从人类进化心理学角度,夫妻间交流越来越少的原因,是女性在婚姻里的安全感太多而不是太少。

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tidewater
楼主 (北美华人网)
当然,前提是排除贫贱夫妻百事哀,以及排除心理生理严重疾病。
间接证据就是,最新研究,女性在长期稳定关系里,欲望的下降速度是男性的两倍。
当然,绝大部分研究由此得出结论,是男性对家庭贡献越来越少(非希特厚地区的研究)。
其实这完全是油布自媒体为了流量(这里是为了 funding),说啥都可以的做派,虽然大家都是猜测,但这完全无法自圆其说。
其实从人类进化心理学,就很容易理解。因为无论男女,要维持婚姻关系,不可避免的要涉及性。(无性婚姻毕竟是极少数)。
而对于建立人类进化心理的人类冰川期而言,女性怀孕和生产,是一件风险很高的事儿。
所以女性在稳定关系里,不再对婚姻里的情侣关系更多投入(不包括财产关系),甚至负投入。从进化心理潜意识而言,并不是什么错误的动机,而是冰川期进化心理潜意识规避风险而已。
当然,有人会说,不是有各种避孕手段吗。但避孕手段出现的很晚,对进化心理潜意识影响有限。
https://www.news-medical.net/news/20170914/Sex-drive-declines-twice-as-much-in-women-than-men-in-long-term-relationships.aspx


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tidewater
当然,男性在长期稳定关系里,也会对夫妻关系投资更少,虽然比女生慢一倍的速度。
其进化心理动力,还是有人类冰川期里,女性怀孕和生产的高风险。
就好比刘强东留着奶茶不用,但用外食补充,因为留着奶茶至少可以有装门面的功能。
痘痘猪
楼主的交流是什么交流? 思想交流还是体液交流?
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LifeMatters
这两点很对:
1.女性在长期稳定关系里,欲望的下降速度是男性的两倍。 2.男性对家庭贡献越来越少
不得不说,特别在家务上,很多男的本来就贡献不多,我身边的女性不得不能干的真是太多太多了。在孩子还小的阶段,女的经常都累死了,谁还TMD的想干那事呢
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tidewater
痘痘猪 发表于 2024-09-28 22:56
楼主的交流是什么交流? 思想交流还是体液交流?

情侣之间,从进化潜意识的角度,思想交流不可能避免体液交流。
否则男生干嘛不去跟欧几里德交流思想,而要跟班上的班花交流思想啊?班花的数学哲学比得过欧几里德?
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tidewater
这两点很对:
1.女性在长期稳定关系里,欲望的下降速度是男性的两倍。 2.男性对家庭贡献越来越少
不得不说,特别在家务上,很多男的本来就贡献不多,我身边的女性不得不能干的真是太多太多了。在孩子还小的阶段,女的经常都累死了,谁还TMD的想干那事呢
LifeMatters 发表于 2024-09-28 22:58

每个人都觉得自己对家庭贡献更多,对方对家庭贡献更少。
这是人之常情,就好比资本家们都觉得工资太高了,工奴们都觉得这工资加上通胀已经没法吃饭了。
心理学的统计调查手段,只要有需要,就可以是属于软(伪)科学范畴,就好比去监狱问卷调查是不是银行最好取消保安 ,,,
但是中性的说,根据理性经济人假设,对于自由和高效并且良好调控的婚恋市场(不包括希特厚地区),总体上是让男女对家庭的投入大体一致。就好比劳资双方最终达到平衡的工资水准。
仅仅提到家务,这本身就是一种 bias,当然是为了政治正确和 funding 的 bias。或者打个比方,乔布斯给苹果 check in 的 coding 不够多,因此得出结论乔布斯对苹果的贡献小于底层马工 ,,,
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shuijiawangshi
楼主的意思大概是女的已经认为老公用完可以扔了,就不用去维护了。
所以老公为了让女的多维护夫妻交流,应该做到完全不给女的安全感,既不提供超越生活所需的钱,也不提供忠诚可靠的服务,让女的一直处在一眼看不见老公就要饿死/别的女人上位这种惊恐中,即可达到女的积极主动打扮火辣举案齐眉追随男人的精神交流效果。
这情况是不是很熟悉。
现代这种情况不多或者正在降低的原因是,越来越多的女的发现老公既不给钱也不可靠,还不如公司老板给饭票,就跑了。。。。。。。。。。
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musician
有点意思 进化上确实是这个道理,繁殖目的已经达到了 女的还想“交流”那不就是老寿星找砒霜
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tidewater
shuijiawangshi 发表于 2024-09-28 23:27
楼主的意思大概是女的已经认为老公用完可以扔了,就不用去维护了。
所以老公为了让女的多维护夫妻交流,应该做到完全不给女的安全感,既不提供超越生活所需的钱,也不提供忠诚可靠的服务,让女的一直处在一眼看不见老公就要饿死/别的女人上位这种惊恐中,即可达到女的积极主动打扮火辣举案齐眉追随男人的精神交流效果。
这情况是不是很熟悉。
现代这种情况不多或者正在降低的原因是,越来越多的女的发现老公既不给钱也不可靠,还不如公司老板给饭票,就跑了。。。。。。。。。。

层主这种极端化讨论毫无任何意义,只能在大众面前展示智商。
我清清楚楚的说的,是安全感太多,也就是“度”的差别。
我不跟层主毫无意义的争论,不如援引最近一段时间,LinkedIn 上有点火🔥的,公司是不是 we are family 的问题。
大部分人的观点,是公司当然不是 we are family,否则哪来 lay off 一说,employment at will 是基本层。
当然,这并不是说,公司里就没有人情味。而是类比的说,we are family 给人太多安全感,但这种安全感并不是真的,然后 layoff 的时候反而容易开撕。
另外这确实也是个度的差别,虽然都是 employment at will,但也是有 卷王 vs 养老公司 的差别的。
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tidewater
musician 发表于 2024-09-28 23:32
有点意思 进化上确实是这个道理,繁殖目的已经达到了 女的还想“交流”那不就是老寿星找砒霜

应该确切的说,延续基因,并不仅仅是繁殖,更重要的是养娃。
其实如果这种安全感是真的,这也无可厚非。跟班花交流如果确实不如跟欧几里德交流,那索男和班花一拍两散也是双赢。
很多时候的问题,是在于这种安全感是网红博主为了流量骗骗你,那倒是信了才是傻了。
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shuijiawangshi
tidewater 发表于 2024-09-28 23:42
层主这种极端化讨论毫无任何意义,只能在大众面前展示智商。
我清清楚楚的说的,是安全感太多,也就是“度”的差别。
我不跟层主毫无意义的争论,不如援引最近一段时间,LinkedIn 上有点火🔥的,公司是不是 we are family 的问题。
大部分人的观点,是公司当然不是 we are family,否则哪来 lay off 一说,employment at will 是基本层。
当然,这并不是说,公司里就没有人情味。而是类比的说,we are family 给人太多安全感,但这种安全感并不是真的,然后 layoff 的时候反而容易开撕。
另外这确实也是个度的差别,虽然都是 employment at will,但也是有 卷王 vs 养老公司 的差别的。

没毛病啊,隔壁那个帖子人家女方来发帖,就是因为她想交流啊,所以她还在抱怨啊,她要不想交流早自己玩去了,抱怨啥。 为啥她想交流呢,就是因为她缺安全感啊,因为她老公总在辱骂她没钱~~~~ 所以按照楼主这个理论,她就应该极力去进行婚姻的交流。
但是为啥现实没满足楼主“不交流是因为有安全感”的理论,女方没安全感也干脆不交流了呢,因为不幸现代女的能工作了,她虽然没钱,还能养活自己。。。。。
要是现在女的不能开银行账户,不能工作,钱得在男的户头底下,她肯定得继续去交流啊~~不然明天吃啥。

清月随风
这很好理解,和交朋友一样,有共同的追求就会走到一起,没有共同的东西就会越离越远,女人有了孩子以后,在生理上就蜕变了,不再是那个女生,而是孩子的母亲,荷尔蒙水平也改变了,也就是楼主说的 “达到目的了” 而男人还是原来的男人,不能说是谁的错,但二人已然没有共同的东西了,只有一种情况例外,就是女人不生孩子。
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tidewater
这很好理解,和交朋友一样,有共同的追求就会走到一起,没有共同的东西就会越离越远,女人有了孩子以后,在生理上就蜕变了,不再是那个女生,而是孩子的母亲,荷尔蒙水平也改变了,也就是楼主说的 “达到目的了” 而男人还是原来的男人,不能说是谁的错,但二人已然没有共同的东西了,只有一种情况例外,就是女人不生孩子。
清月随风 发表于 2024-09-29 00:19

大部分情况下,从人类进化角度,不生娃养娃,就没有婚姻的必要性了。
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tidewater
没毛病啊,隔壁那个帖子人家女方来发帖,就是因为她想交流啊,所以她还在抱怨啊,她要不想交流早自己玩去了,抱怨啥。 为啥她想交流呢,就是因为她缺安全感啊,因为她老公总在辱骂她没钱~~~~ 所以按照楼主这个理论,她就应该极力去进行婚姻的交流。
但是为啥现实没满足楼主“不交流是因为有安全感”的理论,女方没安全感也干脆不交流了呢,因为不幸现代女的能工作了,她虽然没钱,还能养活自己。。。。。
要是现在女的不能开银行账户,不能工作,钱得在男的户头底下,她肯定得继续去交流啊~~不然明天吃啥。


shuijiawangshi 发表于 2024-09-28 23:59

这种极端情况,科学讨论的意义不大,就好比自媒体博主怎么吸引眼球就怎么来,但毫无营养就算了。
不过层主说的也对,很多时候交流不如行动,特别是对方根本没有交流的意愿,同时自己又有行动的实力。
清月随风
tidewater 发表于 2024-09-29 00:25
大部分情况下,从人类进化角度,不生娃养娃,就没有婚姻的必要性了。

这恰恰是女人的想法,不生娃就不结婚了,难道人活着就是为传宗接代的,?陪伴,性,精神,经济都不需要了?
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tidewater
这恰恰是女人的想法,不生娃就不结婚了,难道人活着就是为传宗接代的,?陪伴,性,精神,经济都不需要了?
清月随风 发表于 2024-09-29 00:30

不结婚也可以有生活有爱情啊。
结婚并不是生活的需求,而是共同养娃的需求。
不是每个人都需要有后代,但大部分人需要,至少二战结束以前,因为人择原理,进化潜意识。
清月随风
这方面华人应该学习老外,性爱,陪伴,精神也是人类需要的,不能只是按照动物属性活着,人是有思想的,女人不应该生了孩子就没有性趣了,男人也不应该见到漂亮女人就走不动道。
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lovewriting123
啊? 不是有分析研究说婚姻不和大部分底层原因就是钱/性合不来吗? 而且好像抱怨的都说男的不行。要不然也不会有女性三十如狼似虎,五十坐地能吸土这种说法。
清月随风
tidewater 发表于 2024-09-29 00:32
不结婚也可以有生活有爱情啊。
结婚并不是生活的需求,而是共同养娃的需求。
不是每个人都需要有后代,但大部分人需要,至少二战结束以前,因为人择原理,进化潜意识。

不结婚的爱情和生活是没有安全感的,无论男女,这恰恰对应了你的标题。
清月随风
婚姻关系应该是代表这个人对关系的重视和认真,现在的婚姻都变成达到目的的手段了。
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tidewater
清月随风 发表于 2024-09-29 00:36
不结婚的爱情和生活是没有安全感的,无论男女,这恰恰对应了你的标题。

不结婚的时候,确实男女都比较注重性。从前没有婚前性的,也注重浪漫情怀,广义的性。
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dragonfire
tidewater 发表于 2024-09-29 00:25
大部分情况下,从人类进化角度,不生娃养娃,就没有婚姻的必要性了。

讨论性的议题,潮水哥总是特别活跃。单你这个观点完全错误,人类进化生娃养娃,完全不需要婚姻。要知道婚姻的历史比人类繁衍史短的多的多的多。
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Carabella
没看懂。稳定关系中交流少是因为怕怀孕? 这是哪门子进化心理。