这样跟老板说,老板会不会气炸?

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jiangshanduojiao
楼主 (北美华人网)
老板让我做一个工作,他没有亲自做过,我做过,有经验,他让我用A方案做,我说B更好,更加节约时间,他仍然坚持让我用A做,说你的时间不需要节约。 如果我说,好的,那按照A来做,因为你是老板,不是因为我觉得A合理。 这句话是不是非常offensive?
冰是睡着的水
前面那句很好 后面那句就不要说了
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jingzhang2
好的,那按照A来做,---后面的省略不说
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niuniudabao
身边例子给你参考 有人就是口气跟你一模一样的 他现在没工作了
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jiangshanduojiao
回复 3楼 jingzhang2 的帖子
所以,请教:如果老板不合理,就按照不合理来,小兵只能忍,不是说要发声么?不是杠,千万别误会。
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gokgs
哈哈。 经典的面试题, 这种情况应该怎么做?
也许时间长短只是一方面? 哪种更简单? 更让人觉得安全可靠? 哪种更容易维护?
b
bran
b节约时间,那么效果和a一样么?如果效果不如a,那老板也有道理啊 不管怎么说,不要轻易得罪老板,除非你和老板的老板关系铁。
b
bakery
小兵只能提想法 最后决定需要无条件服从老板…
M
Majiama2022
提出后,老板接不接受是老板的事。 A做出来结果不理想,老板想起你说的B,你的形象在老板心里立即高大起来。 你不说呢,你可能就少了这个表达自己想法的机会。 不用跟老板争,他要怎么做就怎么做,他有他的考量。但是自己的想法要逻辑清晰的表达出来。
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jillzee
lean in with curiosity 问问老板为什么觉得A更好
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azurepiggy~2代
你也太小瞧老板了吧,哪至于因为这么一句话就气炸。
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jiangshanduojiao
回复 7楼 bran 的帖子
效果一样,或者B效果更好。
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thatisnotright
回复 1楼 jiangshanduojiao 的帖子
这么分解: 他让你用A做,你违心的按照他说的来做,这个很伤身体的。你做的时候你的脑子不停告诉你no,no, no, 但是你还是要去做。这是mental abuse。很多人不在乎的可能不理解。
你不按照他的做,按你的想法做,你舒服了,升华了,但是你老板生气不满的风险存在。你即便做对了,他也可能不爽。 所以你要在“他+job security-mental challenge”和“你自己+mental happiness-job risk”之间做一个选择。
像你这样的,应该找一个不micro manage的老板。 你老板这样的,应该找那些新手或油条去合作。
你们俩不搭。早晚得闹翻。
j
jiangshanduojiao
回复 6楼 gokgs 的帖子
B更简单,AB效果差不多或者B好些。
j
jiangshanduojiao
回复 9楼 Majiama2022 的帖子
我清晰逻辑说的,但她拉个脸说必须按照她的来,然后我也不开心了,我实在没法和颜悦色,倒也没吵架,只是她也看得出我不高兴。 一开始说我的方案的时候,我是挺开心的,我以为她会说,你的事,你想怎么做就怎么做,图样图森破。
d
dolphina
新入职场吧,被雷一次就学乖了
j
jiangshanduojiao
回复 10楼 jillzee 的帖子
当时提出方案B,我的主要理由是高效,她认为我的时间无所谓,可以浪费,其实这是最让我生气的地方,完全不被尊重的感觉。
j
jiangshanduojiao
回复 13楼 thatisnotright 的帖子
所以,这样的情况应该也是挺常见的,大家都怎么样的?
t
thatisnotright
回复 15楼 jiangshanduojiao 的帖子
其实你现在可以忍忍,明年初一定要走人了。 你俩不合,早晚闹翻。 一定要放弃你还能在这个地方做下去的想法。这种温水煮青蛙的想法,如果你闹翻的时间是年底,就被动了。到时候奖金都不给你。
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milctea
其实无所谓了,都说你的时间不需要节约了,估计已经把你黑名单了。不过建议先找好下家再犟嘴。
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lazycat12345
jiangshanduojiao 发表于 2024-09-27 00:03
回复 3楼 jingzhang2 的帖子
所以,请教:如果老板不合理,就按照不合理来,小兵只能忍,不是说要发声么?不是杠,千万别误会。

信不过老板你可以自己走
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feicui
你节约的时间会被派新工作吗?老板不能让你闲着否则你这个职位就不需要存在了,给你找活也是老板的工作,用老板的方案最好,你没闲着老板也不用动脑子再想其它工作给你
《香》
很多年前我处在你老板的位置上,
规划整个项目, 其中一小块请一位下属完成,
这一小块的两种解决方案,A和B, 从下属能看见的项目范围内看, 方案B简洁合理还省时间.
但是从全局来看(超过300+工程人员的大项目),必须用A方案才能预防到一些特殊情况.
我当时交代该下属用方案A, 但是没有时间详细解释为啥用A.
下属答应了,回去用方案B做好了那一小块, 还没有告诉任何人.
各个环节合龙的时候,该下属说出来用了方案B,用了那种“快来表扬我吧“的语气.
得,全体停工等这片重做吧. 当时,就很想掀桌子骂人.
所以 ,再问问你老板,是不是有其他你不知道的原因?
M
Majiama2022
回复 15楼 的帖子
就是拿paycheck,卖你的时间,脑力和labor。别想那么多,按照她的要求干完拉倒。对老板就是,哄她开心,比你具体做什么重要。她开心了,她才可以在上层那忽悠给你们部门挣资源,涨工资。
贵鬼
你的时间都卖给他了,还节约啥?
t
thatisnotright
回复 23楼 《香》 的帖子
你们俩都有问题。 你告诉他怎么做,但是没有告诉他为什么要这么做。这样人就会自己做判断。也许他心里在想,why the fuck you stupid do this. 他呢,应该do whatever he is asked to do, because he was hired to do what he was asked to do.
S
Stella
怎么都要做。还不如态度好的做了
j
jiangshanduojiao
回复 23楼 《香》 的帖子
我们这个没有前面后面的,就是一个孤岛的项目,所以不会有后续问题,不会给老板惹麻烦。
《香》
回复 26楼 thatisnotright 的帖子
不,我个人认为这事情完全责任在下属, 300多人的大项目, 谁有时间掰开来揉碎了跟一个小兵解释前因后果,全体规划.
说好用方案A的,就是改用方案B也需要有契约精神, 提前跟对接方沟通好.
这事之后,把该人送去坐冷板凳了.
g
gqsds
回复 1楼 jiangshanduojiao 的帖子

别听大家乱讲不让你说
你不试一下怎么知道后果?
试了以后再来給大家update结果哈
z
ziyi99
哄老板开心就好
F
FenX
这里的高赞评论都好怂。。。
n
nitrogensec
我和手下讨论都是我做决定。大家可以畅所欲言,各抒己见。最后我拍板。当然我会解释为什么做这个选择。也会问大家同不同意。绝大多数大家达成一致。个别情况根据情况个别分析决定。我做决定,出了问题我负责。如果手下不听自己一套。不出事还好。出事就有责任。每个领导风格不一样。老板有你接触不到的信息,更多资源帮他做决定。如果不是什么大漏洞,安全问题,法律问题之类的,按老板说的做没错。但是可以把自己的想法说出来,供老板参考。
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flyinthewind2012
你为啥这么杠呢?试试B方案有啥问题呢?有时候确实要试验一下新方法的。
M
MoonRiverMe
你以为你老板是你老公可以随心所欲?
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fino819
feicui 发表于 2024-09-27 00:50
你节约的时间会被派新工作吗?老板不能让你闲着否则你这个职位就不需要存在了,给你找活也是老板的工作,用老板的方案最好,你没闲着老板也不用动脑子再想其它工作给你

没错,给下属找活干有时候很烦人
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aiyamayayongle
回复 1楼 jiangshanduojiao 的帖子
没有亲自做过不等于没经验。
a
aiyamayayongle
回复 5楼 jiangshanduojiao 的帖子
你需要明确定义“不合理”,然后才能讨论。
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cleveri
FenX 发表于 2024-09-27 04:54
这里的高赞评论都好怂。。。

这跟怂不怂关系不大。为保持公司运作的流畅,好的方式就是谁负责谁决定。而不是一堆想法,又不用负责的,在那里扯皮。即使有时候决定后来证明是错的,纠正了就是,也比令不能行禁不能止强
J
Jaelynleaf
咱美华可真可爱,真是走遍天下数理化不怕。 老板怎么说就怎么做呗,把他让你做的邮件打包留下。 因为,后面你不知道是啥事儿。 万一呢。
取名真的好难啊
节约出来的时间你打算干啥?我猜是刷手机而不是再帮老板做别的,所以老板才不在乎你能节约时间。
如果你的方案能帮全组人节约时间,那还可以讨论一下。
芝士年糕
老板说啥那就是啥,出了事她来扛就是了。说实话,她觉得你的时间不重要太正常了。好多人就只觉得自己的时间重要,别人的时间不是时间。
你最后一句话有什么说出来的必要啊,老板权利比你大,官大一级压死人不就是现实吗?她手下都像你一样各做各的这个team可能就散架了。她是没干过这个活,但是她也许比你看到的信息更多
简单
回复 1楼 jiangshanduojiao 的帖子
我觉得不用说,直接一句OK。我会用B方案做。因为我节约了自己的时间到达了老板需要的结果。可以问一句老板为什么认为A方案比B好。听一下他的理由自己判断一下。
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littlecool
你以为做数学题呢! 老板是来指挥你干活不是来欣赏你干活快。
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ca563
jiangshanduojiao 发表于 2024-09-27 00:03
回复 3楼 jingzhang2 的帖子
所以,请教:如果老板不合理,就按照不合理来,小兵只能忍,不是说要发声么?不是杠,千万别误会。

当然是听老板的。但小兵应该用email留下自己建议做A方案,但听老板的决定做B。而且email里要把B方案的主要步骤写清楚,防止后面做不出来,老板甩锅。
s
shoppingisfun
这个真的不好说谁对谁错。 有次有个department抱怨别的dept总是把excel表手工填好发jpg给他们。问题是别的dept最有效的工作方式,就是拿着打印出的excel表找到人现问现填,jpg还能保存hard copy。 撇开程序上,另外的的确是人越老越不容易改变。30岁的顶头上司努力三次,40岁4次,50岁60岁70岁的就死了这条心,换老板还靠谱点—人家升不上去是有原因的。
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chopincminor
《香》 发表于 2024-09-27 00:51
很多年前我处在你老板的位置上,
规划整个项目, 其中一小块请一位下属完成,
这一小块的两种解决方案,A和B, 从下属能看见的项目范围内看, 方案B简洁合理还省时间.
但是从全局来看(超过300+工程人员的大项目),必须用A方案才能预防到一些特殊情况.
我当时交代该下属用方案A, 但是没有时间详细解释为啥用A.
下属答应了,回去用方案B做好了那一小块, 还没有告诉任何人.
各个环节合龙的时候,该下属说出来用了方案B,用了那种“快来表扬我吧“的语气.
得,全体停工等这片重做吧. 当时,就很想掀桌子骂人.
所以 ,再问问你老板,是不是有其他你不知道的原因?

我也觉得是这种情况。老板们其实经验很多。
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chiuhaitang10
jiangshanduojiao 发表于 2024-09-27 00:03
回复 3楼 jingzhang2 的帖子
所以,请教:如果老板不合理,就按照不合理来,小兵只能忍,不是说要发声么?不是杠,千万别误会。

客套話而已,妳還真信
孔雀翎
你已经有考虑老板会不会气炸, 说明自己也感觉这么说话语气不善,会让对方不爽。 你想这么说话, 期待什么结果呢?如果能改变老板的想法,节约自己的时间, 也。。。。行吧,好歹能得到点什么。 如果并不会改什么,那这么说话,除了一时嘴爽,还有什么好处吗?如果老板回怼你,你要是觉得我安排的不合理, 我来找其他人做,你将如何应对?
S
Silong006
回复 3楼 jingzhang2 的帖子
所以,请教:如果老板不合理,就按照不合理来,小兵只能忍,不是说要发声么?不是杠,千万别误会。
jiangshanduojiao 发表于 2024-09-27 00:03

要看老板。我曾经有一位国人老板,她就是不喜欢解释为什么,让做就做。我也慢慢变的不思考,有时明知不合理,会返工,但是懒得助攻这样的老板,就眯着眼睛做。后来她自己因管理团队不行被炒了。换了一老美老板,一来就说你们是老员工,比我懂的多,放权给我们,有什么不同意见的,我会和他讨论,最后双方的想法都能了解清楚,择优录用,通常事半功倍。他也有情绪化的时候,当时不和他硬钢。过后他通常会认错。这样的人可以一起工作。也合作将近10年了。
卡多司基
你真正的goal是啥?说服老板按你的方案做?这后面饶上一句的习惯,很难说服人吧,基本上剩下的就是赌气和吵架了。
做一个明智的人,你的话,你做的事,要为你的goal服务。你这次不能说服老板,可以下次,只要慢慢向你的思路靠近,都是好事。把关系搅黄,既不能让老板选择你的方案,还让老板对你记恨,穿小鞋。对同级都不能这样,更不要说老板。fool's choice.
h
happyTruth
碰上这样的老板,只要不是天会塌下来的Difference,就按他说的做就完了,省力省心,你只是个卖时间的人而已。
当年我有个小老板,我也是很倔的那种,常常跟他坚持己见,有一次我气得把耳机都摔了。说实话我算是有大局观也喜欢把方方面面都考虑到的人,但是架不住人家也是这么觉得自己的,虽然他很多时候根本不了解做事情里面的细节,然后也没认真听明白你在说啥,就忙着说自己的,其实大家想得差不多,但是他经常逻辑上不闭环,一些实操上面的细节不合理,还非要掺和。
后来我懒得顶了,反正出来问题再修呗。然后有一天聊天,我就笑着说反正不是Disasterous的事情我现在都不争了,然后他说很怀念我跟他坚持自己观点的讨论。我想:曾经有一个认真的员工,你不珍惜,等到失去的时候你再后悔吧。后来我跟了另外一个小老板,他就蛮能听进去逻辑严密的道理,然后大家合作愉快,互相评价很高。



没事去逛街
最烦这种事怎么做都要安排的老板,其实当老板的只要任务下达了就行,怎么做随便人家好了,除非有前例做不好过
b
blueskysea
最烦这种事怎么做都要安排的老板,其实当老板的只要任务下达了就行,怎么做随便人家好了,除非有前例做不好过
没事去逛街 发表于 2024-09-27 10:09

是啊,遇上卷王女老板,很敬业,但事事都要亲自指挥,而且就怕你闲着。上班就像憋着一口气。快疯了。

B
Bonbons66
如同大脑让腿往左走,腿就是要往右走,那不乱套了!就算往左错了又怎样?再往右走就是了。
水上漂
嘴上说不,身体却很诚实
c
crazyeater
这不是典型的behavior question 里面的题嘛,终于明白为啥那些人面试要考了。 BTW你确实不需要节约时间啊,反正都是上班时间做事,做完这个也有别的活。
F
FanJia
如果是我估计会做完了,和老板聊天的时候顺便说如果做B可能schedule 能提前。和老板争一般都赢不了。
C
COHomeSearch
老板先说出“你的时间不需要节约”这种话 已经是说明他很toxic了,你说不说后面那句没啥区别,平时日子不会好过。 其实我更喜欢这种toxicity直接表现出来的老板, 那种背后捅人 搞得你措手不及的才恶心
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shangyanyan
我老板是很有能力的人,目前也是位高权重,我服气,所以我听他的。楼主要觉得老板不行,那最需要的是换个老板。我反正是要不听领导的,要不走人。
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sugeeamimi15
从字面上看老板的方案的确不合情理,所以要问清楚她的方案有何benefit。然后你再约个会和老板过一下pros and cons,态度要诚恳。有冲突没有关系,in full transparency 开诚布公评估一下。最后做决定的是你老板,你这边也以此留个正式的记录
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felali9
如果你还年轻,老板估计能容你几次任性和狂妄。如果你是中年人,会立马贴上情商低的标签。以后露脸的事情尽量不让你参加。
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nihainihai
说不定老板就想要你不节约时间,组里显得很忙的样子
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divine
回复 1楼 的帖子
看了这个就更明白为什么印度人升的更快了
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zhzs123
正常情况老板不是应该说“a and b”吗。最后compare。哈哈哈
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duoduozhutou
大家都太认真了 啥方案都可以 可以摸鱼最重要!
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alloccupied
冰是睡着的水 发表于 2024-09-26 23:59
前面那句很好 后面那句就不要说了

对呀,非要说后面那句吗?意见相左,本来就是老板说啥自己就做啥啊,我以为这应该是常规操作呀。
G
Giovanna
《香》 发表于 2024-09-27 00:51
很多年前我处在你老板的位置上,
规划整个项目, 其中一小块请一位下属完成,
这一小块的两种解决方案,A和B, 从下属能看见的项目范围内看, 方案B简洁合理还省时间.
但是从全局来看(超过300+工程人员的大项目),必须用A方案才能预防到一些特殊情况.
我当时交代该下属用方案A, 但是没有时间详细解释为啥用A.
下属答应了,回去用方案B做好了那一小块, 还没有告诉任何人.
各个环节合龙的时候,该下属说出来用了方案B,用了那种“快来表扬我吧“的语气.
得,全体停工等这片重做吧. 当时,就很想掀桌子骂人.
所以 ,再问问你老板,是不是有其他你不知道的原因?

下属阳奉阴违确实不对。不过我觉得作为老板是不是也有责任沟通一下项目的context呢? 我刚刚工作的时候,老板给我的任务,看起来就是非常过时的技术,七零八碎的模块硬拼在一起。 我提了一个end to end新方案, 最新技术一次性优化改善整个流程, 老板就是笑而不语, 以新人熟悉项目为由, 非要我按他说的做。 问题是我们是R&D组, 应该做cutting edge的技术, 那几个月对着legacy code天天想骂娘。 后面才明白,因为这个项目是政府项目, 合作者之一是另外一家contractor, code是他们提供的。 你不用人家花了几年时间花多少钱堆起来的系统, 另起炉灶高效率搞定, 不是打各方大佬的脸吗? Anyway, 我同意你说的, 老板自有下属看不到的考虑。但是出于尊重, 解释下为什么选择这个方案, 对你也并没有什么损失吧。除了下属心悦诚服之外, 也许能举一反三, 下次设计方案的时候会想到你所提到的这些, 这不就是成功的delegate吗?
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yunhao
《香》 发表于 2024-09-27 00:51
很多年前我处在你老板的位置上,
规划整个项目, 其中一小块请一位下属完成,
这一小块的两种解决方案,A和B, 从下属能看见的项目范围内看, 方案B简洁合理还省时间.
但是从全局来看(超过300+工程人员的大项目),必须用A方案才能预防到一些特殊情况.
我当时交代该下属用方案A, 但是没有时间详细解释为啥用A.
下属答应了,回去用方案B做好了那一小块, 还没有告诉任何人.
各个环节合龙的时候,该下属说出来用了方案B,用了那种“快来表扬我吧“的语气.
得,全体停工等这片重做吧. 当时,就很想掀桌子骂人.
所以 ,再问问你老板,是不是有其他你不知道的原因?

那这个情况是不是应该和下属也讲清楚,就不会出现这个局面了
u
udgh
老板直接说你的时间不重要,还不找工作吗
C
Cyabce
《香》 发表于 2024-09-27 00:51
很多年前我处在你老板的位置上,
规划整个项目, 其中一小块请一位下属完成,
这一小块的两种解决方案,A和B, 从下属能看见的项目范围内看, 方案B简洁合理还省时间.
但是从全局来看(超过300+工程人员的大项目),必须用A方案才能预防到一些特殊情况.
我当时交代该下属用方案A, 但是没有时间详细解释为啥用A.
下属答应了,回去用方案B做好了那一小块, 还没有告诉任何人.
各个环节合龙的时候,该下属说出来用了方案B,用了那种“快来表扬我吧“的语气.
得,全体停工等这片重做吧. 当时,就很想掀桌子骂人.
所以 ,再问问你老板,是不是有其他你不知道的原因?

其实就是你的错,为什么不一开始解释清楚,说什么来不及解释,比美国白等总统还忙?!
搬砖小能手
真以为美国民主无处不在呢?只有四年一次有用,其他时候都是官本位
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mshope
《香》 发表于 2024-09-27 00:51
很多年前我处在你老板的位置上,
规划整个项目, 其中一小块请一位下属完成,
这一小块的两种解决方案,A和B, 从下属能看见的项目范围内看, 方案B简洁合理还省时间.
但是从全局来看(超过300+工程人员的大项目),必须用A方案才能预防到一些特殊情况.
我当时交代该下属用方案A, 但是没有时间详细解释为啥用A.
下属答应了,回去用方案B做好了那一小块, 还没有告诉任何人.
各个环节合龙的时候,该下属说出来用了方案B,用了那种“快来表扬我吧“的语气.
得,全体停工等这片重做吧. 当时,就很想掀桌子骂人.
所以 ,再问问你老板,是不是有其他你不知道的原因?

是的 A方案可能有一些开始多余的步骤,但是其他地方需要用的,或者对后期改进有帮助的,
m
mimifeifei
你就直接问啊,说想知道从他的view怎么看,这样也帮助你快速成长