今天hr培训还拿我当反面教材了

昨天给手下一个人deliver pip，hr也在，我把plan过了一遍，pip里面提到了一个她的罪状，有个重要的deadline，她的任务是在deadline之前跟进和提醒，让另一个部门的人把东西deliver了，但是她完全没有一封邮件跟进，特别是她一直有这方面的问题，所以那一次我已经在deadline前几天就跟她说了，我说你这次要remind对方，确保对方在xx月xx日之前把一个东西deliver，都有邮件证明的 员工说，她没有跟进，是因为她问我要提前多少天跟进，我没回她，她就完全没有跟进和提醒 我本想说你作为一个sr analyst你应该知道remind是什么意思，不管我回没回你，我提前叫你跟进和提醒，确保对方meet deadline，你一封邮件都没发，你是我在发现错过了deadline之后，发邮件问你为何没有任何跟进，你才问我提前多久跟进的 可我刚说了as a sr analyst，you should。。。hr就不让我说了，说你这样会升级争论，然后进行下一条 今天hr全公司培训，就顺便拿这个事情做了个反面教材，说员工frustrated，说了些难听的话，然后她的老板就frustrated，开始说难听的话，这样是不对的，blabla 我完全无语了

HR可能觉得，在那样的时刻，去强调“你作为高级分析师应该知道怎么做”会让员工产生逆反心理，导致情绪对立，沟通升级成争论。因此，他们选择让你避免这种说法，从而减小冲突的可能性。这种处理方式从HR的角度来看，主要是出于管理冲突的考量，而不是否定你的判断或意见。

如果你是白男，hr保证屁都不会放一个，还会觉得你说的对 换成小黄人就变成你居然敢批评下属

你们HR明显就是捏你这个软柿子。被PIP的人要照顾她的情绪，全公司拿你当反面教材就不用照顾你的情绪。为啥？反思一下，你平时是不是也是一副老好人的样子？ 有本事的人可以装老好人，因为没人敢惹。没本事还做老好人，那不是就等着被人搞吗？这点我们真的要向老印和老黑们学习一下。无理搅三分，让HR绕道走。

niangniang 发表于 2024-09-26 17:46
HR可能觉得，在那样的时刻，去强调“你作为高级分析师应该知道怎么做”会让员工产生逆反心理，导致情绪对立，沟通升级成争论。因此，他们选择让你避免这种说法，从而减小冲突的可能性。这种处理方式从HR的角度来看，主要是出于管理冲突的考量，而不是否定你的判断或意见。

是的，但是作为pip的双方，员工对经理做出了不实的指控，hr不给经理任何解释的机会，我是觉着挺不公平的 hr说白了就是在员工那里装好人，让一线经理背所有的黑锅呗

感觉都挺傻的。 哈哈

Xiaoqinzhong 发表于 2024-09-26 17:48
如果你是白男，hr保证屁都不会放一个，还会觉得你说的对 换成小黄人就变成你居然敢批评下属

没错，把这个员工放在pip上其实也是hr的主意 第一次跟员工开会，hr也在，最后员工说她认为pip上的内容不实，她拒绝签字，hr居然都说没问题 在员工面前就装好人

而且pip本身我觉着我很被动，要等对方犯错，她要是谨言慎行，没准还能通过pip，要是最后留下来了，那我真成了笑话了

作为老板， 明显你对那个项目的进度跟踪不够。 难道 一个礼拜不至少跟踪一次？ 没发现问题？
作为具体负责的那个员工， 老板没回复， 至少应该再问一次。
作为 HR， 拿一个老板也有责任的 PIP 案例来讨论， 什么意思？
各打 30 大板。

你去问个老美，you should...,这话什么意思。看看人家怎么说。如果你家有teenager ，这么跟他说话，马上就等着翻脸吧。

这就是很多人要赶快摆脱一线经理命运的原因。很多时候PIP的决定其实是SKIP以上决定的但是他们当好人让一线经理去宣布挡枪。一线经理基本是三明治的待遇夹在一群情商不高的geek和滑头大老板之间。其实楼主宣布PIP的时候也可以卖惨为主说我也就是宣布者，决定权不在我避免过分吸引火力。卖惨人设建好等对方有了心里预期之后就可以照本宣科一点点过PIP文档（literally招本宣科）。

这就是很多人要赶快摆脱一线经理命运的原因。很多时候PIP的决定其实是SKIP以上决定的但是他们当好人让一线经理去宣布挡枪。一线经理基本是三明治的待遇夹在一群情商不高的geek和滑头大老板之间。其实楼主宣布PIP的时候也可以卖惨为主说我也就是宣布者，决定权不在我避免过分吸引火力。卖惨人设建好等对方有了心里预期之后就可以照本宣科一点点过PIP文档（literally招本宣科）。

funnyorno 发表于 2024-09-26 17:56

你说的真对，很多不合理的东西都是我在执行我老板的要求，比如公司说可以wfh，我老板逼着我跟手下人说周五严禁wfh，有人告到hr那里，说是我老板让他们周五不可以wfh，我老板知道了就来骂我，说我不能跟员工说是他的主意 还有那些员工，说他们是geek真是抬举他们了，我手下几个人，有两三个真是不错，吃苦耐劳，有担当，犯了错误就大方承认，下次避免 其余几个真是烂到家了，偷懒耍滑，犯了错误就各种推诿，死也不说一句sorry，下次还犯 这也是为什么我这次抓住来的最晚资历最浅表现最差的一个做pip，也是为了杀鸡儆猴 你就从她说话的这个内容就看出这个人多么可恨了，自己没有及时提醒对方，导致deadline错过了，事后她首先说什么错过deadline不是她的错，是对方的错 我把我之前的邮件给她看，说明白了她的任务就是提醒对方，她又问我哪应该怎么提醒 然后她就那我没回复她来证明她没有错

这不就是表面啥都好，尽量不当面冲突，弱化矛盾。事后该怎么样就怎么样？考虑到美国人人有枪，避免当面冲突升级还是有必要的。 做到这一点不容易，有时候真的会被猪脑子同事气晕，不吐不快。

怎么觉得HR在耍楼主玩，把楼主的认认真管理当成个笑话看

不得不注册 发表于 2024-09-26 18:05
怎么觉得HR在耍楼主玩，把楼主的认认真管理当成个笑话看

是的

HR阻止的及时。你们是宣布决定，不是来辩论的。杀人诛心很危险，难不成楼主要以理服人，让人家说你pip的很对很有道理？他肯定会要辩解的嘛，甚至还要诉讼都有可能，但那是另一套程序。不管如何都不需要你或HR的人和他当面争吵。需要陈述的话，自有陈述的时间和地方。

YTD1Smore 发表于 2024-09-26 18:08
HR阻止的及时。你们是宣布决定，不是来辩论的。杀人诛心很危险，难不成楼主要以理服人，让人家说你pip的很对很有道理？他肯定会要辩解的嘛，甚至还要诉讼都有可能，但那是另一套程序。不管如何都不需要你或HR的人和他当面争吵。需要陈述的话，自有陈述的时间和地方。

是的，事实上过去这几年，每次我在1：1跟这个员工指出错误，她没有一次承认自己错了，就说这个不归她管，那个是因为她被谁谁给误导了，总能找到理由 hr的意思就是对方可以朝我喷粪，我连解释一下都不行 反正每次吃屎都是我，hr和我老板都躲在背后装好人

晚秋凉意 发表于 2024-09-26 17:54
而且pip本身我觉着我很被动，要等对方犯错，她要是谨言慎行，没准还能通过pip，要是最后留下来了，那我真成了笑话了

没事的。就算这次通过，以后抓到一个错就可以直接terminate 不用走程序了。

晚秋凉意 发表于 2024-09-26 18:09
是的，事实上过去这几年，每次我在1：1跟这个员工指出错误，她没有一次承认自己错了，就说这个不归她管，那个是因为她被谁谁给误导了，总能找到理由 hr的意思就是对方可以朝我喷粪，我连解释一下都不行 反正每次吃屎都是我，hr和我老板都躲在背后装好人

不是已经pip了吗？能把这个瘟神平平安安送走就是成功。这是一次失败的雇佣，善后模式启动了。善后善后，就是以前吃的亏就只能算了，还能怎样？

自己负责的项目定期跟进，这是最基本的要求。 这都要老板提醒，不pip他pip谁？ lz下次什么都不用说。你没回他提前多久remind，根本成为不了他没remind的借口。

斗罗 发表于 2024-09-26 18:20
自己负责的项目定期跟进，这是最基本的要求。 这都要老板提醒，不pip他pip谁？ lz下次什么都不用说。你没回他提前多久remind，根本成为不了他没remind的借口。

是的阿，sr level的员工连什么叫“提醒”都不知道吗

美国职场文化就是这么toxic，表面必须都是漂亮话。呆过一些亚洲和欧洲国家，都没这么变态。
当然你要是不打算润出美国，那也只能受着。

其实这是说话的艺术，已经这么糟糕的情况了再挣个谁对谁错也没什么意义了，顺利解决问题就好，没必要矛盾升级，这样对大家都好。 你看那些警察抓犯人的时候通常能降级处理的都会有比较好的结果，就算知道是个通缉犯也通常先用一个小罪名铐住他再说

你需要的是deliver a message，又不是吵架去的。。
我觉得HR做的没问题，避免了无畏的争辩，可以集中时间精力在正经话题上

回复 1楼 晚秋凉意 的帖子
你这个被抓典型很正常。You should这句话不要说出口，这是针对past behavior的criticism。如果你这句话经常说，对方完全可以report你discrimination，unfair treatment，反正不少恶心你

lazycat12345 发表于 2024-09-26 18:56
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你这个被抓典型很正常。You should这句话不要说出口，这是针对past behavior的criticism。如果你这句话经常说，对方完全可以report你discrimination，unfair treatment，反正不少恶心你

天哪　You should都不能说了

晚秋凉意 发表于 2024-09-26 18:57
天哪　You should都不能说了

你事前没说，事后就不能说

这个员工是印度人吗？还是白人？

lazycat12345 发表于 2024-09-26 18:56
回复 1楼 晚秋凉意 的帖子
你这个被抓典型很正常。You should这句话不要说出口，这是针对past behavior的criticism。如果你这句话经常说，对方完全可以report你discrimination，unfair treatment，反正不少恶心你

那应该怎么说

oldbear1 发表于 2024-09-26 19:08
那应该怎么说

这次因为对方的原因delay了，造成了不好的后果。虽然主要问题不在我们，但是我们是有责任提醒对方。next time，我希望你能主动take responsibility，提前几天remind对方，如果几天前对方还没deliver，你就escalate给我，我来帮你。 过去的事情责任在我们，next time是你的责任