Namama 发表于 2024-10-02 18:49 确实， 10好几年前就年薪50-60万的IT高层，完美踏空最近10多年的IT大发展 在家被羞辱那么多年，最后还被扫地出门 真是太惨了，换个人估计都直接跳楼了
autumncolor22 发表于 2024-10-02 17:56 这LG估计人生最大的错误就是娶错了老婆。
Wugelvshi2 发表于 2024-10-02 18:20 国内有些男性，有舔狗基因。比如有人可以打游戏就赚几十万，搞IT赚几百万，然后都捐给小仙女，自己自杀了事。最后网上一堆人同情。 我就不同情，虽然不认同小仙女，但也鼓励小仙女靠自己的颜值或者狐媚，做财富第二次分配。本来那些人有钱就是因为赶上了时代风口，造成了某些人的收入远远高于他们的认知能力，这时候就应该有这种无形之手，把财富重新分配一下，把那些不属于舔狗的钱拿出来回报社会，同时改良中华民族的基因，因为这种舔狗基因可千万别流传万代。 这LG说不定也是这种，只不过脸皮厚，所以还可以继续生活下去。
meonline 发表于 2024-10-02 11:58 抱抱mm。太难了。幸亏自己强大。你们俩的经历让我想起了“我妻”的故事。
apri0617 发表于 2024-10-02 12:00回复 2楼 bruinbeer 的帖子 移民是两个共同商量决定的，虽然是我申请的，但他也是非常想出来的。国内工作还可以，但也不是什么有钱人，就是一个所谓的IT白领
Cattleya 发表于 2024-10-02 12:02 "15年前出国，出国前老公做IT收入比较高，但英语不好。我办理的移民" ---这个老公的悲剧在15年前埋下了。一番折腾，事业没有了，妻离子散。以后要睡大街上了。
回复 7楼 meonline 的帖子 看了下面的一些回帖，我突然有些理解前夫了。在我眼里我付出我努力我为了这个家奉献，在别人眼里我这叫移民断送了人家前程，人类的悲欢并不相通吧，我们都只是站在自己的立场看问题。 apri0617 发表于 2024-10-02 12:06
meonline 发表于 2024-10-02 11:58 抱抱mm。太难了。幸亏自己强大。离婚需要给他赡养费吗？你们俩的经历让我想起了“我妻”的故事。
gogpop 发表于 2024-10-02 12:12 说移民断送前程也有点重。不过确实移民不是好选择。各家情况不一样。
apri0617 发表于 2024-10-02 12:14 这边的公校和国内的国际学校还是有差别的，我们都上过。国内也就顶级的国际学校算真正意义上的国际学校，而且像我们这样的家庭也负担不起。有人说我折腾一场有啥意义，前提条件是谁又能保证留在国内就能事业飞黄腾达。不能因为你出了国混的不好就觉得留在国内就混的风生水起。很多时候性格决定了人生，都是殊途同归。
apri0617 发表于 2024-10-02 12:06回复 7楼 meonline 的帖子 看了下面的一些回帖，我突然有些理解前夫了。在我眼里我付出我努力我为了这个家奉献，在别人眼里我这叫移民断送了人家前程，人类的悲欢并不相通吧，我们都只是站在自己的立场看问题。
点苍鹤云 发表于 2024-10-02 12:17 问题是你老公在国内本来就是风生水起。
Jaelynleaf 发表于 2024-10-02 12:15 我觉得楼主你挺自私的，其实，你老公一直在听你的。 你老公有自己的梦想，可惜，你不是李安的老婆啊，都是凡人。 但是，从我的角度，我觉得你还挺狠的。 我如果是你老公，我绝对不会当初从技术总监辞职的，然后到异国他乡做小，最后被老婆鄙视，被离婚，被睡大街。 你老公错就错在对你，对自己，太自信了。对你的自信，是认为你可以夫妻互相扶持，对自己的自信是以为自己可以很快适应异国他乡。 能拼到技术总监的位置，就是因为语言不好，要和最低的人混在一起的感觉，你可以感觉一下吧。 来美国是第二次炼狱，这里汇集了世界最顶尖的精英。你老公和你都没有认识到这个问题。 所以，你也不要抱怨，做人看良心吧，老了不后悔就行。 你老公真不知道该怎么活下去，唉，一个好好的大爷们，听着你折腾，跟着你一起折腾。
bye2020 发表于 2024-10-02 12:17想到那个我妻之死了，来回的折腾啥呢，在每个地方生根都是需要时间的，你们移民海龟再出来每一次都是生生拔起刚刚萌芽的根，当然没有积累了！
竹叶青 发表于 2024-10-02 12:03 你这“有💰”的bar还挺高 办了移民，带的$够支撑2年的生活，还有本钱接着折腾 你还想咋？上天？
这是移民加拿大？IT在美国找工作没有问题吧 jingzhang2 发表于 2024-10-02 12:24
jingzhang2 发表于 2024-10-02 12:24 这是移民加拿大？IT在美国找工作没有问题吧
Taptap 发表于 2024-10-02 11:58 学习新技术…咋跟我家老公一样…学了半天这些年什么区块链，人工智能啥热点也没赶上赚钱。男人吧，心里总有一点理想和傲气。离吧，你也够辛苦，又不是他妈要给他兜底一生
littlecool 发表于 2024-10-02 12:27 技术总监字眼在哪里？我看两遍没看到。 lz你忽略了有的人就是厌恶英语。
bruinbeer 发表于 2024-10-02 12:09 其实出国了阶层就下滑了。 我不知道你所谓的作为第一代移民事业失败但一切都值了是什么意思。 孩子在这边上公立学校和国内国际学校完全是两种教育。
周游四海 发表于 2024-10-02 12:14 我妻那个也是爱折腾。。。在国内一个高校一个国企也不错了，非要折腾出来
yshe 发表于 2024-10-02 12:30 民主自由派吧。阶级算啥啊。 说实话，我对lz一个人能养活一家五口挺怀疑的。
这不瞎折腾么。。。 这么大的决定。 老婆也没比老公多知道多少外面的信息，为什么要听老婆的 痘痘猪 发表于 2024-10-02 12:32
amberbee 发表于 2024-10-02 12:24 不太明白，为什么一定要生三个，还都必须上国际学校？以你们的条件，应该移民前就已经预见到出来只能干低级工作了，那肯定比不上在国内已经拥有的局面啊。没人能保证你们留在国内能飞黄腾达，但出了国是彻底没有这个可能了。这个帐好像不难算吧。不是大富大贵的中产人家，没有任何海外教育背景，却非要中年移民。十五年前中国已经在方方面面腾飞，你这是图的啥
Liu666 发表于 2024-10-02 12:35 楼主，你不离还有个免费劳力帮你带娃开车，joint报税税率也是低。你们前面的一堆决定已经把家业七七八八败得不剩啥了，这离婚分房子是要把家业败光啊。你算一下添你老公一双筷子才几个钱，何必呢。
pj 发表于 2024-10-02 12:34贫贱不能移，楼主夫妻应该再积累一些财富再来美国，两次归海都没吸取教训，离了也好，前夫可以回国继续他的创业梦了，发了财以后就顺顺利
rita0510 发表于 2024-10-02 12:38 这条件还生三个，你不累谁累，都是自己做的决定怪不了别人
飞袖 发表于 2024-10-02 12:37 我也觉得又是个烂决定， 都愿意离婚了，或者还不如让老公回去再折腾一次就好了。
这条件还生三个，你不累谁累，都是自己做的决定怪不了别人 rita0510 发表于 2024-10-02 12:38
这贴看起来是加拿大，难道是为了生老三？baobaokitty 发表于 2024-10-02 12:14
littlecool 发表于 2024-10-02 12:40 她老公一把年纪回去还有地方折腾吗？
我的孩子都大了，两个大的孩子都大学了，都在大藤。小的也快初中了，离婚后我不觉得对我来说是负担，我挣的钱也能过得还算体面。网上都是大包裹高薪，像我们这样的底层打工人不太愿意刷存在感吧。在华人和wenxuecity学习取经，从不发帖，最近闲下来，才偶尔尝试着发言。 apri0617 发表于 2024-10-02 12:49
apri0617 发表于 2024-10-02 12:49 我的孩子都大了，两个大的孩子都大学了，都在大藤。小的也快初中了，离婚后我不觉得对我来说是负担，我挣的钱也能过得还算体面。网上都是大包裹高薪，像我们这样的底层打工人不太愿意刷存在感吧。在华人和wenxuecity学习取经，从不发帖，最近闲下来，才偶尔尝试着发言。
bruinbeer 发表于 2024-10-02 12:55 厉害了 难怪说值了
大衣被禁 发表于 2024-10-02 12:58我记得这个楼主啊。几年前就来抱怨过。又生了啊。 我是很不能理解。我见过华人上的所有婚姻不幸都是1.不能控制生殖。2.别人画饼就信了。
mamajiajia 发表于 2024-10-02 13:02 有能上大藤的娃还是两个，的确值了。但你们年纪都大了吧，也不要折腾了，就老来伴吧
国内小有资产，英语不好，出国就是阶级下滑啊。 这个老公真可怜。本来大好的人生，被老婆几番折腾作没了，岁数大了还被离婚，啥也没留下。 说真的，这个岁数再回国也不一定有什么机会了。 机会不会原地等你十几年。 mylittle9 发表于 2024-10-02 13:01
bruinbeer 发表于 2024-10-02 13:16 楼主一直说自己打两三份工还要带三个孩子还要做家务 这两三份工究竟是80-100小时还是两三份part time 前者根本不可能。 这个家必然有这个老公的支持吧。
yshe 发表于 2024-10-02 13:22 我才不信光靠打零工能养的起一家五口呢。 什么零工都不可能。就是3个孩子全是男的带大的。 女的全部时间都在打工，也不可能。
apri0617 发表于 2024-10-02 11:50 15年前出国，出国前老公做IT收入比较高，13 年那会，一个月4-5 万 吧，但英语不好。我办理的移民，英语属于可以工作的水平。所以前两年都是我边学习边兼职打个工，老公学全职英语。我挣一点钱补贴家用，加上还有一些存款，所以还凑合。 后来第三年买了房子，所以希望老公也能出去工作分担一些房贷的压力。可是他高不成低不就，感觉内心就鄙视这些entry level还挣钱不多的工作。期间我一个人打两份工，长时间工作，身体疲惫，精神内耗，开始频繁吵架。两年期间他有过两个短暂的工作，都没干多久就辞职了，辞职的时候也没跟我说，估计是干的不愉快。我也能理解，毕竟之前在国内也算是外企白领，现在成了技术工人，心里落差是正常的。 后来我劝他不如回国找工作，放弃这边，这样稳定了我们全家回去。他于是回国了，我在这边边工作边照顾两个孩子。可是回国这一两年他父母身体不好，他大部分时间都是陪伴照顾父母，直到把父母都送走。两年后他跟我说他能稳定下来了，让我带孩子一起回国。我们于是卖了国内的房子和国外的房子，准备带着孩子到他稳定的那个城市开始生活。可是卖了房子我才发现，他所谓的稳定是创业。由于房子都卖了，我又怀孕了，所以没有选择我带着孩子也回国了。 他拿着存款创业，不出所料，结局跟我想的一样，闭门造车。眼看着存款越来越少，他的公司两年没挣回一分钱，两年后我一狠心带着三个孩子又出国了，我的想法很简单，在国外我一个人工作可以养活三个孩子，孩子上学免费，在国内我挣多少都付不起国际学校费用。 后来他也妥协了，放弃了他的公司，跟我一起又出国了。后面的事情就平淡多了，我一个人常年做两份工作，有时候甚至三份。但我的副业比较轻松，挣的不多吧，也不花时间。这十几年做饭，家务，孩子学习，家里大大小小的事物都是我一个人在做。他开车技术比我好，所以我印象里他主要任务就是开车。他断断续续的也能找一些基本工作，收入不高$3000-$5000 一个月不等。但只要他在工作，我都能接受，毕竟是在为这个家付出。但最近一次一年多没工作呆在家里，我的承受能力到了极限，我决定这一次一定要放弃了，提了离婚，签了分居协议。 说实话他这人除了英语不好，没有挣钱的欲望外，也没啥大缺点。对孩子也有耐心，属于甩手掌柜那种绝对不管学习也不鸡娃不打击。典型的IT男，没朋友，从来不发朋友圈，回家了就是坐在电脑前，吃饭的时候出来一下，吃完饭又在电脑前。我最不能理解的是他可以常年不外出不跟人交往不工作。我每次问他做什么，他都说学习新技术，但我又从来没看到她学的新技术为家里挣一分钱。我感觉他内心里鄙视移民到一个国家做低端工作，但又觉得不接受现实，自己年龄大了，即便回国也不像当年了。说实话我们事业上都挺失败的，但作为第一代移民我觉得都值得。 这些年我真的很累，不光是体力上的疲惫，照顾一家三口，做饭做家务，辅导孩子陪孩子学习外出，以至于我后来稍微有半天的休息时间我都坐在那里不知所措，不适应，想要去做点什么。跟体力相比，最累的是内心的疲惫担忧。因为他即便工作也是断断续续，朝不保夕，干的不开心就不干了，可以在家一呆就是半年一年，到后来我连发脾气的欲望都没了。 这样慢慢的，唯一剩下的一点亲情都消耗殆尽，跟陌生人一样了。分开后我有一两次跟他建议放弃这些虚无的想法，踏踏实实打个工，他对我的看法很鄙夷，言语中透露出这些年没成功就是因为听了我的意见，循规蹈矩，不敢放开手脚做大事，错过了机会。他觉得他的使命就是要做出一些事情来，改变世界。可惜的是这些年我焦虑的工作还房贷维持生活，他丝毫感受不到。他向往心目中的诗和远方，代价是我一个人负重前行。 想想很唏嘘，结婚的时候都是奔着幸福生活去的。两个人都很善良，面对生活的一地鸡毛，也不可避免的最后形同陌路。他一直不理解我为什么要跟他离婚，说我亲手broke了这个家。每次想到这些，都更加坚定了我分开的念头。人都是自私的，或许我永远理解不了他吧。但我相信好的婚姻都是共同经营，一个人长期负重前行，那这段婚姻肯定走不远。
apri0617 发表于 2024-10-02 13:07 将心比心，如果你的老公常年不出去工作，对家庭没有经济贡献，不做任何家务，不做饭，15年的时间都是这样，你觉得可以接受吗？ 还有好多人觉得国内的房子都是老公挣的钱，说实话首付十万还是我出去借的。只能说那时候放那时候房子便宜，算是享受到了一波红利。我结婚的时候老公大我八岁，没有一分钱存款，没有蜜月没有婚纱，这些年别说买包了，连个礼物都没见过。都是普通老百姓，只不过赶上了那一波互联网的红利和房产的红利，即便这样折腾，也还能勉强维持相对正常的普通话生活吧。
🔥 最新回帖
2010年前后年薪50-60万，不算高层
当时IT的薪水已经膨胀了，就跟现在的半导体差不多
一个硕士毕业生可以直接拿35万包，三年后就能到50-60万，大概是个小组长
100万左右可以算是中层
这个数据建立在名校毕业进中厂以上的机构工作的前提
而这个势头维持了大概再5年，然后就开始暗暗贬值，除开大数据领域，直到现在的AI领域，其他分领域的日子远不如以前
楼主老公当年也是自己想出国的，然后出国后发现自己没法找到跟国内类似的技术管理工作？但是又不甘心只做普通的技术工作
这个心理落差，不是所有的人都可以克服，
特别是在国内受完整教育，且有过比较顺利的工作经历，出国后受到的冲击和失落，不管是这个楼的楼主老公，还有同期其他楼的楼主老婆，都没有克服
避世，邋遢，不愿意沟通，我觉得不排除有抑郁症的潜在可能性
我觉得单方面责怪楼主不太公平，毕竟这些年都是她在养家，还生了三个孩子，他们甚至还海归过一段时间，还支持了她老公创业
如果要说楼主老公不出国就能继续当管理，的确是一种可能性，但是，毕竟他们当年，没有一起那么选啊
确实，
10好几年前就年薪50-60万的IT高层，完美踏空最近10多年的IT大发展 在家被羞辱那么多年，最后还被扫地出门
真是太惨了，换个人估计都直接跳楼了
虽然我不同意你，但是你怎么说得还有点道理的样子？
🛋️ 沙发板凳
LZ到底几个孩子？3？后面又说“照顾一家3口”
都是成年人的选择，孩子不是三胞胎吧
移民是两个共同商量决定的，虽然是我申请的，但他也是非常想出来的。国内工作还可以，但也不是什么有钱人，就是一个所谓的IT白领
你这“有💰”的bar还挺高 办了移民，带的$够支撑2年的生活，还有本钱接着折腾
你还想咋？上天？
呃，我知道国内有高薪工作的人移民，都是高薪的那个（一般都是老公）继续在国内拿高薪，老婆孩子在国外坐移民监。。。
老老实实找个码农工作, 差不到哪去.
看了下面的一些回帖，我突然有些理解前夫了。在我眼里我付出我努力我为了这个家奉献，在别人眼里我这叫移民断送了人家前程，人类的悲欢并不相通吧，我们都只是站在自己的立场看问题。
其实出国了阶层就下滑了。 我不知道你所谓的作为第一代移民事业失败但一切都值了是什么意思。 孩子在这边上公立学校和国内国际学校完全是两种教育。
不得不说是大方向选择错误。 你前夫是为这个错误埋单最多的人。
我妻那个也是爱折腾。。。在国内一个高校一个国企也不错了，非要折腾出来
又是一个发帖博同期，落个“人类悲欢不相通”的
发帖须谨慎呀
来美国是第二次炼狱，这里汇集了世界最顶尖的精英。你老公和你都没有认识到这个问题。 所以，你也不要抱怨，做人看良心吧，老了不后悔就行。 你老公真不知道该怎么活下去，唉，一个好好的大爷们，听着你折腾，跟着你一起折腾。
问题是你老公在国内本来就是风生水起。
是的，你是站在自己的角度看问题，很自怜。 看官都可以感受到你前夫的痛，可惜你无能感受。
LZ前面说了you never know，不要否认“折腾”
所以选队友要慎重。队友给的意见影响很大。我是见过老婆给老公出馊主意的，幸亏那个老公没听，要不然就麻烦了。还是老婆自己跟我们说的，埋怨老公没听她的xx建议。不知道后来她有没有继续给老公出主意了。
忙着撒种了，新种子长出来要20多年。旧根断了，新种子还没长好的时候日子比较难过。熬不过去就散了或者死了。
好奇问一下你是怎么申请出来的？投资移民？
“无能”这词用得好
不太明白，为什么一定要生三个，还都必须上国际学校？以你们的条件，应该移民前就已经预见到出来只能干低级工作了，那肯定比不上在国内已经拥有的局面啊。没人能保证你们留在国内能飞黄腾达，但出了国是彻底没有这个可能了。这个帐好像不难算吧。不是大富大贵的中产人家，没有任何海外教育背景，却非要中年移民。十五年前中国已经在方方面面腾飞，你这是图的啥
如果也是他的决定，那不赖你。谁先提出来的呢？我觉得你俩对未来的发展和自己的能力估计不足。英语不好出什么国啊....... 该不会是信了国内那个任何人扔到英语环境都可以迅速学会英语的传说？
买房子的首付肯定也不是他打她零工就能攒起来的。
典型的没能力有折腾。技术好，一直在国内呆着，运气好点，说不定都财富自由了。
加拿大也没问题。最大的障碍估计是英语问题。
lz你忽略了有的人就是厌恶英语。
英语不好不行呀。IT也需要很多交流啊。我经常和IT打交道。
你现在说这个话的前提，是你觉得自己在美国混得不错啊，所以你可以趾高气扬地说这个冠冕堂皇的话儿。
"前提条件是谁又能保证留在国内就能事业飞黄腾达。不能因为你出了国混的不好就觉得留在国内就混的风生水起。很多时候性格决定了人生，都是殊途同归"
这个话的逻辑在哪里？ 我只能说，半路移民的同胞，有得可真够狠啊。对家人如此，对朋友，对同事，对不相识的人呢？ 不仅狠，还可以说几句让人晕乎的教导性的话儿，春秋笔法，运用的出神入化。 郑伯克段于鄢，新时代的美版。
离了你帮楼主带娃？ 想不通网上一些人动不动就劝别人离婚的！
主楼第二段末尾
民主自由派吧。阶级算啥啊。 说实话，我对lz一个人能养活一家五口挺怀疑的。
那个也是女的要折腾啊。
楼主提到用存款， 卖了国内的房子等等，这些应该都是楼主前夫主力挣的。
LZ真是能折腾啊。。。
估计也不是全听她的导致的， 那个中国搞移民加拿大是一股很大的风潮，已经刮了很久了。有20多年快30年了吧，只是有人成功了有人失败了。
十五年前能移民，而且不是靠读书的， 估计投资移民，已经是在国内赚了第一桶金的人了。
我见过的投资移民，都是男的在国内赚钱，女的带孩子在美国的。 其实这个老公不错的，愿意一起来。
我也觉得又是个烂决定， 都愿意离婚了，或者还不如让老公回去再折腾一次就好了。
最大的可能是gap太长了， 找工作难，不得不创业
累并快乐着 凡人不懂
她老公一把年纪回去还有地方折腾吗？
加拿大这么好混？ 生三个还能打几份工？真的是女性的天堂啊。虽然那个我妻之死的把自己折腾进了真的天堂。但感觉这在美国简直无法想象啊。美国都是但凡老公能用来看娃的，怎么都舍不得离。
omg！ 不过这一切都是因为老大是女孩吧？ 楼主说一切都值了是不出国就没有儿子？
如果真是国内的穷人，拼着过来，打labor工，收入都比国内高。
他英语不行在这里不是IT技术支持干不了嘛。
有很多在国外拿硕士以上学位的人，在加拿大找不到专业对口工作，只能勉强糊口。
厉害了 难怪说值了
楼主很能干，传授一下娃上大藤的经验吧
大疼娃，如果都是娃自己，妈也不要claim功劳 如果有家长的助力，不能抹杀老爸
就这
总结一下，就是老公的经济价值和家庭价值被盘剥完毕，不需要了，扫地出门。楼主去掉一个大累赘，可以焕发第二春了。
这个老公真可怜。本来大好的人生，被老婆几番折腾作没了，岁数大了还被离婚，啥也没留下。
说真的，这个岁数再回国也不一定有什么机会了。
机会不会原地等你十几年。
你记错了吧？ LZ才注册的
孩子们好厉害啊
性格决定命运
这个老公真的没有什么大的主观问题。 为家庭做出的牺牲也很大。 养孩子上估计也没少给孩子当车夫。 不知道为何楼主非要离婚
我才不信光靠打零工能养的起一家五口呢。 什么零工都不可能。就是3个孩子全是男的带大的。 女的全部时间都在打工，也不可能。
你前夫的大好前程还真是葬送在你的手里了，他的运气不好，过了这个村就没了那个店了，再也无法东山再起，再被你这个始作俑者蔑视抛弃，够惨的
网上人的冷言冷语别太放在心上，这里发长帖无论如何都会被狂拍，看看你隔壁的两个男的类似的就知道了。何况你的经历特殊，百中无一，能共情的不多。如果说当初出国是个错误的话，这十多年来你也尽力了，也给了他在两边重新开始的机会。而他一个成年人，十多年在社会上找不到自己的位置，家里的活也不肯扛，怎么都说不过去的。希望这次之后，他能明白过来吧。
还有政府补贴吧，这个大头么有算进去吧？
确定这不是编的么，需要打三份工的工资应该也不高吧，这么能干聪明居然生了三个，说一下优点吧，实在是不能理解
15年没上班，确实不容易。你怎么选择都可以理解。