西医的尽头是中医?

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Dingliguanglang
楼主 (北美华人网)
入秋以来我一直断断续续的咳嗽,这应该是我两个月以前covid造成的,我每次流感都会断断续续咳很久。我妈说我是肺寒,让我穿个外套就好了,我觉得她在瞎扯一直不理。昨天因为她唠叨的厉害了我勉为其难穿了个外套,还真不咳嗽了,一整天都没咳嗽。我妈还说我得covid的原因是因为夏天贪凉吹了太多空调,寒气入肺。我反正听不懂了,今天又穿了外套,还是不咳嗽,这点挺神。
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gokgs
中医还是有很多道理的, 但好多人不一定明白。
可能找几个穴位多按按也会管用。
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Minute
医学的尽头是常识。 无论中西,人们自古就观察到冷与感冒症状的相关性,英文里就把感冒叫做"catch a cold”
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cottonfield
医学无尽头。我上中下医都相信。
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jennyjiang
我最近在看黄帝内经 你妈妈说的话都在这本书上 古人的智慧非常大 我觉得他们没有手机tv干扰 一心做研究 结果真的牛
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M_7UD
一个靠谱的中医还是很有道理的
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liidyy
cottonfield 发表于 2024-09-29 17:11
医学无尽头。我上中下医都相信。

有道理
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mirror0417
回复 5楼 jennyjiang 的帖子
哪里可以买到?多谢
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meonline
jennyjiang 发表于 2024-09-29 17:38
我最近在看黄帝内经 你妈妈说的话都在这本书上 古人的智慧非常大 我觉得他们没有手机tv干扰 一心做研究 结果真的牛

我觉得中国古人脑洞挺大的。仅根据一下现象和例子就总结出一套规律和方法。没有西方科学的逻辑推理 归纳演绎那么严谨 但是假想和发现规律的能力更厉害更宏观
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hankzhang
几千年前的黄帝内经, 真不像人类文明写出来的
方技家
回复 8楼 mirror0417 的帖子
建议用这个网站看, https://ctext.org/huangdi-neijing/zhs
这个网站有很多按钮,尤其黄色双向箭头,可以把“相似段落”,全部提取出来,对比一看,就知道内经有太多太多矛盾之处。 还可以多关键词搜索,中间加空格就可以。
建议看灵枢经这四篇,《经脉》《禁服》《五色》《官能》,对话结构都包含,“雷公问于黄帝曰”,内经里只有雷公问黄帝。 https://ctext.org/huangdi-neijing/ling-shu-jing/zhs?searchu=%E9%9B%B7%E5%85%AC%E9%97%AE%E4%BA%8E%E9%BB%84%E5%B8%9D%E6%9B%B0
素问,后面十六篇,建议不看。 七篇大论唐朝加入,刺法论本病论,宋朝加入。七篇大论有太多内容是从其他篇章摘抄而来,而且错的都抄。 后七篇也是雷公跟黄帝的对话,明显跟灵枢不是一伙的,这七篇标题被王冰改过,全元起的时候不是这样的。 像是后期魏晋南北朝时加入的。
方技家
回复 9楼 meonline 的帖子
观于窈冥,通于无穷。粗之所不见,良工之所贵。
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XDSL
方技家 发表于 2024-09-29 18:23
回复 9楼 meonline 的帖子
观于窈冥,通于无穷。粗之所不见,良工之所贵。

看不懂啊。我也是每次感冒,现在叫 covid , 都是咳嗽至少45 天才好。但是穿上外套,是65F 穿上,还是75F的时候也穿上?
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Inferno
Minute 发表于 2024-09-29 17:09
医学的尽头是常识。 无论中西,人们自古就观察到冷与感冒症状的相关性,英文里就把感冒叫做"catch a cold”

总是听到有美国医生说感冒是因为病毒,不是冻的😂
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Mznmlgb
回复 1楼 Dingliguanglang 的帖子
长点心吧,这什么title的帖子。我现在担心huaren群体的智商
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zsn_zsn
一般西医最后没办法了,就会说:吃点中药,看看中医吧,意思让你准备后事了。 中医也有一套自洽的理论,看好了自然没问题,看不好,中医会说:我看的是病,不是命。
I
Idonia
有个说法是百病从寒起。有点不舒服时注意吃有营养好消化的、保暖和多休息,把能量用于对抗病菌和自我修复。
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honeybunch
西医的尽头是中医和跳大神。两款总有一个适合。
C
CC妈
cottonfield 发表于 2024-09-29 17:11
医学无尽头。我上中下医都相信。

咋不是信东南西北医
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pdpd
回复 5楼 jennyjiang 的帖子
握手🤝我暑假也研究了皇帝内经。强烈推荐感兴趣的看曲黎敏教授的讲座。YouTube免费。喜马拉雅还要交钱呢。链接在此。https://youtube.com/playlist?list=PLS_Io8oavZctVWJtdLszWPn_8qw63uEdo&si=UnxeQrexKW-p5k0T
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Minute
Inferno 发表于 2024-09-29 22:03
总是听到有美国医生说感冒是因为病毒,不是冻的😂

感冒与冷的相关性不代表感冒一定是冻的。 Correlation is not causation 。
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avo
Dingliguanglang 发表于 2024-09-29 15:34
入秋以来我一直断断续续的咳嗽,这应该是我两个月以前covid造成的,我每次流感都会断断续续咳很久。我妈说我是肺寒,让我穿个外套就好了,我觉得她在瞎扯一直不理。昨天因为她唠叨的厉害了我勉为其难穿了个外套,还真不咳嗽了,一整天都没咳嗽。我妈还说我得covid的原因是因为夏天贪凉吹了太多空调,寒气入肺。我反正听不懂了,今天又穿了外套,还是不咳嗽,这点挺神。

在一片 同意 声中我明确反对:
我之前是赞成的, 经常讲 中医怎么 和西医怎么, 但是一个意大利朋友估计因为关系够好可以讲真话了,他呛我说, 我们也有你们说的意大利的“中医”,辨证施治之类的表观分析,用草药; 那我们的应该叫什么? 我们已经够西了, 那叫 西医 vs 西西医?! 巫医 就是 巫医, 正确的医术就是真正的医术; 就像原来 相对论发明以前, “以太”可以用来解释很多现象,辨证施治。。。
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polyoma2002
总是听到有美国医生说感冒是因为病毒,不是冻的😂

Inferno 发表于 2024-09-29 22:03

这种解释就是教条。感冒的确是因为病毒,但是冷的时候机体免疫力下降,就会发病。疲劳的时候也会容易感冒,一样的道理,免疫力下降了啊。免疫力正常的话即使有病毒可能也没事
蓝莲花LLH
jennyjiang 发表于 2024-09-29 17:38
我最近在看黄帝内经 你妈妈说的话都在这本书上 古人的智慧非常大 我觉得他们没有手机tv干扰 一心做研究 结果真的牛

哈哈哈哈哈哈哈哈
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nvyuom
Minute 发表于 2024-09-29 17:09
医学的尽头是常识。 无论中西,人们自古就观察到冷与感冒症状的相关性,英文里就把感冒叫做"catch a cold”

高级
n
nvyuom
中医的尽头是玄学
可以
天冷加衣服,天热减衣服,楼主,你真牛,常识也能扯上中医
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ziyi99
中医是各个民族自然疗法的一种。
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vaormd
polyoma2002 发表于 2024-09-29 23:51
这种解释就是教条。感冒的确是因为病毒,但是冷的时候机体免疫力下降,就会发病。疲劳的时候也会容易感冒,一样的道理,免疫力下降了啊。免疫力正常的话即使有病毒可能也没事

没错就是这样。病毒是外因。免疫力是内因。身体受寒,免疫力下降,病毒就容易侵入并作怪。 我记得我一ABC 同事就嘲笑他爸爸说:什么冷了容易生病,然后就搬美国医生这个教条。然后我一西班牙同事立马反对说:冷了免疫力下降,当然就容易生病咯,你爸爸没说错
大灰狼1942
感觉这么多年遇到的 西医中医的尽头 不是教堂就是庙。
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tiantianfadai
Minute 发表于 2024-09-29 17:09
医学的尽头是常识。 无论中西,人们自古就观察到冷与感冒症状的相关性,英文里就把感冒叫做"catch a cold”

这个好像西医专门论证过,感冒跟温度无关,是病毒的感染。
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dongxiexidu
中医不能不信,不能全信。 有时挺神,有时没用。 没有理论,解剖支持。很难让西方接受。
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dragonfire
honeybunch 发表于 2024-09-29 23:00
西医的尽头是中医和跳大神。两款总有一个适合。

中医有至少3000年历史,难道西医已经有4000年历史了?不然中医怎么就成了西医的尽头?
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dahai008
Dingliguanglang 发表于 2024-09-29 15:34
入秋以来我一直断断续续的咳嗽,这应该是我两个月以前covid造成的,我每次流感都会断断续续咳很久。我妈说我是肺寒,让我穿个外套就好了,我觉得她在瞎扯一直不理。昨天因为她唠叨的厉害了我勉为其难穿了个外套,还真不咳嗽了,一整天都没咳嗽。我妈还说我得covid的原因是因为夏天贪凉吹了太多空调,寒气入肺。我反正听不懂了,今天又穿了外套,还是不咳嗽,这点挺神。

扯淡的可以.
H
Honda256
冷了以后病毒繁𣶹加快,人体抵抗力下降。但由此就说中医高明不是反话吗。这说明中医的理论还停留在很幼稚的阶段。但对付医闹却到了惊人的水平。比方原配的蛐蛐做药引。就和现在大家签的waiver差不多。
点苍鹤云
嗯,嗯,科学的尽头是神学,参见牛顿。
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mindstorm
dongxiexidu 发表于 2024-09-30 11:18
中医不能不信,不能全信。 有时挺神,有时没用。 没有理论,解剖支持。很难让西方接受。

中医根本不是经验总出来的,而是来自于别的文明或都是说神的传授。
经络学针灸这些,要10多针组合才能治疗效果,让古人实践出来?这基本不可能。
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mindstorm
Honda256 发表于 2024-09-30 12:14
冷了以后病毒繁𣶹加快,人体抵抗力下降。但由此就说中医高明不是反话吗。这说明中医的理论还停留在很幼稚的阶段。但对付医闹却到了惊人的水平。比方原配的蛐蛐做药引。就和现在大家签的waiver差不多。

原配的蛐蛐肯定是瞎扯,就是说药物没用了而已。
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babyduck
XDSL 发表于 2024-09-29 21:45
看不懂啊。我也是每次感冒,现在叫 covid , 都是咳嗽至少45 天才好。但是穿上外套,是65F 穿上,还是75F的时候也穿上?

对付covid咳嗽,愿意吃中药的,清肺汤抓一副吃2次就好,推荐给很多朋友,都是,我自己咳嗽了几周终于试了这个,2天就完全没问题了
C
Confuse
avo 发表于 2024-09-29 23:36
在一片 同意 声中我明确反对:
我之前是赞成的, 经常讲 中医怎么 和西医怎么, 但是一个意大利朋友估计因为关系够好可以讲真话了,他呛我说, 我们也有你们说的意大利的“中医”,辨证施治之类的表观分析,用草药; 那我们的应该叫什么? 我们已经够西了, 那叫 西医 vs 西西医?! 巫医 就是 巫医, 正确的医术就是真正的医术; 就像原来 相对论发明以前, “以太”可以用来解释很多现象,辨证施治。。。

不过是语言问题,用英文就好,Chinese medicine(中医), modern medicine(西医),你把中国人说的西医翻译成western medicine,当然让意大利朋友觉得不对。



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Inferno
Minute 发表于 2024-09-29 23:20
感冒与冷的相关性不代表感冒一定是冻的。 Correlation is not causation 。

见过的美国医生恰恰就是用no caution反驳correlation。比如跟儿医说孩子某天穿的少冻着了是不是原因,儿医会说跟穿衣没关系感冒是因为病毒。 搞得孩子也以儿医的话为依据拒绝加衣
I
Inferno
polyoma2002 发表于 2024-09-29 23:51
这种解释就是教条。感冒的确是因为病毒,但是冷的时候机体免疫力下降,就会发病。疲劳的时候也会容易感冒,一样的道理,免疫力下降了啊。免疫力正常的话即使有病毒可能也没事

是啊。
a
avo
Confuse 发表于 2024-09-30 13:13
不过是语言问题,用英文就好,Chinese medicine(中医), modern medicine(西医),你把中国人说的西医翻译成western medicine,当然让意大利朋友觉得不对。




你我说的不是同一个点: 他是想说,本来就不应该有 中医 西医 这种概念, 说难听点巫医 就是 巫医, 不应该 sugarcoat 他们自己的 “中医” 就很真实面对自己是 folk medicine or witchcraft medicine
PS: “ western medicine” 已经是一个广泛被接受的词汇, 基本等同于 modern medicine or orthodox medicine, 请参考 google, or NIH, or Wikipedia


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mody88
我也看到过类似的说法
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pdpd
反正不说别的,我多年来消化打嗝的问题是营养素和揉腹仪治好的。其它群分享过,不多说了
大医院胃镜西药都试过几轮了,也是因为以前就相信大医院。但是我还打嗝就这么简单!
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Confuse
你我说的不是同一个点: 他是想说,本来就不应该有 中医 西医 这种概念, 说难听点巫医 就是 巫医, 不应该 sugarcoat 他们自己的 “中医” 就很真实面对自己是 folk medicine or witchcraft medicine
PS: “ western medicine” 已经是一个广泛被接受的词汇, 基本等同于 modern medicine or orthodox medicine, 请参考 google, or NIH, or Wikipedia



avo 发表于 2024-09-30 20:06

巫医巫医的,你问问他听过alternative medicine这个词吗?现在顶级的癌症治疗都会把针灸按摩列进去,新药物开发都讲究因人(基因)用药,他倒巫医上了。你不好好教育他一下,弘扬我们的文化,还被他忽悠了。他要说他意大利那些是巫医那是他的事(我不知道有什么内容管不着),说中医是巫医,现在顶级制药的科学家都会反驳他。
M
Minute
pdpd 发表于 2024-09-30 20:31
反正不说别的,我多年来消化打嗝的问题是营养素和揉腹仪治好的。其它群分享过,不多说了
大医院胃镜西药都试过几轮了,也是因为以前就相信大医院。但是我还打嗝就这么简单!

有一说一,营养素与中医没有半毛钱关系。 你如果是喝中草药熬的汤病好了,可以说是中医治好的。 在草药中提取有效成分再治成药片,这是西医的方法。
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pdpd
回复 47楼 Minute 的帖子
你说的对👍 揉腹是按照黄帝内经的养生之道。益生菌等不是的,我只是不想偏袒。我是这两种结合治好的所以一起说了。
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cosmo
Inferno 发表于 2024-09-29 22:03
总是听到有美国医生说感冒是因为病毒,不是冻的😂

是因為病毒沒錯,但是你冷的時候身體免疫能力下降就給了病毒趁虛而入的機會
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tomjust
感兴趣的可以看看李辛的《经典中医启蒙》《精神健康讲记》《儿童健康讲记》,他是传统中医出生,又有西方心理学背景,在很多西方国家讲过学,对开阔眼界非常有益。
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lianqiao
西医也认为冷了会让人咳嗽。首先冷空气可以直接刺激呼吸道,让呼吸道有咳嗽反应。其次冷的时候,你的身体为了使重要内脏器官保持恒温,就会收缩体表血管,造成体表缺乏血液的滋养,免疫系统不工作
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lopnev
医学的尽头是玄学
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lopnev
回复 10楼 hankzhang 的帖子
我很纳闷那些有毒草药是用多少命试出来的啊
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jiushigan
我还是相信中医的
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High.eee
可以 发表于 2024-09-30 00:31
天冷加衣服,天热减衣服,楼主,你真牛,常识也能扯上中医

现在的孩子,常识就是和咱不一样。我娃冷了热了就知道去调空调温度…… 给我气的,她一年四季不按季节穿衣服,夏天有时候穿个大毛衣就出门,冬天穿短袖。在家穿睡衣也是,夏天穿长袖的,冬天穿短袖的。
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tomjust
lopnev 发表于 2024-10-01 01:31
回复 10楼 hankzhang 的帖子
我很纳闷那些有毒草药是用多少命试出来的啊

可以去看《黄帝内经》,看了就会知道跟你想的不一样。
徐文兵 梁冬 都写过黄帝内经的解说版。
一尼逆
回复 5楼 jennyjiang 的帖子
握手🤝我暑假也研究了皇帝内经。强烈推荐感兴趣的看曲黎敏教授的讲座。YouTube免费。喜马拉雅还要交钱呢。链接在此。https://youtube.com/playlist?list=PLS_Io8oavZctVWJtdLszWPn_8qw63uEdo&si=UnxeQrexKW-p5k0T
pdpd 发表于 2024-09-29 23:17

一个没有医学背景的学中文的人可以讲解医学书?她只是在解读文字, 没有知识储备, 都可能误读。这是15年前的报导, 是个教古文的,未学过医, 更没有任何临床经验。但是个深谙流量的人 https://news.sina.com.cn/c/sd/2010-06-17/145520491485_4.shtml?from=wap
一尼逆
一点疑惑, 一个文学系的人一直鼓吹自己是中医教授, 且在各大电台媒体曝光, 为什么没人纠正视听?像她这种发展路径和知名度,早40,最差45岁左右基本正教授, 她却到60岁只是人文系副教授
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awesomeiris
Inferno 发表于 2024-09-29 22:03
总是听到有美国医生说感冒是因为病毒,不是冻的😂

受寒造成免疫机能下降,原本可以控制的病毒开始繁殖,造成上呼吸道感染。
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tomjust
一尼逆 发表于 2024-10-01 02:40
一点疑惑, 一个文学系的人一直鼓吹自己是中医教授, 且在各大电台媒体曝光, 为什么没人纠正视听?像她这种发展路径和知名度,早40,最差45岁左右基本正教授, 她却到60岁只是人文系副教授

因为她可以挣钱啊(出书上电视),而且她通过自己的文字解释,比如说心脏是发动机,肾脏是储气罐,让普通老百姓一下子就以为自己明白了中医是什么,(虽然这些比喻都是有问题的)。
至少她普及了“中医”这个概念,也符合官方宣扬中医的理念,尽管错漏百出。就像采访有很多小孩受她影响去考她的大学,第二年第三年就明白她说的都是错的了。
她现在出的书都跟中医无关了,还算有自知之明。网上很多人问怎么挂她的号的,在哪里挂,回复都是她根本不是医生,不出诊,也不懂中医。