中年职场困境：该离职、该斗？请轻拍

楼主在湾区职场打拼了十几年，总共给三个大厂打过工。生活比上不足比下有余，双职工，有一个小娃。 最近职场的境遇特别尴尬。华人网上藏龙卧虎，请有经验的manager 们指点一二，建议要么滚，要么忍的请绕路。 楼主原本在公司里担任一个中层，手下有几个人。由于大组领导层变动，新的大领导来了之后（叫ta A吧），A原来手下的几位高级导演不想忍自己跑路了，几个导演被裁，其中包括楼主的老板。楼主的老板背景和能力都很强，和楼主气场合。应该是因为A想排除异己，才被裁了。老板被裁后，楼主有一段时间没有经理，极偶尔跟A开会。但A是出了名的mean，没有大领导的气场和能力，玩政治一流。而且A对我的工作不感兴趣，双方气场不合。双方表面客客气气，心理上我非常烦ta，觉得ta这个人很low。估计ta也不喜欢我。 最近，A把我安排到一个原本跟楼主平级的同事B的组里。B的老板跟我老板一起被裁了，我原来直接跟B老板对话，跟B接触很少。B工作内容和楼主的毫无相关性，匪夷所思的是B把我安排到ta手下一个叫C的组里，美名其曰让我把基本的东西让C组里的人做，这个也ok，很多最基础的东西我确实也不想做。 一起共事我发现B是我见过的最micro management 的人，每件事都要插手，我的email 要copy她，要我解释几乎每一个文件、每一个项目，还提出一些不靠谱的建议。B很明显想快速学习我的domain，而且想把我的工作转交给ta手下的一个比我低一级的人做，几乎每个会议都带着那个人，俩人一起问问题，一起海阔天空”提建议“，这让楼主每天都苦不堪言。C暂时看上去还可以，不micro manage 我。 公司本身很不错，我之前几年工作成绩出色，内部外部各部门合作愉快，工作游刃有余，刚来公司第二年就升职了。但现在极度不爽，心里确实想离开，可是离职的代价不小，未到手的股票会损失一些。而且我对公司的前景也比较乐观。楼主也在公司内部积极找其他机会，但找了半年还没找到合适的岗位因为我的领域比较niche。全职回家带娃对楼主来说也未必开心，出去找新工作又不想面对太大压力。毕竟这些年为了工作和生娃等等，身体已经吃不消了。 老公建议等到明年年初 vest的股票到手后再考虑离职回家休息，但楼主心里仍然不甘，觉得自己这几年辛苦打拼下的成果眼看要被别人摘桃子，不公平，对不起自己。我也试着跟自己说，让这帮人去吧，该干啥干啥。想把我裁了就裁了，没啥大不了的，但是心里还是过不去，每天都会很纠结焦虑。不知道该继续忍耐还是果断离开还是继续跟这帮人斗下去。斗下去的结果估计就是伤敌800自损1000。中年人的确不像年轻时那样，只要有份工作养家糊口就行，现在还是希望能在工作中体现价值，并且找到身心愉快的平衡。 我知道不能既要又要还要。所以想问问有类似经历的网友么，有什么好建议吗？请轻拍。

摆平心态，骑驴找马，准备走人

monofaye 发表于 2024-09-27 16:30
摆平心态，骑驴找马，准备走人

谢谢

关键没人站你后面给你撑腰，斗也斗不过的，还得身心具劳，划不来。骑驴找马好了。

既不是大牛，又没有后台，还能怎样斗。

前老板干嘛去了？联系联系吃个饭。
从现在开始做好备份，小心年终review给你穿小鞋。
这马上10月了混混今年就过完了，明年拿到bonus股票，年初公司内部再找找，实在不想忍就摔门走人。
此处不留人，自有留人处。

新来的vp是烙印吗？他们就是要联手挤走你 把你那块吃掉，你如果没有更大的靠山估计斗不赢。建议态度积极的摆烂，会议都参加，实质的都不说，只做minimal工作，同时跳槽

sick leave, family leave 各种能用的benefits 先用了。如果已经45+，就摆平心态躺平吧。老板让干啥就好好好，态度一定要好，然后慢慢干。就等着被layoff然后直接退休。

想啥呢，赶紧准备跑。不跑本来觉得你厉害的都可能认为你不行找不到工作了

nishishuiya 发表于 2024-09-28 15:56
新来的vp是烙印吗？他们就是要联手挤走你 把你那块吃掉，你如果没有更大的靠山估计斗不赢。建议态度积极的摆烂，会议都参加，实质的都不说，只做minimal工作，同时跳槽

VP不是烙印，B是烙印女。 我确实没啥靠山，跟以前的VP关系不错，靠山算不上。 “建议态度积极的摆烂，会议都参加，实质的都不说，只做minimal工作，同时跳槽” 谢谢你的建议！

Pangpang 发表于 2024-09-28 15:57
sick leave, family leave 各种能用的benefits 先用了。如果已经45+，就摆平心态躺平吧。老板让干啥就好好好，态度一定要好，然后慢慢干。就等着被layoff然后直接退休。

：） 嗯嗯

和我的情况非常像
就是re-org之后，BU的头不熟悉了
没有什么好办法，就是下午早点回家，所有的email隔天回，越简单越好
我的老板是大陆同胞，比这里的大妈更有战斗力，平时方便，喝咖啡，见着她我都绕路的
这次遇到裁员，结果挺满意的，虽然不是她提议（裁我）的，但她去年偷偷摸摸给的差评导致了被裁
我感谢她，其实也是早就不想做了
lol

摆烂熬到明年，等裁拿走人包裹

楼主的前老板走的时候也没带上楼主，可见关系远没有到自己人的份上。楼主自己都知道斗的结果是弊大于利，那还想啥呢，忍到拿股票走人呗。

跳槽是唯一出路，在这之前好好混日子。自己是最重要的千万不要为了这些人损害了自己的身心健康，牢记牢记

要保留，不要教别人，特别是烙印

没大老板撑腰你斗不过的，况且你也不知道A是啥背景。我是你的话会一方面态度很好以便给自己争取时间到股票都vest；另一方面任何工作都尽量email留档，chat截图，如果他们自爆比如有点歧视你区别对待你的话那就更好了，留证据以备不测他们先下手为强；然后有机会要多撸羊毛，各种假期病假休起来去找工作面试，这个地方看起来已经不值得你再付出更多了

回复 1楼 distantmountain 的帖子
你老公建议的对，拿到钱再走。你反正也打算离开，也不用斗，心放宽点，为了jerks气坏身体，也不值啊。

没有后台，也只能认了，现在就老老实实拿paycheck，有了好工作就跳槽呗。
想要斗，也需要有人撑腰才能斗啊。

回复 1楼 distantmountain 的帖子
公司都有“降本增效”的想法。你的薪资package是不是挺高的？C是不是比你便宜？也比你听话（听B的话）？C学习你负责的这部分难度有多大？你把初级的工作交给C以后，你富裕出来的精力有没有更难更大的工作给你？ 如果可以的话，老板希望更便宜的员工干活，更贵的员工要么找到更大的scope来justify自己的高工资，要么主动或被动离职。

说说我见过的 这种情况最后被降级使用 自己选签协议拿钱走人啊

楼主想开点 职场哪能一直顺利 这种就是运气不好 最终结果肯定是走人 就不要挣扎了 一方面好好充实自己 学习transferable skills 准备跳槽 一方面在公司得过且过好歹图个hourly rate

在和1:1和VP或B时，可录音。两个人时的录音是可以合法做证据的。还有不要激化矛盾，得过且过。直到找到下家。

回复 10楼 distantmountain 的帖子
没有靠山 斗不过了

B 要学你的东西就是要能接手然后A开你啊。
无论你本意如何只是个你炒公司还是公司先炒你的问题。

forgot 发表于 2024-09-28 16:29
摆烂熬到明年，等裁拿走人包裹

谢谢，

楼主的前老板走的时候也没带上楼主，可见关系远没有到自己人的份上。楼主自己都知道斗的结果是弊大于利，那还想啥呢，忍到拿股票走人呗。
aiyamayayongle 发表于 2024-09-28 16:35

我前老板牛人，是家里赚钱主力。他去了另一个大厂（目前看来前景不如我厂）去做自己喜欢但是不同的领域的事情去了。即使他想带我飞，我也没有added value啊。 我学几年估计也能学会，主要是也不想给自己压力。

油菜花 发表于 2024-09-28 16:41
跳槽是唯一出路，在这之前好好混日子。自己是最重要的千万不要为了这些人损害了自己的身心健康，牢记牢记

记住了，谢谢mm提醒。 多多带娃，好好追剧，经常锻炼：）

briel 发表于 2024-09-28 16:47
没大老板撑腰你斗不过的，况且你也不知道A是啥背景。我是你的话会一方面态度很好以便给自己争取时间到股票都vest；另一方面任何工作都尽量email留档，chat截图，如果他们自爆比如有点歧视你区别对待你的话那就更好了，留证据以备不测他们先下手为强；然后有机会要多撸羊毛，各种假期病假休起来去找工作面试，这个地方看起来已经不值得你再付出更多了

非常有道理，其实我的遭遇算是典型的职场不公平待遇。大厂天天讲DEI，实际上全是空话。

cheezit1999 发表于 2024-09-28 16:48
回复 1楼 distantmountain 的帖子
你老公建议的对，拿到钱再走。你反正也打算离开，也不用斗，心放宽点，为了jerks气坏身体，也不值啊。

谢谢：） 老公也不让我跟它们斗。

你是从小经理一路降到ic？那应该不会裁你，否则不会这么折腾了，要不换一下领域，虽然薪水可能开始不满意，但如果之后发展有前途也可以

回复 1楼 distantmountain 的帖子
公司都有“降本增效”的想法。你的薪资package是不是挺高的？C是不是比你便宜？也比你听话（听B的话）？C学习你负责的这部分难度有多大？你把初级的工作交给C以后，你富裕出来的精力有没有更难更大的工作给你？ 如果可以的话，老板希望更便宜的员工干活，更贵的员工要么找到更大的scope来justify自己的高工资，要么主动或被动离职。
honeysucker 发表于 2024-09-28 16:57

谢谢你的分析。 C肯定比我听话，但是C刚升职，是否比我便宜我不清楚。我的package和我的价值和职位相当。 把基础工作交出去之后，我有多余精力做更大更难的工作，但是我几乎肯定它们（A和B）不会让我做，因为我要是做出来成绩，还是属于‘前朝’。

verayao 发表于 2024-09-28 17:04
楼主想开点 职场哪能一直顺利 这种就是运气不好 最终结果肯定是走人 就不要挣扎了 一方面好好充实自己 学习transferable skills 准备跳槽 一方面在公司得过且过好歹图个hourly rate

嗯嗯。 我在期待一个奇迹，A走人

P450 发表于 2024-09-28 17:47
在和1:1和VP或B时，可录音。两个人时的录音是可以合法做证据的。还有不要激化矛盾，得过且过。直到找到下家。

好的。谢谢。

asvs 发表于 2024-09-28 17:57
B 要学你的东西就是要能接手然后A开你啊。
无论你本意如何只是个你炒公司还是公司先炒你的问题。

我心里明白的。 但是还是想听听过来人的感受。

别斗了，费劲还生气，最好的办法是找个好工作然后把辞职报告甩在死对头脸上。短期做不到也很正常，提高业务能力，想想一边提升自己还有工资拿，再不济修身养性少干活锻炼身体等拿layoff包裹。哪个都比没有胜算的斗有意义。

人生苦短，何必跟烂人纠缠呢？

distantmountain 发表于 2024-09-27 16:27
楼主在湾区职场打拼了十几年，总共给三个大厂打过工。生活比上不足比下有余，双职工，有一个小娃。 最近职场的境遇特别尴尬。华人网上藏龙卧虎，请有经验的manager 们指点一二，建议要么滚，要么忍的请绕路。 楼主原本在公司里担任一个中层，手下有几个人。由于大组领导层变动，新的大领导来了之后（叫ta A吧），A原来手下的几位高级导演不想忍自己跑路了，几个导演被裁，其中包括楼主的老板。楼主的老板背景和能力都很强，和楼主气场合。应该是因为A想排除异己，才被裁了。老板被裁后，楼主有一段时间没有经理，极偶尔跟A开会。但A是出了名的mean，没有大领导的气场和能力，玩政治一流。而且A对我的工作不感兴趣，双方气场不合，表面客客气气，实际上我非常烦ta，估计ta也一样。 最近，A把我安排到一个原本跟楼主平级的同事B的组里。B的老板跟我老板一起被裁了，我原来直接跟B老板对话，跟B接触很少。B工作内容和楼主的毫无相关性，匪夷所思的是B把我安排到ta手下一个叫C的组里，美名其曰让我把基本的东西让C组里的人做，这个也ok，很多最基础的东西我确实也不想做。 一起共事我发现B是我见过的最micro management 的人，每件事都要插手，我的email 要copy她，要我解释几乎每一个文件、每一个项目，还提出一些不靠谱的建议。B很明显想快速学习我的domain，而且想把我的工作转交给ta手下的一个比我低一级的人做，几乎每个会议都带着那个人，俩人一起问问题，一起海阔天空”提建议“，这让楼主每天都苦不堪言。C暂时看上去还可以，不micro manage 我。 公司本身很不错，我之前几年工作成绩出色，内部外部各部门合作愉快，工作游刃有余，刚来公司第二年就升职了。但现在极度不爽，心里确实想离开，可是离职的代价不小，未到手的股票会损失一些。而且我对公司的前景也比较乐观。楼主也在公司内部积极找其他机会，但找了半年还没找到合适的岗位因为我的领域比较niche。全职回家带娃对楼主来说也未必开心，出去找新工作又不想面对太大压力。毕竟这些年为了工作和生娃等等，身体已经吃不消了。 老公建议等到明年年初 vest的股票到手后再考虑离职回家休息，但楼主心里仍然不甘，觉得自己这几年辛苦打拼下的成果眼看要被别人摘桃子，不公平，对不起自己。我也试着跟自己说，让这帮人去吧，该干啥干啥。想把我裁了就裁了，没啥大不了的，但是心里还是过不去，每天都会很纠结焦虑。不知道该继续忍耐还是果断离开还是继续跟这帮人斗下去。斗下去的结果估计就是伤敌800自损1000。中年人的确不像年轻时那样，只要有份工作养家糊口就行，还是希望能在工作中体现价值，并且找到身心愉快的平衡。 我知道不能既要又要还要。所以想问问有类似经历的网友么，有什么好建议吗？请轻拍。

抱抱MM！一群烙印， 到哪里都这样, 恶心， 估计这么和他们合作下去，他们会把你的功劳抢走，错误责任推卸给你

回复 1楼 distantmountain 的帖子
作为在大厂多年跟不公平的老板斗争赢过也输过的人来说一句，没有老大挺是赢不了的亲。不要硬碰硬，他们是摆明了想要开你，你要quiet quit，各种假休起来，要接手你的人问问题你就拖，在24h的最最后回复，问一次，回1/10。也不妨回的混乱一点，对的错的混一起，让ta自己去琢磨。以后要是有明白人问起来，你就恍然大悟状：Oh, that’s totally different from my understanding.

楼主在这个公司工作多年，除了走了的前老板，没有别的认识或者熟悉的大佬吗?

jiahui 发表于 2024-09-29 11:56
回复 1楼 distantmountain 的帖子
作为在大厂多年跟不公平的老板斗争赢过也输过的人来说一句，没有老大挺是赢不了的亲。不要硬碰硬，他们是摆明了想要开你，你要quiet quit，各种假休起来，要接手你的人问问题你就拖，在24h的最最后回复，问一次，回1/10。也不妨回的混乱一点，对的错的混一起，让ta自己去琢磨。以后要是有明白人问起来，你就恍然大悟状：Oh, that’s totally different from my understanding.

学习了，我只会拖，这种对的错的混一块挺好，对方也不觉得有啥问题

Director level跑的跑裁的裁，剩下scope乱七八糟塞到一起。这意味在原来大领导那里重视的业务，在新领导（以及他的领导）眼里没那么重要，需要压缩成本、cut scope。这样整体下行的环境里，斗争、摆烂都会让你内耗，不如分出一部分精力来放在“寻找更好的环境”上，也就是跳槽。

你现在汇报给谁啊？ 还能碰头A吗？ 如果你想在这个新环境活下去：
1： 要么感觉和A表忠心，挖到他现在空降最大的难点痛点，并帮他解决了。 第一步就是built trust !!! Be proactive , seek to meet up with him .... Ask / probe his visions , his thoughts !!!! 搞懂大佬想要什么， what''s his departmental goals ? What''s his culture , value , etc etc 。 Information is everything!!! 永远是最重要的。然后问自己他要的你能给什么。 B是A的原来部下吗？
2： 要么你直接牛逼的可以看见公司现在最大需求，并可以由你搞定。 让A直接看见你短期不可替换的价值。 憋一个超级大招给你公司。比如让某某程序从要运行需要几小时优化到几分钟的那种。别人半年解决不了的事情你接手后两天解决。
Either be a loyal pawn or be a black knight 。 看你情况不像2. 那就赶紧尝试抱紧A的大腿呀。 建立信任关系，提供价值，证明忠诚。。
当然以上只适用公司文化还是和你个人合的情况下。否则一个仙人掌在沙漠活的好好的，但沙漠变热带雨林了，有必继续在热带雨林待下去吗？ 合适很重要。

这还算个事啊，不就是心里不平衡么。人家也没直接挤兑你。至少忍到股票兑现，然后再跑

feicui 发表于 2024-09-28 20:13
你是从小经理一路降到ic？那应该不会裁你，否则不会这么折腾了，要不换一下领域，虽然薪水可能开始不满意，但如果之后发展有前途也可以

谢谢，我总觉得ta们是想把我手上的东西学的差不多了，就裁我。 你说的对，我其实也可以出去换一个领域，学个两三年，上手应该也不是很难。 但是 中年人的尴尬，家里有小娃，总想work life balance：）

southparkcm 发表于 2024-09-29 09:32
别斗了，费劲还生气，最好的办法是找个好工作然后把辞职报告甩在死对头脸上。短期做不到也很正常，提高业务能力，想想一边提升自己还有工资拿，再不济修身养性少干活锻炼身体等拿layoff包裹。哪个都比没有胜算的斗有意义。

谢谢你的建议，这也是我老公的想法。

daytimesaving 发表于 2024-09-29 11:43
抱抱MM！一群烙印， 到哪里都这样, 恶心， 估计这么和他们合作下去，他们会把你的功劳抢走，错误责任推卸给你

谢谢mm， 我的性格不是包子，ta们要是做的太过分，我不会忍气吞声的。 现在就是我虽然心知肚明，但是表面上ta们和我都客客气气笑面虎似的。

jiahui 发表于 2024-09-29 11:56
回复 1楼 distantmountain 的帖子
作为在大厂多年跟不公平的老板斗争赢过也输过的人来说一句，没有老大挺是赢不了的亲。不要硬碰硬，他们是摆明了想要开你，你要quiet quit，各种假休起来，要接手你的人问问题你就拖，在24h的最最后回复，问一次，回1/10。也不妨回的混乱一点，对的错的混一起，让ta自己去琢磨。以后要是有明白人问起来，你就恍然大悟状：Oh, that’s totally different from my understanding.

谢谢高手mm。 学习了，我操练起来。

Summer1980 发表于 2024-09-29 11:59
楼主在这个公司工作多年，除了走了的前老板，没有别的认识或者熟悉的大佬吗?

我也认识几个VP，但算不上是靠山。 这个A肯定是有靠山的，否则ta 大组里年年 员工survey 极其低，对丫没啥影响，我也知道其他很多员工烦ta。我不明白我司在业界这么好的名声怎么这种人能当上VP。

半个马和甲 发表于 2024-09-29 16:17
你现在汇报给谁啊？ 还能碰头A吗？ 如果你想在这个新环境活下去：
1： 要么感觉和A表忠心，挖到他现在空降最大的难点痛点，并帮他解决了。 第一步就是built trust !!! Be proactive , seek to meet up with him .... Ask / probe his visions , his thoughts !!!! 搞懂大佬想要什么， what''s his departmental goals ? What''s his culture , value , etc etc 。 Information is everything!!! 永远是最重要的。然后问自己他要的你能给什么。 B是A的原来部下吗？
2： 要么你直接牛逼的可以看见公司现在最大需求，并可以由你搞定。 让A直接看见你短期不可替换的价值。 憋一个超级大招给你公司。比如让某某程序从要运行需要几小时优化到几分钟的那种。别人半年解决不了的事情你接手后两天解决。
Either be a loyal pawn or be a black knight 。 看你情况不像2. 那就赶紧尝试抱紧A的大腿呀。 建立信任关系，提供价值，证明忠诚。。
当然以上只适用公司文化还是和你个人合的情况下。否则一个仙人掌在沙漠活的好好的，但沙漠变热带雨林了，有必继续在热带雨林待下去吗？ 合适很重要。

mm分析的好透彻，谢谢。 我虽然有点小聪明，但肯定不是大牛。公司很大，多我一个不多。裁了我再招一个同级的，估计也不会即比我强，又比我便宜，而且navigate 公司各个部门，各个产品也得花个一两年。 A没有integrity，让我抱ta 大腿，臣妾做不到啊。

jiangyoudang17 发表于 2024-09-29 16:33
这还算个事啊，不就是心里不平衡么。人家也没直接挤兑你。至少忍到股票兑现，然后再跑

嗯，暂时是这么打算的。

mm分析的好透彻，谢谢。 我虽然有点小聪明，但肯定不是大牛。公司很大，多我一个不多。裁了我再招一个同级的，估计也不会即比我强，又比我便宜，而且navigate 公司各个部门，各个产品也得花个一两年。 A没有integrity，让我抱ta 大腿，臣妾做不到啊。
distantmountain 发表于 2024-09-30 01:49

那就是说你专业能力还是有的。不想抱A大腿，那就做好你有的工作。 Whatever is highly marketable and visible, fight for this types of projects and join this type of projects conversation.
不抱大腿，不是大牛，还有种生存方式就是你没有政治立场, 但你的专业性让你对于technical direction 这样的topic 都可以提供有价值的讨论。 这样的branding 也是可以让你有立足的地方。 我个人不建议，quiet quitting, 除非你可以在短期很快找到新的理想工作。otherwise you still need things to make your resume and former recommendations shine . Past works never as impressive as most current contributions and achievements.
但我很同意那些价值低的事情，比如training others without promising you to be out on managerial track ，主打一个表面红红火火无比配合，实际啥也没怎么 多说多 花精力但让人找不出错 （B是肯定会不断催促你的，因为这很可能就是她的KPI。 最好的方法是你需要揽到一些更加高优先态度的活，这样才能有理有据的不断推辞她。 建议你可以把手头有的活，最重要的活，有关系的人都列个表，在不违背policy , 越级找活的情况下多参与进其他cross department 讨论甚至是工作中去. 没有一个大佬是会和自己利益过不去的。） 。 加油祝好 。

美国职场还是相对公平的，楼主既别摆烂也别急着表忠心，一切还是以公司利益为前提。和公司利益相悖，有大佬当后台也没用，只是时间问题，也许有一天你还没离职，A或B先离职了。

经历过类似煎熬的人跟你说一句，你无论如何走过这次，你都要记住，不能让工作成为定义你人生的唯一事情。大家都很忌讳让孩子成为定义自己的唯一，但忽视了一个事实是其实我们不能让任何一件事情成为自己人生的唯一，不要让自己除了工作一无所有。

如何看印度大领导老是提拔水平不高的小印当经理




感觉领导宁可产品烂，培养亲信，小印当经理，要求手下不写单元测试，因为自已也不会，整个组开发效率奇低，NG找其它NG去code review，BUG不断，根本不是工程师文化。作为技术大拿的老员工，老被几个水平不高的员工骚扰要帮忙, 有的要帮debug, 有的要帮live site investigate, 这些都是他们自己项目的问题，他们没有能力解决, 老来白嫖,


对这个局面， 作为技术大拿的老员工， 怎么才能上位？

楼主能混了十几年才第一次遇见这些破事，真是个幸运的人儿啊… :) 斗是没有肉眼可见的好处的，而且是b 酷爱micro manage 又不是c, 你不是report 给c吗？那跟b尽量少接触就是了。你老公的建议非常靠谱，就磨磨羊工把股票拿了呗，没必要跟钱过不去，同时如果如果乐意的话找找工作？其实说白了还是就是要么忍要么滚

my two cents 人生匆匆数十年，斗来斗去何必呢？就是一份工作，一份工资。做的开心就做，不开心想办法找其他工作。找不到说明能力不够，那也就安安心心拿钱做事。找得到，就跳。
地位这个东西是虚的，钱更实在。如果你更看重名，想要地位，那么建议你跳槽。因为看你分析，第一，你手里没有筹码，背后没有靠山；第二，你也不是那种特别会来事，会给自己制造优势的性格。无论从哪个方面看，都觉得你哪怕费尽心机也很难赢。到头来内心更加千疮百孔。
这么跟你说吧，如果你真的会赢，你就不会来这里问，你自己就会想尽办法给自己制造优势。我不是给你建议哈，我就说电视上看到的，有人就想办法跟大领导攀上关系。比如周润发，当年想要得到机会，就守在电梯旁，给别人帮忙，其实是想遇到编导，给别人留下一个印象。这种会为自己争取，会来事的人，不会到华人上来问，人家一早就行动了。
看起来LZ就不是那种人。自知之明很重要。做自己擅长的事情吧。你有技术，有经验，现在开始找工作，也许不出1年你就找到了。何必花力气去做自己不擅长的事情呢？

扶苏 发表于 2024-09-30 12:09
my two cents 人生匆匆数十年，斗来斗去何必呢？就是一份工作，一份工资。做的开心就做，不开心想办法找其他工作。找不到说明能力不够，那也就安安心心拿钱做事。找得到，就跳。
地位这个东西是虚的，钱更实在。如果你更看重名，想要地位，那么建议你跳槽。因为看你分析，第一，你手里没有筹码，背后没有靠山；第二，你也不是那种特别会来事，会给自己制造优势的性格。无论从哪个方面看，都觉得你哪怕费尽心机也很难赢。到头来内心更加千疮百孔。
这么跟你说吧，如果你真的会赢，你就不会来这里问，你自己就会想尽办法给自己制造优势。我不是给你建议哈，我就说电视上看到的，有人就想办法跟大领导攀上关系。比如周润发，当年想要得到机会，就守在电梯旁，给别人帮忙，其实是想遇到编导，给别人留下一个印象。这种会为自己争取，会来事的人，不会到华人上来问，人家一早就行动了。
看起来LZ就不是那种人。自知之明很重要。做自己擅长的事情吧。你有技术，有经验，现在开始找工作，也许不出1年你就找到了。何必花力气去做自己不擅长的事情呢？

这个准许我杠下哦。
任何事情都是从不会到会的。天生就会的本来就很少。 那每一次的尝试去做不会的事情从中得到的认知经验难道不比做成这件事情本身就来的更有价值了吗？
当然点还是在平衡上。什么时候值得花时间去学会这个不会，什么时候不值得。 这个永远因人而异吧

大厂还是看你的贡献的吧，能出活，管那么多干嘛？一个小兵，又没有太大的野心的话，好好干活就好了吧。
不能吹虚自己的活的话，抱谁的大腿都没用啊

mm分析的好透彻，谢谢。 我虽然有点小聪明，但肯定不是大牛。公司很大，多我一个不多。裁了我再招一个同级的，估计也不会即比我强，又比我便宜，而且navigate 公司各个部门，各个产品也得花个一两年。 A没有integrity，让我抱ta 大腿，臣妾做不到啊。
distantmountain 发表于 2024-09-30 01:49

既然是这样，你就在这儿呆着，和谁都搞好关系，也不至于被裁吧，除非你是在Meta，每年每组强制有low performance quota

distantmountain 发表于 2024-09-30 01:43
我也认识几个VP，但算不上是靠山。 这个A肯定是有靠山的，否则ta 大组里年年 员工survey 极其低，对丫没啥影响，我也知道其他很多员工烦ta。我不明白我司在业界这么好的名声怎么这种人能当上VP。

楼里人建议都挺不错，这种事情基本上美国公司都会遇到。我觉得你就退守变成subject expert, 像楼里说的一样不要全盘托出，慢慢往外吐，自己简历改好，不被抓小辫子。还想在这个公司混就看看能不能换到别的大组，要不然就外面看机会了。一定要相信自己的价值，不要被这些政治斗争影响到自我价值。

导演?

一朝天子一朝臣。没有后台撑，什么都没用。说后台硬谁赢。

distantmountain 发表于 2024-09-28 20:10
非常有道理，其实我的遭遇算是典型的职场不公平待遇。大厂天天讲DEI，实际上全是空话。

还天天讲respectful work space 呢，都是屁

感觉这个形式，糊弄到明年股票到手，同时找工作….

劝楼主骑驴找马，这边磨洋工就好了

半个马和甲 发表于 2024-09-30 06:21
那就是说你专业能力还是有的。不想抱A大腿，那就做好你有的工作。 Whatever is highly marketable and visible, fight for this types of projects and join this type of projects conversation.
不抱大腿，不是大牛，还有种生存方式就是你没有政治立场, 但你的专业性让你对于technical direction 这样的topic 都可以提供有价值的讨论。 这样的branding 也是可以让你有立足的地方。 我个人不建议，quiet quitting, 除非你可以在短期很快找到新的理想工作。otherwise you still need things to make your resume and former recommendations shine . Past works never as impressive as most current contributions and achievements.
但我很同意那些价值低的事情，比如training others without promising you to be out on managerial track ，主打一个表面红红火火无比配合，实际啥也没怎么 多说多 花精力但让人找不出错 （B是肯定会不断催促你的，因为这很可能就是她的KPI。 最好的方法是你需要揽到一些更加高优先态度的活，这样才能有理有据的不断推辞她。 建议你可以把手头有的活，最重要的活，有关系的人都列个表，在不违背policy , 越级找活的情况下多参与进其他cross department 讨论甚至是工作中去. 没有一个大佬是会和自己利益过不去的。） 。 加油祝好 。

mm分析的有理有据，谢谢！ B目前看根本不让我做有visibility的事情。她主要目的就是super micro manage 我，快速学会我的东西，把我爱做的不爱做的分给B手下的另外一个人和C组里的人做。我跟A分享过我的roadmap，没有comment。估计俩人想重新招人做吧这样就不是我和我前老板的credit 了。

mrr 发表于 2024-09-30 07:17
美国职场还是相对公平的，楼主既别摆烂也别急着表忠心，一切还是以公司利益为前提。和公司利益相悖，有大佬当后台也没用，只是时间问题，也许有一天你还没离职，A或B先离职了。

希望A离开的那一天，没能力，没实力只会玩政治。公司文化就是被这样的人搞的toxic。

m口罩sk 发表于 2024-09-30 07:59
经历过类似煎熬的人跟你说一句，你无论如何走过这次，你都要记住，不能让工作成为定义你人生的唯一事情。大家都很忌讳让孩子成为定义自己的唯一，但忽视了一个事实是其实我们不能让任何一件事情成为自己人生的唯一，不要让自己除了工作一无所有。

谢谢mm的提醒。 年轻的时候确实容易把工作看得很重，要身份，还要养家糊口。 人到中年，希望能找到平衡点。

强帖留名

Pangpang 发表于 2024-09-28 15:57
sick leave, family leave 各种能用的benefits 先用了。如果已经45+，就摆平心态躺平吧。老板让干啥就好好好，态度一定要好，然后慢慢干。就等着被layoff然后直接退休。

完全同意

distantmountain 发表于 2024-09-30 20:42
希望A离开的那一天，没能力，没实力只会玩政治。公司文化就是被这样的人搞的toxic。

作为有亲身经历的人告诉你A被开的可能性很小，他是有后台的，你别指望这个了，公司的文化已经有毒那还是自己找出路吧

daremighty 发表于 2024-09-30 13:51
楼里人建议都挺不错，这种事情基本上美国公司都会遇到。我觉得你就退守变成subject expert, 像楼里说的一样不要全盘托出，慢慢往外吐，自己简历改好，不被抓小辫子。还想在这个公司混就看看能不能换到别的大组，要不然就外面看机会了。一定要相信自己的价值，不要被这些政治斗争影响到自我价值。

嗯嗯， “不要全盘托出，慢慢往外吐“ 这个建议好，先混着，希望能混到换到别的大组，谢谢mm和各位层主的建议。 我40出头，确实不愿意装，更不屑跟这些烂人为伍。 暂时不太想看外面的机会，偶尔也会想要不要就退休算了，估计玩几个月就会无聊。

同公司换个部门。。。留着就会郁闷

跳槽难道就不会遇到这种老板了？

这是强行降级，想让lz不爽走人。lz找工作吧