买房子之后，你打的三份工一天花几个小时？挣多少钱？ …..
你挣钱老公当司机期间，你们又造了几个娃？（猜测2个，国内那时计划生育）。娃怎么照顾得？ 家里的活哪些你做的，哪些他做的、
7。你老公曾经一个月 3000-5000带回家的那一阶段，你的工作时间，娃怎么照顾的？家里的活哪些你做的，哪些他做的？
最还有个流水时间账，收入，打工时间，造娃照顾娃，家务，自己接送娃….主要活动列出来，一目了然
孩子是重要，但又不是全部，自己的事业和生活不重要吗？本来可以一直过着富足优裕的生活，夫妻恩爱，结果十几年生活拮据，男人没有事业，自己失意郁闷，老婆也嫌弃，夫妻感情破裂，婚姻破碎，这还叫人生赢家？？
我本身也是一切以孩子为重，但是也绝不会觉得孩子上个大藤而家庭破裂就是什么人生赢家。
其实吧，看看那些热播剧，LZ在国内的话，也许跟小三打怪呢
跑题了
挣几个钱？够嫌弃老公一个月拿回家3000-5000的资格吗？
你拖着你老公折腾出国，你觉得你折腾的结果还算不错，个人收入生活还不错，你满意 那么为啥就不能同样坦然接受你老公折腾失败的后果呢？ 直接离婚，把人踢走，真是狠人
这是自己混的有多差才能说人生赢家要看孩子。孩子自己同意了吗
一个月拿回来 3000-5000，你自己做梦想出来你老公带回来的钱？ 😂
+1
早就过了难过的阶段了，发个帖子看清自己，看到人性。网上说话都不用负责，估计都是个人的真实想法吧。现实生活中至少还要伪装一下，但在网上就可以畅所欲言，把内心的想法公之于众。一个从来不做家务不做饭的男人，一旦包装上什么创业没成功，便成了家庭的牺牲者。谁又不是在为家庭做牺牲呢，
你老公移民是个错误，当时老老实实的在中国继续工作，不折腾，这些年也顺着中国的大势衣食无忧了。移民后他适应的非常差，但是返回中国后居然也适应的不好，于是又移民，适应的还不好。 IT已经算是非常好找工作的行业了，入门级的工作对口语要求也不高，这么多年他也没找到像样的工作，这确实是适应的太差了，可以理解你的失望。当时你应该帮他广撒网，积极求助师兄师姐（networking）, 不局限于本地，努力上岸，一家不行就再换一家。 我听说有几家类似的情况： A：老婆移民到海外，找到工作，老公在国内是重要科室的医生。老公如果想在国外做成主刀医生非常难，他也不愿意去做labor工。最终离婚，老公继续在国内做医生，当年国内工资低，他不需要付孩子的抚养费。妻子和孩子辛苦一些，但是老公的选择对他自己是更好的。算是一别两宽？现在国内发展的好，爸爸或许将来可以给孩子提供经济上的帮助。 B：女的移民到海外，找到工作。男方家里在国内有些人脉，所以男方在国内有一份不错的工作（好象是体制内），如果出国这些就都没有了。男方利用假期来美国好几次，也尝试了labor工，最终决定不移民，离婚。当年国内的收入跟美国没法比，但是男方的收入在国内也够花，他把孩子在国内抚养到上中学，才同意孩子到国外投奔妈妈上中学。 C. 女方移民到美国，读书就业，站稳脚跟。男方当时在国内有一份体制内工作，非常热门的工作单位。男方辞职过来陪读。后来男方一直没有找到特别“好”的工作，但是也是积极的各种尝试，估计收入不太高。同时也在尽心尽力的为家里，厨艺练的非常好，照顾孩子也很尽力。家庭和谐，最近孩子大了，家里空巢了。 D：女方到美国读书就业。男方陪读过来，很快也开始读书，就业。这样的例子数不胜数，许多男的后来的事业比他们的妻子还好。
就是感恩心态晚了点。
正是因为心态，决定了你要离婚。
你前夫虽然也没过上幸福的生活， 但不能一条心互相支持的婚姻那是不能持久
你及时止损了 很好
如果你真的不能正视你家一副好牌打烂主要是你眼光不好一定要移民，就没有讨论空间了。你老公不做家务不带孩子英文不好很难适应环境脸皮薄逆商低，这个你在移民前真的没有看清楚吗？
One side story 是可以partial fact. 但是印象就是另外一回事了
2009年金融危机刚开始进行时 😂
你婆婆也能一个人8小时内做三份工作，挣体面的钱养三个大藤小孩，然后还一个人包揽了所有的家务？女超人吧
太春秋双表了 😂
二胎政策不代表不能生二胎，生了也就是罚款而已，而且又不是公务员，那个年代大城市生二胎的也不少了。
我们都知道创业不是九死一生，是九九九....死一生啊。 而且，创业都是找人投资，哪有用自己仅有的积蓄创业的啊。不是开小吃店啊。 跟你说个事儿吧，我前同事，他老板当年创业成功，后来公司卖掉，手里有了$4 billion，然后，这个老板拉着几个原班人马，包括我这个前同事，又创业，后来血本无归，于是这个前同事来了我们公司。
我婆婆是一个人14小时的工作整体面的钱养两个小孩一个大藤一个医生一个人包揽所有家务包括育儿。我的确觉得她是女超人。
看见LZ回你的了吧？ 你太循规蹈矩，跟LZ2类人
生娃这事吧，每个人想法不一样，不一定就是苦
时代也不一样。 你婆婆的那个年代就是美国普通工人一个人工作就养大house, 两条狗和全家的年代。
没，我家那边都是生一个的，就那一个还不够忙的，都不肯生二胎的。 只有一家生二胎，老婆娘家有矿。
那些深夜时光听说的都是 fact 😂 不过只是partial fact给你的错觉
嗯 这个我也是这么想的
我是绝对不相信在美国养大三孩子老公一点不管的
先不说她工作家庭一把抓了 就我们两个人工作都算轻松时间自由的 养大三个孩子我都不敢说是我一个人的功劳
我不理解啊。 你是想说我婆婆当年物价低吗？我们难道不是在讨论劳动强度吗？我婆婆劳动强度比楼主大吧
谢谢，能共情的是少数😊
的确超人，看样子也没怎么干涉你家，神仙婆婆了。 2个和3个也差着很大工作量呢。 我家如果只有一个娃在家，顿感轻松，哪怕是那个最省心不在家都感觉轻松。
楼主当年生二胎的时候的确是有矿啊
她的话信一半就好。
咱都是能力不强的，要检讨
很同意这话。男人本来对家庭最大贡献就是挣钱 指望他们做家务带孩子是基本上没指望。 你老公的问题就是眼高手低 自己能力不足 本事不大 但是放不下身段 要面子 。15年都学不好英语的都不是能力问题了 ，而是不肯学+性格不够开朗不愿意开口说话社交。 在美国找不到好工作 、竟然回国也找不到凑合养家糊口的工作，这就是做事性格能力都有问题。
你这种文章发到国内，估计能共情的事多数。
华人上一看，这么前后矛盾，partial fact story，看不出你老公有大错，只是选择和时运问题。
她那不算矿吧，算是普通高薪，一折腾出国就没了啊。她们没人给兜底。 娘家有矿不一样呀，不用小两口自己出力，只受益，老两口做生意很多年，比小两口稳当太多。 小两口只要不折腾家里生意，出国折腾一圈不行，回来还有家里兜底。
我婆婆很喜欢来我家干家务。我希望她又懒又馋，不爱来我家干家务。
你有点良心吧。15年前，在国内你们已经起码有两个孩子了，老公是总监，有房。靠存款全家移民坐吃山不空2年你们上学，你们积累的财富已经不是普通家庭有的了，这生活已经是人上人了，起码Top1%。 15年时间，你打两份工还能剩多少时间给家里？你老公任劳任怨给孩子做车夫，一个人默默承受从总监到临时工的失落，每年也能贴补家里5，6万。他工作积累的财富被你海龟，归海折腾殆尽。被你一句轻飘飘的你前夫15年啥也没做就给抹杀了。
主要是大家觉得你的选择不明智吧。 我有同学刚移民出来了，之前我和他聊的时候，就觉得他很多认知有偏差，提醒过，完全不听。过来以后打电话跟我说完全和中介说的不一样啊，我说我跟你说过了啊...... 也是英语不好。才过来没多久，估计以后也有苦头吃。
十几年前就一个月四五万了 不出国现在最差都是百万了
一针见血，果然群众的眼睛都是雪亮的，华人网友不好骗了
你看她说她老公比她大八岁结婚的时候没有一分钱存款，只能说明她老公早早买了房。她老公0x年就年薪60万，还早早买了一线一两套房子，真的不能算是没有家底。 我说的是她生二胎的时候有矿。那时候他们还没有出国啊。 他们就算出国，只要两套房子不动，回来还是有兜底的啊。
哈哈 也不是呀
主要是我不喜欢把别人说的一点都没做 我真的是打死都不相信
夫妻两个人在一起天天生活 咋相信另一个人被写成了一点不做
比如可能做过一顿饭 可能接送过孩子 其实可能做了很多的
但是在某些女人眼里 这些都可以当成零 这太可怕了
朋友之间相处也有多有少 也不能少的那个直接给说成零了呀
😂😂🥣
心肠好就行了。给她找点别的事干。
华人上一堆phd。
一眼就看出楼主陈述的事实（即使是partial,one side)，完全不支持她 ”老公15年对家里没有任何经济贡献，不干任何家务，全靠我一个人打工养家干家务”
这个conclusion。
这要是写在paper里，肯定被据啊。
忍不住再提一个细节的矛盾，15年前移民是2009年，楼主又说老公2013年还在国内工作。。。
这个bug实在太显眼了。。。
我前面就说了，不是对方是个0，你才配离婚
春秋笔法太坑了，说没有一分存款，很容易让人误以为老公那时候一穷二白什么都没有，结果人家有两套房子和高薪 ....... 一线两套房子哪怕是不留都卖了，出来再买几套房子收租也是长期稳定收入呢 ....... 都给折腾没了........
小孩子自己给力，比较争气吧。不过管肯定还是要管，但盲目的推说真心话没用。我家孩子除了钢琴，没上过一个课外班。因为两个人都打工的时候没时间接送，也没有额外的钱去上那么贵的培训班。孩子公校一路走来，AP都是自学。我一直觉得如果要靠课外班来补习，其实进了大学也没有potential，每个孩子都是自带光环的，家长要做的就发现他擅长的地方并鼓励他坚持下去。而不是人云亦云，都一股脑去学什么奥数编程，有的孩子真的不适合。
现在又2人都打工了 找你老公雇主要💰去
中年移民真是不容易。 庆幸我们这批留学生出国年纪小，一别两宽，没什么需要放弃的。
最简单的，当初青春鼎盛为啥会看上大她八岁的男人，肯定有她想要的优点。然而移民以后就啥都没有了
不仅说存款是0，而且后面还说出国后15年间老公啥也没做呢。 她打两份工还能给家里剩多少时间？其实家务和管孩子基本上都是他老公做，而且老公一年也能挣5，6万，这些都被她轻飘飘归0了。 真叹为观止～
15年前出国，出国前老公做IT收入比较高，13 年那会，一个月4-5 万 吧，但英语不好。我办理的移民，英语属于可以工作的水平。所以前两年都是我边学习边兼职打个工，老公学全职英语。我挣一点钱补贴家用，加上还有一些存款，所以还凑合。
后来第三年买了房子，所以希望老公也能出去工作分担一些房贷的压力。可是他高不成低不就，感觉内心就鄙视这些entry level还挣钱不多的工作。期间我一个人打两份工，长时间工作，身体疲惫，精神内耗，开始频繁吵架。两年期间他有过两个短暂的工作，都没干多久就辞职了，辞职的时候也没跟我说，估计是干的不愉快。我也能理解，毕竟之前在国内也算是外企白领，现在成了技术工人，心里落差是正常的。
后来我劝他不如回国找工作，放弃这边，这样稳定了我们全家回去。他于是回国了，我在这边边工作边照顾两个孩子。可是回国这一两年他父母身体不好，他大部分时间都是陪伴照顾父母，直到把父母都送走。两年后他跟我说他能稳定下来了，让我带孩子一起回国。我们于是卖了国内的房子和国外的房子，准备带着孩子到他稳定的那个城市开始生活。可是卖了房子我才发现，他所谓的稳定是创业。由于房子都卖了，我又怀孕了，所以没有选择我带着孩子也回国了。
他拿着存款创业，不出所料，结局跟我想的一样，闭门造车。眼看着存款越来越少，他的公司两年没挣回一分钱，两年后我一狠心带着三个孩子又出国了，我的想法很简单，在国外我一个人工作可以养活三个孩子，孩子上学免费，在国内我挣多少都付不起国际学校费用。
后来他也妥协了，放弃了他的公司，跟我一起又出国了。后面的事情就平淡多了，我一个人常年做两份工作，有时候甚至三份。但我的副业比较轻松，挣的不多吧，也不花时间。这十几年做饭，家务，孩子学习，家里大大小小的事物都是我一个人在做。他开车技术比我好，所以我印象里他主要任务就是开车。他断断续续的也能找一些基本工作，收入不高$3000-$5000 一个月不等。但只要他在工作，我都能接受，毕竟是在为这个家付出。但最近一次一年多没工作呆在家里，我的承受能力到了极限，我决定这一次一定要放弃了，提了离婚，签了分居协议。
说实话他这人除了英语不好，没有挣钱的欲望外，也没啥大缺点。对孩子也有耐心，属于甩手掌柜那种绝对不管学习也不鸡娃不打击。典型的IT男，没朋友，从来不发朋友圈，回家了就是坐在电脑前，吃饭的时候出来一下，吃完饭又在电脑前。我最不能理解的是他可以常年不外出不跟人交往不工作。我每次问他做什么，他都说学习新技术，但我又从来没看到她学的新技术为家里挣一分钱。我感觉他内心里鄙视移民到一个国家做低端工作，但又觉得不接受现实，自己年龄大了，即便回国也不像当年了。说实话我们事业上都挺失败的，但作为第一代移民我觉得都值得。
这些年我真的很累，不光是体力上的疲惫，照顾一家三口，做饭做家务，辅导孩子陪孩子学习外出，以至于我后来稍微有半天的休息时间我都坐在那里不知所措，不适应，想要去做点什么。跟体力相比，最累的是内心的疲惫担忧。因为他即便工作也是断断续续，朝不保夕，干的不开心就不干了，可以在家一呆就是半年一年，到后来我连发脾气的欲望都没了。
这样慢慢的，唯一剩下的一点亲情都消耗殆尽，跟陌生人一样了。分开后我有一两次跟他建议放弃这些虚无的想法，踏踏实实打个工，他对我的看法很鄙夷，言语中透露出这些年没成功就是因为听了我的意见，循规蹈矩，不敢放开手脚做大事，错过了机会。他觉得他的使命就是要做出一些事情来，改变世界。可惜的是这些年我焦虑的工作还房贷维持生活，他丝毫感受不到。他向往心目中的诗和远方，代价是我一个人负重前行。
想想很唏嘘，结婚的时候都是奔着幸福生活去的。两个人都很善良，面对生活的一地鸡毛，也不可避免的最后形同陌路。他一直不理解我为什么要跟他离婚，说我亲手broke了这个家。每次想到这些，都更加坚定了我分开的念头。人都是自私的，或许我永远理解不了他吧。但我相信好的婚姻都是共同经营，一个人长期负重前行，那这段婚姻肯定走不远。
这个是目前看到版上最惨的。
国内IT黄金腾飞十几年啊，来回折腾卖房子，都能活生生地踩到背面，也挺牛的。
你前面控诉老公15年对家里没有任何经济贡献。现在又说两人都出去打工，没人接孩子。。。
难道你老公打工是去做volunteer吗？
说实在的，你想离婚就离婚，即使你老公是高富帅，你想离婚也没人能阻拦你。对吧？
但是真的没必要把对方贬低的一无是处。来justfy你对他的怨恨。
确实不是一个赛道，那个年代能生出二胎还能上户口的不是一般能折腾的人。我两个同学远远大于4万／月的水平，都是换了老婆才生的二胎。之前都不愿折腾。
光敢想敢闯有啥用啊？没有配套的能力就是瞎折腾。这不累人累己吗？
还有她说她老公告诉他在国内找到稳定工作了，她就把国外两个房子卖掉，然后说她老公原来是拿她卖掉房子的钱去创业。我怎么觉得怎么不可信呢？正常人都是老公回国工作一段时间，确定工作真的不错且稳定，才会卖房回国吧？她老公找的什么工作什么职位多少薪水她不问清楚就直接卖房回国？卖房那么多钱，她老公没有经过她同意就擅自全部拿去创业？楼主毫不知情？