helene已经造成至少102死,美国的房子真不行

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laohua001
楼主 (北美华人网)
At least 64 dead and millions without power after Helene’s deadly march across the Southeast
怕 风,水,火,虫
纸糊的一样

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gokgs
RIP.
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minqidev
64人? 确定不是海地?
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bidd_1990
国内如果有这强度台风,伤害会更大吧。。。
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countingpebbles
bidd_1990 发表于 2024-09-29 11:57
国内如果有这强度台风,伤害会更大吧。。。

海南刚过去的摩羯应该比佛州这次大
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Huanmin
有没有人知道在那里建一个普通水泥房多少刀?一次性建一个,维护成本少了,省心省力也很合算吧?
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mindstorm
bidd_1990 发表于 2024-09-29 11:57
国内如果有这强度台风,伤害会更大吧。。。

不可能。国内民用楼房都是水泥,平房也至少是砖石结构的,刮不动。
不过水泥房子拆除有环境问题,不如木头环保。但将来估计也不是没办法 ,比如新技术将水泥粉碎,重新用作沙子。
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shasha11
Rest in peace
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Hesterhql
估计水泥房子成本高。盖了买的人也少
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mindstorm
Huanmin 发表于 2024-09-29 12:01
有没有人知道在那里建一个普通水泥房多少刀?一次性建一个,维护成本少了,省心省力也很合算吧?

我们这里有人多年前自己建,比建木头房子贵很多。但如果在加州,纽约这些地方,建材价格估计不是问题,但加州这些地也不需要水泥房。
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minqidev
回复 4楼 bidd_1990 的帖子
这次台风,隔了一条河、越南一个村子被洪水夷平了,对面广西因为以前市委书记十多年前顶住压力修了堤坝,没事。 因为这个堤坝从未用过,被骂了十多年
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minqidev
回复 9楼 的帖子
16年贸易战的时候,艾克松老总跟川普抗议过, 如果税太高了,那么中国便宜的医疗(比如抗生素)和建材,就很难进入美国,那么以后有大面积人需要抗生素或者自然灾害来临,因为昂贵的建材和维护成本,会更脆弱,没想到被说中了
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workforfun
mindstorm 发表于 2024-09-29 12:05
我们这里有人多年前自己建,比建木头房子贵很多。但如果在加州,纽约这些地方,建材价格估计不是问题,但加州这些地也不需要水泥房。

加州动不动就地震,木头房子兴许是好事?
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mindstorm
workforfun 发表于 2024-09-29 12:16
加州动不动就地震,木头房子兴许是好事?

加州都是小震吧,什么房子都没问题。主要是大震,但真的来了,估计很多房子要被推平,显然木头房子好太多。
但话说回来,真来了,区别不太大,对救援也别抱什么幻想,参考一下FLORIDA那次的楼房倒塌的救援,那还是只有一栋公寓倒了。
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Huanmin
我们这里有人多年前自己建,比建木头房子贵很多。但如果在加州,纽约这些地方,建材价格估计不是问题,但加州这些地也不需要水泥房。
mindstorm 发表于 2024-09-29 12:05

前期成本可能高,但是后期成本便宜啊,而且可以保命,所以我想长远来说,总成本会不会其实也差不了多少或更低?
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brama
mindstorm 发表于 2024-09-29 12:02
不可能。国内民用楼房都是水泥,平房也至少是砖石结构的,刮不动。
不过水泥房子拆除有环境问题,不如木头环保。但将来估计也不是没办法 ,比如新技术将水泥粉碎,重新用作沙子。

如果我不是亲眼见过,我都不相信你的话能够实现,但是你说的这种情况我在2021年亲眼见过一次在国内拆房子,一边拆一边的粉碎机就位开始粉碎,真的沙子大小的东西,他们说是拿来做沙子用的。
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saynomore
mindstorm 发表于 2024-09-29 12:05
我们这里有人多年前自己建,比建木头房子贵很多。但如果在加州,纽约这些地方,建材价格估计不是问题,但加州这些地也不需要水泥房。

加州地震带,木头房子比水泥的安全,塌了也砸不死人。
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leilei
Huanmin 发表于 2024-09-29 12:22
前期成本可能高,但是后期成本便宜啊,而且可以保命,所以我想长远来说,总成本会不会其实也差不了多少或更低?

水泥砸人,那可是死透透,保险也会高。后期成本低从何谈起?
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mindstorm
saynomore 发表于 2024-09-29 12:32
加州地震带,木头房子比水泥的安全,塌了也砸不死人。

FLORIDA那上百人的公寓,真被困在里面的人,记得好象活下来真没几个。。。。
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Huanmin
leilei 发表于 2024-09-29 12:37
水泥砸人,那可是死透透,保险也会高。后期成本低从何谈起?

我是说在佛州风带木房子容易被吹散的地方。
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ljmdtc
bidd_1990 发表于 2024-09-29 11:57
国内如果有这强度台风,伤害会更大吧。。。

别这样吧,国内基建肯定甩美国几条街
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Dbhb
Huanmin 发表于 2024-09-29 12:40
我是说在佛州风带木房子容易被吹散的地方。

想起了3只小猪盖房子的故事。
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layjohns
海南刚过去的摩羯台风,相当于最高的五级飓风,美国这个好像才四级。这个就别和国内比了,天灾面前,美国人民就自求多福就行了,真和海地区别不大,一次飓风死60真他妈的丢人
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Cyabce
bidd_1990 发表于 2024-09-29 11:57
国内如果有这强度台风,伤害会更大吧。。。

难为你了
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meftw
bidd_1990 发表于 2024-09-29 11:57
国内如果有这强度台风,伤害会更大吧。。。

华人大妈从来不让人失望,果然三个回复之内就有人扯国内也怎样怎样的。
冰糖梨
我这2008年以来第一次被hurricane袭击,周五12万户停电,现在还剩37k户,我老房子还停着电,只好搬空冰箱去空房子呆着了。 2013年左右有次龙卷风,当时还在住apt,停了2周电,一整条路的主输电线杆全倒了,从木头的换成了金属的,希望这次别停那么久。
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mouseketeer
这个数字敏感了。
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laohua001
回复 4楼 bidd_1990 的帖子
摩羯5级飓风,海南总共死了4人,其中两人还是干部外出检查抗灾工作时殉职的
旧的不去新的不来
有人是不是以为这些人都是被吹倒的房子砸死的?其实大部分破坏严重的都是mobile home 之类而且离登陆地点海边特别近的。其他地方会有屋顶窗户的损坏,或者被树砸中,但被风吹倒还不至于。 60 多人是好几个州的总数,里面也包括参与救援工作的消防员。死亡人数中有不少是在flood 中淹死的,也有被倒塌的树砸死的。飓风对北面几个州的影响主要是暴雨和flooding
摩羯登陆海南之后,几个内陆省份也受到了暴雨和洪水的严重影响
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minqidev
回复 29楼 旧的不去新的不来 的帖子
不是的,这次有1000多人失踪,这64个人是发现尸体的,刚刚更新已经死亡100多人了,更多的尸体被陆续发现。
我昨天看到一个视频,是田纳西一个医院屋顶上有50多人等待救援,医院屋顶以下全是水,也就是说,附近的人没跑到医院屋顶的人,都应该死了
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meftw
旧的不去新的不来 发表于 2024-09-29 14:17
有人是不是以为这些人都是被吹倒的房子砸死的?其实大部分破坏严重的都是mobile home 之类而且离登陆地点海边特别近的。其他地方会有屋顶窗户的损坏,或者被树砸中,但被风吹倒还不至于。 60 多人是好几个州的总数,里面也包括参与救援工作的消防员。死亡人数中有不少是在flood 中淹死的,也有被倒塌的树砸死的。飓风对北面几个州的影响主要是暴雨和flooding
摩羯登陆海南之后,几个内陆省份也受到了暴雨和洪水的严重影响

摩羯死了多少人?美国房子质量差有啥不好承认的,每到飓风季死人塌房就是家常便饭。
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nface
minqidev 发表于 2024-09-29 15:02
回复 29楼 旧的不去新的不来 的帖子
不是的,这次有1000多人失踪,这64个人是发现尸体的,刚刚更新已经死亡100多人了,更多的尸体被陆续发现。
我昨天看到一个视频,是田纳西一个医院屋顶上有50多人等待救援,医院屋顶以下全是水,也就是说,附近的人没跑到医院屋顶的人,都应该死了

这么大的水哪里来的啊?是下雨下的么?还是附近河水溢出来的?
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eda2k4
mindstorm 发表于 2024-09-29 12:02
不可能。国内民用楼房都是水泥,平房也至少是砖石结构的,刮不动。
不过水泥房子拆除有环境问题,不如木头环保。但将来估计也不是没办法 ,比如新技术将水泥粉碎,重新用作沙子。

问题是又说国内建筑质量不好,10年变旧房,米国房子100年还能翻新
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minqidev
回复 32楼 nface 的帖子
台风带来巨大降水呀,我以前在深圳上班,大一点的我台风就可以把小区全淹了。
这次越南有个村子,全部被水淹了,也是台风带来的水
墨染云烟
回复 4楼 bidd_1990 的帖子
这次台风,隔了一条河、越南一个村子被洪水夷平了,对面广西因为以前市委书记十多年前顶住压力修了堤坝,没事。 因为这个堤坝从未用过,被骂了十多年
minqidev 发表于 2024-09-29 12:07

中国有些政策还是有前瞻性的。我有两个德国朋友在美国住时就经常说美国这边的住房标准在德国算危房。像Mobile home这种风大点水大点就毁了。
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Geofan
感觉美国这天气越来越不适合人类居住了,可能到最后就只剩下加州还算可以坚强住了,其它的州洪水,地陷,大暴雪…而且这种天气以后对地主也越来越不友好了,因为美国房子质量太差,一次灾害过后修理费用实在太高了。
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crystalghyll
佛州海边很多房子就是concrete block 的呀,即使是那种几十年的老小黑屋也是concrete block的。房子质量再好,storm surge 家里进了8 ft, 10ft水,人不早转移也逃不了,还有树枝断了砸穿屋顶砸死人的。根本不是建筑质量问题,是居住环境不同,高楼就避免了这些。这次还有一个是飓风来的时候开车在高速上被砸死的,不知道有什么重要事情非得这个时候出门,还有每年都有强制撤离区的居民就是心存侥幸不撤离的,你也没辙,不可能真像国内那样强制。
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youdai
这次受灾最严重的地区不在佛罗里达,在南阿巴拉契亚山区,这可能是飓风灾害的新模式,向内陆转进。几百年一遇山洪,那边的房子基建根本就没有照这个破坏程度设计,还都聚居在山谷,很容易被淹。有一张图片,一家人在房顶避难,四周是洪水,据说后来屋顶坍塌,人都没了,真的惨
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Silverwing
mindstorm 发表于 2024-09-29 12:05
我们这里有人多年前自己建,比建木头房子贵很多。但如果在加州,纽约这些地方,建材价格估计不是问题,但加州这些地也不需要水泥房。

加州又没多少风灾, 不怕刮 但是怕地震压人啊!
实在没得选得被压, 木头房子还有得救希望, 水泥的话, 按美国救灾速度。被压就死球了
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Summerview
如果像百慕大那样建水泥房,美国就养不了这么多builder了。 美国的破木屋,每年小修每几年大修,每10多年换房顶,养活了整个建筑工程利益链。 还有local building code,zoning laws 等等都不会允许建一个与众不同的建筑。
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dahai008
mindstorm 发表于 2024-09-29 12:37
FLORIDA那上百人的公寓,真被困在里面的人,记得好象活下来真没几个。。。。

FL这破地方还是别去了
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yomayo131323
mindstorm 发表于 2024-09-29 12:37
FLORIDA那上百人的公寓,真被困在里面的人,记得好象活下来真没几个。。。。

俩回事。surfside 的房子是30年不休整(HOA 大家都投票不花这钱)从地下室车库中间直接崩的。
漂洋过海2024
旧的不去新的不来 发表于 2024-09-29 14:17
有人是不是以为这些人都是被吹倒的房子砸死的?其实大部分破坏严重的都是mobile home 之类而且离登陆地点海边特别近的。其他地方会有屋顶窗户的损坏,或者被树砸中,但被风吹倒还不至于。 60 多人是好几个州的总数,里面也包括参与救援工作的消防员。死亡人数中有不少是在flood 中淹死的,也有被倒塌的树砸死的。飓风对北面几个州的影响主要是暴雨和flooding
摩羯登陆海南之后,几个内陆省份也受到了暴雨和洪水的严重影响

被树砸死的是多数?我不信刮大风的时候美国人喜欢在路上溜达散步
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cactus_mei
發生在我們身邊,主要不是颶風,是因爲flash flood. 我們學校的橄欖球隊都差點沒回來,路上發洪水,直接切斷去的,和回來的路。跟房子沒啥關係,就是短時間下了50 inch的大雨。前面好幾個妹妹也說了。
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cactus_mei
漂洋过海2024 发表于 2024-09-29 20:32
被树砸死的是多数?我不信刮大风的时候美国人喜欢在路上溜达散步

確實有,故意去看颶風的。youtube上面好多。但是好多人估計就是不怕邪的,或者不得不出去的。我有朋友跑到Florida度假的,一直拖到颶風來了才回來。美國人膽子的確大也是真的。當然他們回來路上也被嚇死了。到處是倒下來的樹 。
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tyco333
旧的不去新的不来 发表于 2024-09-29 14:17
有人是不是以为这些人都是被吹倒的房子砸死的?其实大部分破坏严重的都是mobile home 之类而且离登陆地点海边特别近的。其他地方会有屋顶窗户的损坏,或者被树砸中,但被风吹倒还不至于。 60 多人是好几个州的总数,里面也包括参与救援工作的消防员。死亡人数中有不少是在flood 中淹死的,也有被倒塌的树砸死的。飓风对北面几个州的影响主要是暴雨和flooding
摩羯登陆海南之后,几个内陆省份也受到了暴雨和洪水的严重影响

出行车祸的在美国也算风暴死亡。
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cactus_mei
死的人真的大部分不是Florida在房子裏面的。但是有些老人沒走是事實,沒走的人都要求寫下來的。
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ljmdtc
crystalghyll 发表于 2024-09-29 19:24
佛州海边很多房子就是concrete block 的呀,即使是那种几十年的老小黑屋也是concrete block的。房子质量再好,storm surge 家里进了8 ft, 10ft水,人不早转移也逃不了,还有树枝断了砸穿屋顶砸死人的。根本不是建筑质量问题,是居住环境不同,高楼就避免了这些。这次还有一个是飓风来的时候开车在高速上被砸死的,不知道有什么重要事情非得这个时候出门,还有每年都有强制撤离区的居民就是心存侥幸不撤离的,你也没辙,不可能真像国内那样强制。

这种地方就不该建居民房。造房子不都要permit吗,还不是政府批的?
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homey
看着大家有来有往的讨论,真是一身冷汗。 你们所谓的水泥房意思是钢筋混凝土结构房吧,把它捣碎是不是先得把钢筋网清理干净?再说盖房子不只是你头顶那片瓦,从地基都得考虑的。
其实每种材料结构都有自己的优缺点的。不可一概而论。
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mickey2007
回复 4楼 bidd_1990 的帖子
这次台风,隔了一条河、越南一个村子被洪水夷平了,对面广西因为以前市委书记十多年前顶住压力修了堤坝,没事。 因为这个堤坝从未用过,被骂了十多年
minqidev 发表于 2024-09-29 12:07

这么好的人现今少有了
麦小兜
怎么死了这么多人
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xiaoyaozi
之前跟一对欧洲夫妻吃饭,老公是奥地利人,老婆哪个国家忘了。中间聊到美国房子,说没来美国之前,看电影看到车子撞到房子把房子装个大窟窿或者撞散架,感到莫名其妙。因为他们那里都是石头做的,特别坚固,只有车撞坏,房子没事。她爹她兄弟都是做建筑修房子的。


来到美国明白了,都是木头的加dry wall


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cactus_mei
不是房子的问题,大部分死的人是因为flood。多条路都断了。Ashville 受灾最严重,死的人最多。
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bridgethu
墨染云烟 发表于 2024-09-29 18:30
中国有些政策还是有前瞻性的。我有两个德国朋友在美国住时就经常说美国这边的住房标准在德国算危房。像Mobile home这种风大点水大点就毁了。

都是穷人才住mobile home啊,何不食肉糜
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Silverwing
mickey2007 发表于 2024-09-29 22:28
这么好的人现今少有了

窃以为这种才叫leadership 这种人,全世界范围,都越来越少了
美国有选民当背锅侠, 现在事无巨细,全放在公投里面,选出来的地区官员毫无主心骨,只会照章按照选票结果做事,美其名曰民主, 都这样要肉人做什么? 直接选AI当市长,执行投票结果就好了
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maomao1314
nface 发表于 2024-09-29 15:06
这么大的水哪里来的啊?是下雨下的么?还是附近河水溢出来的?

下雨下的,云团非常大,遇山上升,大量降雨,听说是从诺亚方舟之后没发生过的水量.
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lovewriting123
mindstorm 发表于 2024-09-29 12:37
FLORIDA那上百人的公寓,真被困在里面的人,记得好象活下来真没几个。。。。

,佛州上百人公寓?是这次吗? 有新闻链接吗
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geneontology
截至8月8日24时,北京因灾死亡33人,18人失踪
受台风“杜苏芮”影响,7月29日至8月2日,北京遭遇了特大暴雨灾害。8月9日,北京市人民政府新闻办公室举行北京市防汛救灾工作情况新闻发布会。
https://www.beijing.gov.cn/ywdt/yaowen/202308/t20230809_3218851.html
吃鸡蛋
Silverwing 发表于 2024-09-30 10:00
窃以为这种才叫leadership 这种人,全世界范围,都越来越少了
美国有选民当背锅侠, 现在事无巨细,全放在公投里面,选出来的地区官员毫无主心骨,只会照章按照选票结果做事,美其名曰民主, 都这样要肉人做什么? 直接选AI当市长,执行投票结果就好了

这种人当年要是放到华人来讨论,估计会被骂,说他靠工程贪污啥的
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geneontology
飓风地区应该多建水泥房子. 死亡原因多数还是flooding.
吃鸡蛋
geneontology 发表于 2024-09-30 10:38
飓风地区应该多建水泥房子. 死亡原因多数还是flooding.

不仅仅是死人的问题,这种木头浆糊房子一泡水就完蛋了
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laohua001
geneontology 发表于 2024-09-30 10:38
飓风地区应该多建水泥房子. 死亡原因多数还是flooding.

对啊,还是美国这种房子不行,如果是钢筋混凝土的,即使flooding 只要爬到高处就安全了。 美国的房子一冲就垮了。
C
Carleigh
佛州有个地方死了九个人,全在要求撤离的Zone A, 不停的发警报他们就是不撤,最后付出了生命的代价。
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twincity
漂洋过海2024 发表于 2024-09-29 20:32
被树砸死的是多数?我不信刮大风的时候美国人喜欢在路上溜达散步

你回复的原文明明写的是“死亡人数中有不少是在flood 中淹死的,也有被倒塌的树砸死的。飓风对北面几个州的影响主要是暴雨和flooding”
你是怎么理解成“被树砸死的是多数”?大约谣言就是这么产生的吧。。。
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laohua001
Carleigh 发表于 2024-09-30 10:53
佛州有个地方死了九个人,全在要求撤离的Zone A, 不停的发警报他们就是不撤,最后付出了生命的代价。

为什么要blam死者呢?
美国救灾就是拉跨, 发几个警告就不管了。有些人不是不想撤离,是没办法撤离。 哈维飓风时,老人院的老人根本就没人帮助撤离,几十岁的老人都泡在水里。 这是照片。 https://world.chinadaily.com.cn/2017-08/28/content_31218850.htm
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yomayo131323
Huanmin 发表于 2024-09-29 12:01
有没有人知道在那里建一个普通水泥房多少刀?一次性建一个,维护成本少了,省心省力也很合算吧?

Ashville不知道,但我知道Miami靠海的水泥高楼每过30年要大大的休整一次,阳台全敲掉重建,大楼的facade,车库等等都是巨款翻新,一千尺的公寓一次出6位数很平常的,这还是每月月供HOA1千的呢。维护成本可不少,保险也贵。