数学不太好,问个关于定投的傻问题

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bajiushizhihua
楼主 (北美华人网)
我想知道是不是定投也不能beat 大盘。比如说每个月放,那如果大盘整年基本上是一个涨的趋势,后面放进去的钱增幅可能也就没法超过大盘整个涨幅。比如全年大盘涨25%,是不是当年每月定投也不可能当年的钱涨超过25%,只有以前的钱能到25%,这样每年也不能beat大盘? 我这样想可对? 数学不太好所以需要大家给我帮忙分析一下。
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shirley951951

ChatGPT
你的理解在某种程度上是正确的。定投(即每个月定期投资固定金额)确实有可能无法完全“打败大盘”(也就是跑赢大盘指数的年涨幅),特别是在大盘整体呈现上涨趋势的年份。原因如下:
1. **定投的资金分布**:每个月投入的资金是在不同的时间点买入的,所以每一部分资金在市场上的增值时间不同。如果大盘全年上涨25%,年初买入的资金可能享受了整个涨幅,但年末买入的资金却可能只经历了一小部分涨幅。
2. **定投平滑风险**:定投的优点在于它可以平滑市场的波动。市场有涨有跌,定投通过在市场低点时买入更多份额,在高点时买入更少份额,从长期来看,有助于降低平均买入成本。这在一个波动性较大的市场中是非常有利的,但在一个持续上涨的市场中,确实可能导致收益低于大盘的全年涨幅。
3. **不容易“打败大盘”**:如果市场一整年都处于上涨趋势中,定投的确不大可能打败大盘的整体涨幅,因为后面投入的资金是在更高的价格点买入,增值空间比起年初投入的资金要小。
所以,定投的策略更多是为了在长期中降低风险和平均成本,而不是为了在短期内超越大盘。如果你是每月定投,大盘全年涨25%,那么你定投的资金在一年内的平均涨幅可能会低于25%。
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midusa
shirley951951 发表于 2024-09-28 18:58

ChatGPT
你的理解在某种程度上是正确的。定投(即每个月定期投资固定金额)确实有可能无法完全“打败大盘”(也就是跑赢大盘指数的年涨幅),特别是在大盘整体呈现上涨趋势的年份。原因如下:
1. **定投的资金分布**:每个月投入的资金是在不同的时间点买入的,所以每一部分资金在市场上的增值时间不同。如果大盘全年上涨25%,年初买入的资金可能享受了整个涨幅,但年末买入的资金却可能只经历了一小部分涨幅。
2. **定投平滑风险**:定投的优点在于它可以平滑市场的波动。市场有涨有跌,定投通过在市场低点时买入更多份额,在高点时买入更少份额,从长期来看,有助于降低平均买入成本。这在一个波动性较大的市场中是非常有利的,但在一个持续上涨的市场中,确实可能导致收益低于大盘的全年涨幅。
3. **不容易“打败大盘”**:如果市场一整年都处于上涨趋势中,定投的确不大可能打败大盘的整体涨幅,因为后面投入的资金是在更高的价格点买入,增值空间比起年初投入的资金要小。
所以,定投的策略更多是为了在长期中降低风险和平均成本,而不是为了在短期内超越大盘。如果你是每月定投,大盘全年涨25%,那么你定投的资金在一年内的平均涨幅可能会低于25%。

显然错了
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hellosmallworld
大盘假如年涨幅10%,年初投12k,年底涨到12k+1.2k 假如匀速涨的,12k分12个月投,最后一个1k只涨了一个月,显然不到10%,没有beat大盘(当然beat大盘是一个很奇怪的问题) 假如不是匀速,中间在高点或低点买入,那就取决于多高多低。十年二十年来看的话近似大盘涨幅。
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mermaidyuu
beat 大盘是个梦
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yayran
这么注意细枝末节么?这明显不是数学不好,大概是太好了才会这么想。
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retiretree
定投的目的不是beat大盘
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maomao987
可以看一下 Return on Investment (ROI) vs. Time-weighted return (TWR) vs Internal Rate of Return. 网上随便搜搜找个能看得懂的版本。 如果你选择定投的原因是每隔一段时间有新的钱进来(比如工资收入等, 被动原因选择定投, 没办办法 lump sum at beginning), 这种情况下, 你想看自己的portfolio跟大盘比怎么样, 应该看TWR(insensitive to inflows and outflows). 这个TWR 看的是你time in market 的选择是不是跟着大盘走势。所以一般来说, 非常有纪律性的定投大盘TWR会非常接近总的大盘回报。
如果你选择定投是主动的 ( have all the money available at beginning , but choose to invest only a fraction at a time over a period), 这种情况下, 你应该参考ROI, IRR。 如果你是这种选择, 应该搜一下 lump-sum vs cost averaging , 大多数情况下 lump sum beat cost averaging, 当然有人受不了这个压力,如果你相信股市总的趋势是在长, 那么理性上应该 尽量在短时间内完成 cost averaging,
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jennyqq
定投的好处是不用管,高点也会买,低点也会买,不过由于人心理问题错过
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Omnbmh
假如大盘匀速上涨的话,每一笔放进去的钱回报率是一样的呀。比如一月放进去的钱,到第二年一月涨了10%,那么十二月放进去的钱到第二年12月也是涨了10%。不能期待12月放进去的钱在1-11月没放进去的时候就开始挣钱啊。
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ljmdtc
shirley951951 发表于 2024-09-28 18:58

ChatGPT
你的理解在某种程度上是正确的。定投(即每个月定期投资固定金额)确实有可能无法完全“打败大盘”(也就是跑赢大盘指数的年涨幅),特别是在大盘整体呈现上涨趋势的年份。原因如下:
1. **定投的资金分布**:每个月投入的资金是在不同的时间点买入的,所以每一部分资金在市场上的增值时间不同。如果大盘全年上涨25%,年初买入的资金可能享受了整个涨幅,但年末买入的资金却可能只经历了一小部分涨幅。
2. **定投平滑风险**:定投的优点在于它可以平滑市场的波动。市场有涨有跌,定投通过在市场低点时买入更多份额,在高点时买入更少份额,从长期来看,有助于降低平均买入成本。这在一个波动性较大的市场中是非常有利的,但在一个持续上涨的市场中,确实可能导致收益低于大盘的全年涨幅。
3. **不容易“打败大盘”**:如果市场一整年都处于上涨趋势中,定投的确不大可能打败大盘的整体涨幅,因为后面投入的资金是在更高的价格点买入,增值空间比起年初投入的资金要小。
所以,定投的策略更多是为了在长期中降低风险和平均成本,而不是为了在短期内超越大盘。如果你是每月定投,大盘全年涨25%,那么你定投的资金在一年内的平均涨幅可能会低于25%。

chatgdp被楼主的问题带歪了。楼主问题中完全没有考虑到投资收益要按时间平均,chatgpd被楼主带进去了导致答非所问
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destiny2008
beat 未必,但定投应该是最保险的接近大盘的方式
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cyanocitta
Omnbmh 发表于 2024-09-28 20:44
假如大盘匀速上涨的话,每一笔放进去的钱回报率是一样的呀。比如一月放进去的钱,到第二年一月涨了10%,那么十二月放进去的钱到第二年12月也是涨了10%。不能期待12月放进去的钱在1-11月没放进去的时候就开始挣钱啊。

这个层主是对的,你要看每一笔钱的年收益率,而不是一年内投入钱的总和在当年的收益率。定投不会beat大盘,但是如果把时间轴拉长会无限接近大盘的回报率。
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shirley951951
maomao987 发表于 2024-09-28 20:37
可以看一下 Return on Investment (ROI) vs. Time-weighted return (TWR) vs Internal Rate of Return. 网上随便搜搜找个能看得懂的版本。 如果你选择定投的原因是每隔一段时间有新的钱进来(比如工资收入等, 被动原因选择定投, 没办办法 lump sum at beginning), 这种情况下, 你想看自己的portfolio跟大盘比怎么样, 应该看TWR(insensitive to inflows and outflows). 这个TWR 看的是你time in market 的选择是不是跟着大盘走势。所以一般来说, 非常有纪律性的定投大盘TWR会非常接近总的大盘回报。
如果你选择定投是主动的 ( have all the money available at beginning , but choose to invest only a fraction at a time over a period), 这种情况下, 你应该参考ROI, IRR。 如果你是这种选择, 应该搜一下 lump-sum vs cost averaging , 大多数情况下 lump sum beat cost averaging, 当然有人受不了这个压力,如果你相信股市总的趋势是在长, 那么理性上应该 尽量在短时间内完成 cost averaging,

去年这个时候版上有人建议最好年初时候猛存401k,也是这个道理吧。我今年年初提高了contribution,剩下一点平均到每个月够公司match,效果还不错,当然要是跟22年似的就吃亏了。
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Namama
推荐定投的根本原因,是你工资是每两周发一次, 所以你的cashflow match你的investment contribution, 别管股市波动,别timing market,每次都投一点。 对普通打工者,这就是最好的投资习惯
并不是说你现在手上100万现金想投资,但依然选择定投,一个月2万,花4年才把钱投出去 No, 这种情况肯定不会定投,而是会选择更快的deploy方式

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Namama
maomao987 发表于 2024-09-28 20:37
可以看一下 Return on Investment (ROI) vs. Time-weighted return (TWR) vs Internal Rate of Return. 网上随便搜搜找个能看得懂的版本。 如果你选择定投的原因是每隔一段时间有新的钱进来(比如工资收入等, 被动原因选择定投, 没办办法 lump sum at beginning), 这种情况下, 你想看自己的portfolio跟大盘比怎么样, 应该看TWR(insensitive to inflows and outflows). 这个TWR 看的是你time in market 的选择是不是跟着大盘走势。所以一般来说, 非常有纪律性的定投大盘TWR会非常接近总的大盘回报。
如果你选择定投是主动的 ( have all the money available at beginning , but choose to invest only a fraction at a time over a period), 这种情况下, 你应该参考ROI, IRR。 如果你是这种选择, 应该搜一下 lump-sum vs cost averaging , 大多数情况下 lump sum beat cost averaging, 当然有人受不了这个压力,如果你相信股市总的趋势是在长, 那么理性上应该 尽量在短时间内完成 cost averaging,

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crazyeater
定投是因为每个月发工资了才能投啊,如果你有一笔钱,一般是一下子放进去挣得多,除非你精准踩中最高点。
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pangapang
定投这类策略只适用于两周一进账的, 一笔钱分好多份投入拖长时间线是个不咋地的策略,且不说资金利用率低 普通人大概率是随着大盘越高越投,大盘跌的时候仓位已经很重了... 但是,有策略也比没策略强。