数学不太好，问个关于定投的傻问题

我想知道是不是定投也不能beat 大盘。比如说每个月放，那如果大盘整年基本上是一个涨的趋势，后面放进去的钱增幅可能也就没法超过大盘整个涨幅。比如全年大盘涨25%，是不是当年每月定投也不可能当年的钱涨超过25%，只有以前的钱能到25%，这样每年也不能beat大盘? 我这样想可对? 数学不太好所以需要大家给我帮忙分析一下。

ChatGPT
你的理解在某种程度上是正确的。定投（即每个月定期投资固定金额）确实有可能无法完全“打败大盘”（也就是跑赢大盘指数的年涨幅），特别是在大盘整体呈现上涨趋势的年份。原因如下：
1. **定投的资金分布**：每个月投入的资金是在不同的时间点买入的，所以每一部分资金在市场上的增值时间不同。如果大盘全年上涨25%，年初买入的资金可能享受了整个涨幅，但年末买入的资金却可能只经历了一小部分涨幅。
2. **定投平滑风险**：定投的优点在于它可以平滑市场的波动。市场有涨有跌，定投通过在市场低点时买入更多份额，在高点时买入更少份额，从长期来看，有助于降低平均买入成本。这在一个波动性较大的市场中是非常有利的，但在一个持续上涨的市场中，确实可能导致收益低于大盘的全年涨幅。
3. **不容易“打败大盘”**：如果市场一整年都处于上涨趋势中，定投的确不大可能打败大盘的整体涨幅，因为后面投入的资金是在更高的价格点买入，增值空间比起年初投入的资金要小。
所以，定投的策略更多是为了在长期中降低风险和平均成本，而不是为了在短期内超越大盘。如果你是每月定投，大盘全年涨25%，那么你定投的资金在一年内的平均涨幅可能会低于25%。

shirley951951 发表于 2024-09-28 18:58

ChatGPT
你的理解在某种程度上是正确的。定投（即每个月定期投资固定金额）确实有可能无法完全“打败大盘”（也就是跑赢大盘指数的年涨幅），特别是在大盘整体呈现上涨趋势的年份。原因如下：
1. **定投的资金分布**：每个月投入的资金是在不同的时间点买入的，所以每一部分资金在市场上的增值时间不同。如果大盘全年上涨25%，年初买入的资金可能享受了整个涨幅，但年末买入的资金却可能只经历了一小部分涨幅。
2. **定投平滑风险**：定投的优点在于它可以平滑市场的波动。市场有涨有跌，定投通过在市场低点时买入更多份额，在高点时买入更少份额，从长期来看，有助于降低平均买入成本。这在一个波动性较大的市场中是非常有利的，但在一个持续上涨的市场中，确实可能导致收益低于大盘的全年涨幅。
3. **不容易“打败大盘”**：如果市场一整年都处于上涨趋势中，定投的确不大可能打败大盘的整体涨幅，因为后面投入的资金是在更高的价格点买入，增值空间比起年初投入的资金要小。
所以，定投的策略更多是为了在长期中降低风险和平均成本，而不是为了在短期内超越大盘。如果你是每月定投，大盘全年涨25%，那么你定投的资金在一年内的平均涨幅可能会低于25%。

显然错了

大盘假如年涨幅10%，年初投12k，年底涨到12k+1.2k 假如匀速涨的，12k分12个月投，最后一个1k只涨了一个月，显然不到10%，没有beat大盘（当然beat大盘是一个很奇怪的问题） 假如不是匀速，中间在高点或低点买入，那就取决于多高多低。十年二十年来看的话近似大盘涨幅。

beat 大盘是个梦

这么注意细枝末节么？这明显不是数学不好，大概是太好了才会这么想。

定投的目的不是beat大盘

可以看一下 Return on Investment (ROI) vs. Time-weighted return (TWR) vs Internal Rate of Return. 网上随便搜搜找个能看得懂的版本。 如果你选择定投的原因是每隔一段时间有新的钱进来（比如工资收入等， 被动原因选择定投， 没办办法 lump sum at beginning), 这种情况下， 你想看自己的portfolio跟大盘比怎么样， 应该看TWR（insensitive to inflows and outflows). 这个TWR 看的是你time in market 的选择是不是跟着大盘走势。所以一般来说， 非常有纪律性的定投大盘TWR会非常接近总的大盘回报。
如果你选择定投是主动的 （ have all the money available at beginning , but choose to invest only a fraction at a time over a period), 这种情况下， 你应该参考ROI， IRR。 如果你是这种选择， 应该搜一下 lump-sum vs cost averaging ， 大多数情况下 lump sum beat cost averaging, 当然有人受不了这个压力，如果你相信股市总的趋势是在长， 那么理性上应该 尽量在短时间内完成 cost averaging,

定投的好处是不用管，高点也会买，低点也会买，不过由于人心理问题错过

假如大盘匀速上涨的话，每一笔放进去的钱回报率是一样的呀。比如一月放进去的钱，到第二年一月涨了10%，那么十二月放进去的钱到第二年12月也是涨了10%。不能期待12月放进去的钱在1-11月没放进去的时候就开始挣钱啊。

shirley951951 发表于 2024-09-28 18:58

ChatGPT
你的理解在某种程度上是正确的。定投（即每个月定期投资固定金额）确实有可能无法完全“打败大盘”（也就是跑赢大盘指数的年涨幅），特别是在大盘整体呈现上涨趋势的年份。原因如下：
1. **定投的资金分布**：每个月投入的资金是在不同的时间点买入的，所以每一部分资金在市场上的增值时间不同。如果大盘全年上涨25%，年初买入的资金可能享受了整个涨幅，但年末买入的资金却可能只经历了一小部分涨幅。
2. **定投平滑风险**：定投的优点在于它可以平滑市场的波动。市场有涨有跌，定投通过在市场低点时买入更多份额，在高点时买入更少份额，从长期来看，有助于降低平均买入成本。这在一个波动性较大的市场中是非常有利的，但在一个持续上涨的市场中，确实可能导致收益低于大盘的全年涨幅。
3. **不容易“打败大盘”**：如果市场一整年都处于上涨趋势中，定投的确不大可能打败大盘的整体涨幅，因为后面投入的资金是在更高的价格点买入，增值空间比起年初投入的资金要小。
所以，定投的策略更多是为了在长期中降低风险和平均成本，而不是为了在短期内超越大盘。如果你是每月定投，大盘全年涨25%，那么你定投的资金在一年内的平均涨幅可能会低于25%。

chatgdp被楼主的问题带歪了。楼主问题中完全没有考虑到投资收益要按时间平均，chatgpd被楼主带进去了导致答非所问

beat 未必，但定投应该是最保险的接近大盘的方式

Omnbmh 发表于 2024-09-28 20:44
假如大盘匀速上涨的话，每一笔放进去的钱回报率是一样的呀。比如一月放进去的钱，到第二年一月涨了10%，那么十二月放进去的钱到第二年12月也是涨了10%。不能期待12月放进去的钱在1-11月没放进去的时候就开始挣钱啊。

这个层主是对的，你要看每一笔钱的年收益率，而不是一年内投入钱的总和在当年的收益率。定投不会beat大盘，但是如果把时间轴拉长会无限接近大盘的回报率。

maomao987 发表于 2024-09-28 20:37
可以看一下 Return on Investment (ROI) vs. Time-weighted return (TWR) vs Internal Rate of Return. 网上随便搜搜找个能看得懂的版本。 如果你选择定投的原因是每隔一段时间有新的钱进来（比如工资收入等， 被动原因选择定投， 没办办法 lump sum at beginning), 这种情况下， 你想看自己的portfolio跟大盘比怎么样， 应该看TWR（insensitive to inflows and outflows). 这个TWR 看的是你time in market 的选择是不是跟着大盘走势。所以一般来说， 非常有纪律性的定投大盘TWR会非常接近总的大盘回报。
如果你选择定投是主动的 （ have all the money available at beginning , but choose to invest only a fraction at a time over a period), 这种情况下， 你应该参考ROI， IRR。 如果你是这种选择， 应该搜一下 lump-sum vs cost averaging ， 大多数情况下 lump sum beat cost averaging, 当然有人受不了这个压力，如果你相信股市总的趋势是在长， 那么理性上应该 尽量在短时间内完成 cost averaging,

去年这个时候版上有人建议最好年初时候猛存401k，也是这个道理吧。我今年年初提高了contribution,剩下一点平均到每个月够公司match,效果还不错，当然要是跟22年似的就吃亏了。

推荐定投的根本原因，是你工资是每两周发一次， 所以你的cashflow match你的investment contribution， 别管股市波动，别timing market，每次都投一点。 对普通打工者，这就是最好的投资习惯
并不是说你现在手上100万现金想投资，但依然选择定投，一个月2万，花4年才把钱投出去 No, 这种情况肯定不会定投，而是会选择更快的deploy方式

maomao987 发表于 2024-09-28 20:37
可以看一下 Return on Investment (ROI) vs. Time-weighted return (TWR) vs Internal Rate of Return. 网上随便搜搜找个能看得懂的版本。 如果你选择定投的原因是每隔一段时间有新的钱进来（比如工资收入等， 被动原因选择定投， 没办办法 lump sum at beginning), 这种情况下， 你想看自己的portfolio跟大盘比怎么样， 应该看TWR（insensitive to inflows and outflows). 这个TWR 看的是你time in market 的选择是不是跟着大盘走势。所以一般来说， 非常有纪律性的定投大盘TWR会非常接近总的大盘回报。
如果你选择定投是主动的 （ have all the money available at beginning , but choose to invest only a fraction at a time over a period), 这种情况下， 你应该参考ROI， IRR。 如果你是这种选择， 应该搜一下 lump-sum vs cost averaging ， 大多数情况下 lump sum beat cost averaging, 当然有人受不了这个压力，如果你相信股市总的趋势是在长， 那么理性上应该 尽量在短时间内完成 cost averaging,

+1

定投是因为每个月发工资了才能投啊，如果你有一笔钱，一般是一下子放进去挣得多，除非你精准踩中最高点。

定投这类策略只适用于两周一进账的， 一笔钱分好多份投入拖长时间线是个不咋地的策略，且不说资金利用率低 普通人大概率是随着大盘越高越投，大盘跌的时候仓位已经很重了... 但是，有策略也比没策略强。