waowao23 发表于 2024-09-29 14:50 上，没有白人理智理性。上了名校，如果 hard skills 或者soft skills , 孩子不能占到 top 10%，基本出来跟州大最好的一批，没有太大区别。本来想说如果你娃在名校里，能够是前1%，家长可以有美好憧憬。但想了想，还是把范围扩大10倍，那也得前10%吧。 孩子在名校中不溜秋的，名校的资源也不是那么有用的。人家资源娃不带中不溜秋的玩，人家优秀娃也不带中不溜秋的玩，人家优秀教授也不带中不溜秋的玩，这就是现实。白人就想得清楚这一点，一向理性的老中家长偏偏想不清楚。 当一个人不理性鸡娃的时候，毁掉的是一个娃。当一群人不理性鸡娃的时候，毁掉的是一群娃。前面的情况，不必去讨论。后面的情况，就有讨论的必要。而且一群人不理性鸡娃的时候，还会有更大的不良 ripple effects 去影响更多的人，然后毁掉更多的娃。 鸡娃有没有好处和用处，得看这种方式对娃的一生，有啥好处和用处，而不是只看对娃的升学，有啥好处和用处。过分focus 在学业上，升学上，忽略对孩子其它方面的培养，走不远的。
qqzj 发表于 2024-09-29 15:00老中自己就是得益于读名校的，可以理解想让孩子也上名校。就是美国游戏规则和国内不一样，老中有点力没有使对。
falcon1 发表于 2024-09-29 14:53 老中移民都是靠技术吃饭的。他们因为语言文化的限制，在领导力、社交、软实力等等方面，不能给孩子提供很大的帮助和指导。所以人家愿意花钱去读个私校，等于花钱买network ,买机会来培养孩子的软实力。这很难理解吗？
waowao23 发表于 2024-09-29 15:05 太能理解了，都是同一个文化圈出来的，能理解这种做法。 想问问，结果买到了吗？去读个私校，就能买到软实力？私立有很多个圈子，除非娃是人见人爱，不然该是啥圈子，还是啥圈子。 你背个爱马仕包包，去参加名媛聚会，名媛就带你玩吗？你跟公司的CEO一起共事，CEO 就带你玩他的朋友圈吗？
pwwq 发表于 2024-09-29 15:01大部分人 都是无用功， 家长自己 心理上 安慰一下
简单 发表于 2024-09-29 15:18 老中鸡娃这事儿楼主要与时俱进。现在没那么鸡。至少我观察周围80后90后都有自己的生活，不是天天鸡娃。国内也一样。
graceshcn 发表于 2024-09-29 15:40 鸡娃有用吗？我觉得没啥用啊，小孩子越来越大如果没有自驱力靠父母鸡也鸡不出来啊。我们这里今天晚上有藤娃妈要分享藤妈心得，这种讲座我现在根本没兴趣听了，孩子不是这块料听了也没用
badgerbadger 发表于 2024-09-29 16:04 我从隔壁楼观察到的一个挺有意思的现象，很多人不仅对自己孩子的阶级有执念，对三四五六七八代之后的阶级还是很有执念，怕自己家族穷三代就灭绝了。 秦始皇也做不到千秋万代啊。
Nianyurain 发表于 2024-09-29 15:44 我也觉得现在鸡娃都是因材施教， 更科学， 更多样化。 我周围初中鸡网球， 足球， 冰球和游泳的比鸡孩子学习或者乐器的多多了， 能去什么档次的学校，十年级前基本就心里都有数了， 还在冲藤的， 都是孩子自推成绩还好的。没见哪个家长还能不切实际的硬推的。
birdffly 发表于 2024-09-29 16:15 例子太多了… 基本一半以上T5的是普娃鸡上去的，也解释了为什么出来大部分普通
太能理解了，都是同一个文化圈出来的，能理解这种做法。 想问问，结果买到了吗？去读个私校，就能买到软实力？私立有很多个圈子，除非娃是人见人爱，不然该是啥圈子，还是啥圈子。 你背个爱马仕包包，去参加名媛聚会，名媛就带你玩吗？你跟公司的CEO一起共事，CEO 就带你玩他的朋友圈吗？ waowao23 发表于 2024-09-29 15:05
birdffly 发表于 2024-09-29 16:37 其实最震撼的事实是… T5至少30%亚裔，可是议员啊ceo啊有没有1%？
三潭印月 发表于 2024-09-29 17:09 这是个伪命题，我以前也以为只有中国人鸡娃上藤校，后来看了篇关于college counselor 的文章，发现特别贵的counselor的客户群体都是白人富人，目标都是常青藤，还有个ceo砸出一百万给counselor要求他不serve他儿子学校的其他学生。
上，没有白人理智理性。上了名校，如果 hard skills 或者soft skills , 孩子不能占到 top 10%，基本出来跟州大最好的一批，没有太大区别。本来想说如果你娃在名校里，能够是前1%，家长可以有美好憧憬。但想了想，还是把范围扩大10倍，那也得前10%吧。 孩子在名校中不溜秋的，名校的资源也不是那么有用的。人家资源娃不带中不溜秋的玩，人家优秀娃也不带中不溜秋的玩，人家优秀教授也不带中不溜秋的玩，这就是现实。白人就想得清楚这一点，一向理性的老中家长偏偏想不清楚。 当一个人不理性鸡娃的时候，毁掉的是一个娃。当一群人不理性鸡娃的时候，毁掉的是一群娃。前面的情况，不必去讨论。后面的情况，就有讨论的必要。而且一群人不理性鸡娃的时候，还会有更大的不良 ripple effects 去影响更多的人，然后毁掉更多的娃。 鸡娃有没有好处和用处，得看这种方式对娃的一生，有啥好处和用处，而不是只看对娃的升学，有啥好处和用处。过分focus 在学业上，升学上，忽略对孩子其它方面的培养，走不远的。 waowao23 发表于 2024-09-29 14:50
mystmist 发表于 2024-09-29 18:42回复 2楼 falcon1 的帖子 一说🐔娃就老中移民还名校出身，实际情况是什么样呢？就我的观察，当初投资移民和直接工作出来没那么多的时候，几乎没人🐔娃，我们学校连math club都没有。直到投资移民和一大批被公司直接空投过来的家庭出现，鸡娃的程度简直吓掉了我的下巴。我只庆幸我的孩子们没有被迫卷进去。
Daylight 发表于 2024-09-29 18:20 说明你没上过私校呗。私校确实买不来社交圈，却可以买来软实力，或是说至少比公校强很多。比如自信，mental health, manner, 成熟度这些内核。
rideoflife 发表于 2024-09-29 20:32 你要是没有娃在名校上学，发这种感慨纯粹是自己臆想。这种话题已经讨论了无数次了，上名校，还有上私高，就好像买爱马仕包一样，有钱买得起，也喜欢，觉得用着顺手，就买了，不需要那么多理由说服自己并说服众人。能上名校的孩子大部分不是被父母鸡出来的，很多是自己鸡自己的，这一点很重要。大多数人不能因为上名校实现阶级跨越，这很正常，但上州大也是一样，那有机会上名校，又上得起，干嘛不上呢，至少也是一种荣誉和传承。你这算不算是把鸡娃的精力都花在劝退别人不要上名校上了，也算是另辟蹊径了
pielover 发表于 2024-09-29 23:39 名校有很多机会（internship, job etc.) 是一般学校没有的。
playForever 发表于 2024-09-29 18:34 不管公校，私校，TOP20，甚至 TOP30 都差不多。 现在基本上只有 华尔街比较看重学校了。 但只要在 TOP 30学校里读的，如果高中厉害 （进 UMO之类的），华尔街基本上没什么问题。 主要是看自己，看专业了。高科技大厂基本上对前 50-60学校毕业的新毕业生的都能接受。
birdffly 发表于 2024-09-29 21:15 名校不差钱当然随便啊。。。如果差钱呢？这才是讨论的重点。。。了解了么？
Signing 发表于 2024-09-30 10:38 华尔街可没那么好混，郎平推女儿进了斯坦福，毕业在高盛混了几年抑郁了，现在在家啃老
升学季到了，与其鸡娃，不如劝别人不要鸡娃 xichenamoy 发表于 2024-09-29 15:23
扶苏 发表于 2024-09-30 11:24 鸡娃比鸡自己容易，又心有野心，大概率鸡娃。
确实这样… 没有高情商，去了也是分母，什么network和你也没啥关系 birdffly 发表于 2024-09-29 16:13
Nianyurain 发表于 2024-09-30 11:36 鸡娃一点不比鸡自己容易， 而且其实并不是只能二选一。 我和老公过去这些年所有的周末都是接送孩子去课后班，参加公益活动。平时工作完了， 我们也和孩子说他需要学习上的帮忙和辅导随时可以找我们。
160erskine 发表于 2024-09-30 12:33 如果什么都冲着top1%去的，那环境真用处没那么大，或者说任何一个单一因素都不能起决定作用。 但是每天上学一整天有个quality time，设备好，活动多样, 老师学生都不糊弄，其实也挺值得的。
tlybt 发表于 2024-09-30 11:52 我是不懂纯请教一下哈。私校里是不是也存在类似社会分层的现象？特别有资源的家庭孩子走得比较近，家庭能互为人脉，互相带来利益，政客律师商人们。有钱的孩子玩到一起。然后…二代技术移民家庭想为下一代找networking的小孩也是一拨？
pdcq 发表于 2024-09-29 16:29 如果娃比较自律，父母放养也录了前20的私校，从父母的角度，就会觉得供得起就供吧，毕竟以前也没花啥钱和精力
maomao1314 发表于 2024-09-30 10:48 这种群和卖房经纪群，整容群一个样，都是贩卖焦虑让你掏钱的。我们小时候也没说咱爸妈觉得咱么都得上清北。用我爸妈的话说是这社会生病了，不好好让孩子过正常的日子！
xichenamoy 发表于 2024-09-29 15:23 升学季到了，与其鸡娃，不如劝别人不要鸡娃
扶苏 发表于 2024-09-30 11:57 鸡娃容易，是因为父母付出体力，金钱，结果是由娃负担。父母可以说，我给孩子花了多少多少钱，天天接送如何如何，可是孩子这样，潜台词就是孩子自己不争气，我做到足了。 鸡自己，不管花多少钱，出多少力，结果不行就是自己不行。智力不够，方法不对，时间管理能力不行，不管哪种情况都必须让当事人反省。 鸡娃的父母有几个需要反省的？结果不好，大概率是孩子不行。所以，鸡娃比鸡自己容易。
gl2023 发表于 2024-09-29 22:55 说反了 没点软实力的孩子根本也进不去藤校
孩子在名校中不溜秋的，名校的资源也不是那么有用的。人家资源娃不带中不溜秋的玩，人家优秀娃也不带中不溜秋的玩，人家优秀教授也不带中不溜秋的玩，这就是现实。白人就想得清楚这一点，一向理性的老中家长偏偏想不清楚。
当一个人不理性鸡娃的时候，毁掉的是一个娃。当一群人不理性鸡娃的时候，毁掉的是一群娃。前面的情况，不必去讨论。后面的情况，就有讨论的必要。而且一群人不理性鸡娃的时候，还会有更大的不良 ripple effects 去影响更多的人，然后毁掉更多的娃。
鸡娃有没有好处和用处，得看这种方式对娃的一生，有啥好处和用处，而不是只看对娃的升学，有啥好处和用处。过分focus 在学业上，升学上，忽略对孩子其它方面的培养，走不远的。
我同意你。有的家长，推藤简直到了疯狂的程度。我都不敢和她们说话，满满都是焦虑。
就是路径依赖，国内对清北TOP几的学校都是高看一眼，在中国拼名校非常值得。 所以老中来到美国之后，照方抓药。
太能理解了，都是同一个文化圈出来的，能理解这种做法。
想问问，结果买到了吗？去读个私校，就能买到软实力？私立有很多个圈子，除非娃是人见人爱，不然该是啥圈子，还是啥圈子。
你背个爱马仕包包，去参加名媛聚会，名媛就带你玩吗？你跟公司的CEO一起共事，CEO 就带你玩他的朋友圈吗？
至少远离公校卷子了吧。好公校老中父母推娃跟疯了一样。
是的，大多都是无用功
我周围不少送孩子去排名前20的私校，都看不出是不差钱的， 应该是很重视孩子教育。 顶私也挺难申请的， 能花得上这个钱的也是优秀孩子， 那些排名几百几千还一样贵的普私就算了， 浪费钱
我也觉得现在鸡娃都是因材施教， 更科学， 更多样化。 我周围初中鸡网球， 足球， 冰球和游泳的比鸡孩子学习或者乐器的多多了， 能去什么档次的学校，十年级前基本就心里都有数了， 还在冲藤的， 都是孩子自推成绩还好的。没见哪个家长还能不切实际的硬推的。
青春期的孩子， 如果自己不想学习， 不在乎去什么样的学校， 父母鸡也没用。 和父母多说几句话都烦， 会让父母看着学习不打游戏吗？ 自己想学习想去好学校的孩子， 难道父母不帮一把吗？
Networking这种东西是在同等层次的圈子里才存在，想进藤校攀龙附凤有点异想天开，当然如果是女学生想贴男学生会容易一些。
秦始皇也做不到千秋万代啊。
出了国的国人，
没有能力 重塑自己的 认知 和 价值观的
就是这个结果，
持续地 在 内耗自己和家人
例子太多了… 基本一半以上T5的是普娃鸡上去的，也解释了为什么出来大部分普通
哈哈 这个词太贴切了 ‘力没有使对’ ......
那也是听话努力娃才能鸡上去， 还有很多沉迷游戏一堆C和D的， 以为父母都不想管吗， 根本管不了。
别的地方都已经很省了，愿意在教育上花点钱怎么了？不需要别人带你玩，参观下别人怎么玩的也行。都埋头学工科就有意思了？要允许下一代走不同的路。
老中一代吃亏就吃亏在学习好但语言差软实力差，现在的二代们各种skill都强多了，有做到州大最好的能力再加上名校资源加持，从概率上讲那10%还是比州大最好的混得好。
因为两者没有直接关系
富人当然以上藤为目标 娃不行靠捐都能捐进去 但是白人上中产可没这么鸡血
说明你没上过私校呗。私校确实买不来社交圈，却可以买来软实力，或是说至少比公校强很多。比如自信，mental health, manner, 成熟度这些内核。
说的好像华人不要去当马公赚40万，又不是每个人都有这个本事和机会的。
再说了别人有经济实力去名校读书，还非要劝别人去差一点的学校？管好自己和自己小孩就好了。其他人的小孩楼主也太热心肠了吧。
一说🐔娃就老中移民还名校出身，实际情况是什么样呢？就我的观察，当初投资移民和直接工作出来没那么多的时候，几乎没人🐔娃，我们学校连math club都没有。直到投资移民和一大批被公司直接空投过来的家庭出现，鸡娃的程度简直吓掉了我的下巴。我只庆幸我的孩子们没有被迫卷进去。
说这多，最有效的是从你做起，让你家小孩只申请州大。 做不到就别瞎说。
智商高混得好的父母大致上立即看清美国的"游戏"规则，还是一句老话
智商或是天赋，努力(在对的地方)，运气
It really does not matter how hard you try.... same goes w any other races in this country
私校校友挺给力的呀。娃的师兄师姐们在升学以及找工作上帮助后面的师弟师妹真是不遗余力。都是这样一代代拉扯的。不一定进入私人家庭圈子，但是找工作帮忙推荐这种还是不在话下的
名校不差钱当然随便啊。。。如果差钱呢？这才是讨论的重点。。。了解了么？
老钟去私校也是刷题 图的是私校刷题的人更多
人家一米可能等于你的1万，你出一万鸡娃，的确也不叫鸡了
开玩笑吧？一个穷孩子混富圈，打击自信的可能更大
既然在哪个大学都是中等。不差钱的当然送名校。
说反了 没点软实力的孩子根本也进不去藤校
什么job呢？除了华尔街有优势，还有啥？
那些劝家长不要推孩子考名校的，对名校的判断很多都出于想象。然后还有15个人点赞。
孩子有天赋家长有能力就推，如果条件不行就考虑性价比，做出理性的选择就好。
我不认为很多人送孩子上名校是追求阶级跨越，阶级是那么好跨越的吗？大家查查美国upper class的定义就知道了，中产阶级像海洋一样宽。当然也有跨越阶级的，那种是凤毛麟角极有天赋的。
我觉得看到优秀的人和事并且可以和这些人共处和合作，得到好的教育，找工作时得到不遗余力的推荐，申请研究生院可以脱颖而出，这些都是普通人可以看到的益处。
华尔街可没那么好混，郎平推女儿进了斯坦福，毕业在高盛混了几年抑郁了，现在在家啃老
人家差钱也没要你的啊 虽然我也不觉得名校就怎样，但是管不着别人想爬。自己不觉得合算，不爬就是了。
这是真的么？我很喜欢当年的女排和郎平，她女儿也打排球吧？怎么去了华尔街了呢？
lol, 这个楼主简直是魔怔了。
不差钱就鸡，差钱就说差钱，不要动不动怕别人鸡了自家跟不上，司马昭之心路人皆知。
这种群和卖房经纪群，整容群一个样，都是贩卖焦虑让你掏钱的。我们小时候也没说咱爸妈觉得咱么都得上清北。用我爸妈的话说是这社会生病了，不好好让孩子过正常的日子！
我怎么觉得大公校就能培养领导力社交软实力呢？我家teen娃处理纠纷的能力我都自叹不如，一路升级打怪下来出到社会肯定是人精了。我以为送私校是为了培养爬藤能力。。。
关键是差钱也没有问网友要啊
爱马仕花钱就有个包，鸡娃花钱也不见得能听个响，所以还得看娃
鸡娃一点不比鸡自己容易， 而且其实并不是只能二选一。 我和老公过去这些年所有的周末都是接送孩子去课后班，参加公益活动。平时工作完了， 我们也和孩子说他需要学习上的帮忙和辅导随时可以找我们。
你咋知道人家娃没情商？
我是不懂纯请教一下哈。私校里是不是也存在类似社会分层的现象？特别有资源的家庭孩子走得比较近，家庭能互为人脉，互相带来利益，政客律师商人们。有钱的孩子玩到一起。然后…二代技术移民家庭想为下一代找networking的小孩也是一拨？
鸡娃容易，是因为父母付出体力，金钱，结果是由娃负担。父母可以说，我给孩子花了多少多少钱，天天接送如何如何，可是孩子这样，潜台词就是孩子自己不争气，我做到足了。
鸡自己，不管花多少钱，出多少力，结果不行就是自己不行。智力不够，方法不对，时间管理能力不行，不管哪种情况都必须让当事人反省。
鸡娃的父母有几个需要反省的？结果不好，大概率是孩子不行。所以，鸡娃比鸡自己容易。
如果什么都冲着top1%去的，那环境真用处没那么大，或者说任何一个单一因素都不能起决定作用。 但是每天上学一整天有个quality time，设备好，活动多样, 老师学生都不糊弄，其实也挺值得的。
食堂好。
有的，大部分孩子就是跟自己背景接近的孩子走得近。这个在公校，私校，公司，哪里其实都一样。 好的私校会提供很多机会让家长和孩子互相融合交流的机会。 这个时候就看孩子和你是不是有open mind和confidence去参加和面对了。
大部分老中进私校也不是为了networking.其实就是图私校给孩子的资源和体验好，各种活动想参加就能参加。 再加上师生比例低，给孩子的关注度高。学习方面也没公校那么卷，不是那种超级学霸的亚裔孩子反而更容易有优势。
我听过几个那种大牛娃妈妈的分享，有一个妈妈是这样分享的：我们家的关键是尊重孩子的选择。她举了两个例子：她的孩子就是喜欢做数学题，妈妈希望他搞物理竞赛，但他就是一心搞数学竞赛，最后妈妈尊重了孩子搞数学竞赛的选择。还有一次全家人去度假，孩子要在酒店研究数学竞赛，然后她也尊重了孩子的愿望，没有强迫他出门玩。
这样的经验，你们家里用的上么？反正我家绝对用不上
这不是鸡娃吧，这是本来就牛的娃。压根不用鸡，感觉楼主说的鸡娃是普娃被爸妈硬压着上补习班的
Good observation. _So much marketing_ here
我娃基本就是他们高中第一呀，他难道不该上个好学校吗？你娃不是10%请不要generalize到“老中家长”…
也有可能自己卯足了劲儿鸡娃的同时放几个烟幕弹，让别人不鸡娃
结果好不好要同个人比， 除非过分鸡娃， 我不相信父母进努力帮孩子的比放养的差。 说父母鸡自己没结果的， 这个我还挺不赞同的， 我周围的父母哪个不是住着2500尺+ 的房子， 每年拿得出3-5万送孩子课后班， 还有送孩子读顶私的就更是一年7-10万了， 这之外带孩子度假旅游也不含糊， 父母没鸡自己， 这些鸡孩子的钱， 给孩子提供的条件都是天上掉下来吗？ 父母都有条件送孩子去顶私， 砸钱送孩子学体育各种EC，还需要反省什么？ 哪个不是父母自推的最好证明。 大多数父母鸡孩子要求也就是和父母差不多就行。 孩子长大了维系不了父母给他们的生活水平难道是父母没推自己的结果吗？ 更多是孩子没推明白或者基因没父母好吧。
情商智商不够。。。哪里都不行吧。。。