因为是远程会议，我又在共享屏幕、只有一个屏幕看不到其他与会人的态度，所以我就自己一直讲，每页结束问下有没有问题，然后S主要也抱怨我问题答复不能convince reviewer,其实我领导以及S补充，是很正常的一个操作，大家都一个项目组的，不是我个人答辩。 one one的时候只说学到的教训以及愿意改进，会不会有种承认自己错误的感觉，如果说自己的感受，自己做其他客户群和做S项目的反馈不同对比，不就能说明不是我的问题吗？
我觉得你没必要想那么多，在外人眼里充其量是个Presentation skill的问题。你老板愿意帮你就是好事情，下次不要辜负好老板，好好完成项目。 老板Present就present呗，这个项目上，公司需要的是一个Presentation skill强的人来说服客户，而不是给你下一个机会来修正和提高自己。没面子就没面子呗，不要把自己的面子看得太重。同样公司需要的也是能够好好干活的人，公司培养一个能干活的员工不容易，不要太在意。 我觉得你可以好好积极地看待这个事情，让你老板讲你来学习他怎么Present，然后自己把所有的补充材料什么的吃透，客户需要什么答案老板说不出来的，确认自己可以起到很好的辅助作用。至于S，觉得合作不通畅，可以谈改进、也可以谈换项目。但是两件事情不需要混在一起。 钝感，皮厚，teamwork, learn from mistakes, what does not kill you makes you stronger!
我做过售前也做过销售，也许老板S和你老板有矛盾，只不过是借题发挥，也许老板S觉得你老板让你做是对他不够重视hurt his ego。这种事情太经常了，有的时候不是你本身的能力，而是你的title，我做售前就经常在present前被换掉，我做销售也会尽量争取更高title的售前作为face to customer. 我觉得你太focus在自己的一亩三分地的细节，有的时候要抬头看看大环境，这样你就不会那么容易stress out.
我觉得你没必要想那么多，在外人眼里充其量是个Presentation skill的问题。你老板愿意帮你就是好事情，下次不要辜负好老板，好好完成项目。 老板Present就present呗，这个项目上，公司需要的是一个Presentation skill强的人来说服客户，而不是给你下一个机会来修正和提高自己。没面子就没面子呗，不要把自己的面子看得太重。同样公司需要的也是能够好好干活的人，公司培养一个能干活的员工不容易，不要太在意。 我觉得你可以好好积极地看待这个事情，让你老板讲你来学习他怎么Present，然后自己把所有的补充材料什么的吃透，客户需要什么答案老板说不出来的，确认自己可以起到很好的辅助作用。至于S，觉得合作不通畅，可以谈改进、也可以谈换项目。但是两件事情不需要混在一起。 钝感，皮厚，teamwork, learn from mistakes, what does not kill you makes you stronger!
project report out 的focus是：overall timeline and cadence，current status，challenges and mitigation plan，the ask（support and resources）， immediate next steps 细节放在Appendix里给有兴趣有时间的人看，有人问具体问题可以拿出来作为backup，否则不需要在这么宝贵的时间里讲细节 虽然主要是LZ的问题，但是LZ的直接manager问题也很多，首先居然可以不了解进度，让手下拖延到需要熬夜赶报告，这太不靠谱了；另外重要的会议的discussion material居然没有review cadence？这也是big no，即使自己不讲也要对flow and content完全了解并且sign off； 一般会议前24小时circulate discussion material让attendees有时间看一下这样可以更好的利用时间，会议后立刻circulate key takeaways，各种to-dos以及谁负责清清楚楚
给你推荐一本书 - Get to the Point!: Sharpen Your Message and Make Your Words Matter By: Joel Schwartzberg 你需要 deliver points that your stakeholders can take and act upon, not details.
楼主几年前加入这家公司，主要做某个客户群的售前项目，当初招我进来，主要目的也是我优先负责这个客户群的项目，少部分时间也做其他客户群的项目。客户要求比较高，我们也没有客户关系，所以项目胜率低，负责这个客户群的领导对我也不是很满意，估计也和我的领导反馈过。
最近我又在做一个比较大的这个客户群的项目，我领导A是项目的coach在指导我。我们项目交给客户前有几个review，我主要负责完成方案review汇报，需要convince 内部reviewer我们方案OK。然后今天项目汇报方案，我主讲，本来定了1个小时，结果没讲完45分钟提前结束，因为我们没有提前和方案审批领导汇报，导致我讲的太细节，这些细节我需要提前和关键reviewer达成一致，而不是到这个会上汇报。所以就终止了这个会，改到明天。
会后我领导和负责这项目的销售一起开小会，销售说大概那些reviewer不喜欢我们，所以挑刺，上来就说我们这个没做那个没完成。后来这是这个客户群的领导S加入我们三的小会，对我直接大声抱怨，说我讲的太细节，他都没明白有些地方我讲的什么。说我stake holder management不行。这次lessons learnt,对什么层级讲什么内容。然后抱怨我领导，为什么让我来讲，你说要给她trust，这不是第一次了。这是浪费时间，我没有这么多时间。这么简单的问题她都答不上来，扯那么多细节干嘛，就一句话的事情巴拉巴拉。会上他和我的领导A都在，我可能答复的太detail了，他一句话帮着答复，但是我并没有觉得reviewer对他的回复很满意，估计他自认为自己答复的很好。
这个项目比较大，其实超过了我这个级别该做的项目。但我领导之前还是比较器重我吧，所以让我做。因为大，估计大领导比较关注，项目方案汇报的时候可能挑刺多了点。
我当时脑子一片空白，其实自认为没有讲的很差，我觉得这个方案汇报会，不就是汇报方案吗，不讲细点方案，reviewer如何决定是否OK。根本原因其实是我们没有提前和方案审批人开会汇报方案，所以我才在这个会上讲了太多别人听不懂的细节。也怪我，没有按照汇报模版框架来，因为我领导之前指挥我重组了下ppt每页的顺序，本来我是按照模版顺序来的。那些细节的方案按模版应该在最后，前面是部分reviewer想看到的，而我按照我领导A要求把两部分顺序颠倒了。导致我大量时间讲前面细节，其他reviewer不耐烦了。
最后我领导决定明天他亲自汇报，刚我俩把材料按照模版框架重组了下。S肯定是不愿意让我明天再讲了，虽然我觉得明天再讲会比今天顺利。
不过不管怎样，这个客户群领导 S应该是不希望我再做他客户群的项目了。不知道我领导怎么看，会觉得我很差，别人对我的反馈不好，之后把我淘汰掉，还是把我安排到其他客户群项目。
另外这个项目我确实也有做的不好的地方，没有规划好时间（自己拖延症，心思没有在工作上），导致项目拖到后面非常赶，我领导后来帮我一起做，我们搞了2个通宵。不过领导通过实际做，也明白了复杂度。
这种情况我如何被动变主动，明天刚好和领导有one on one，我想我会和他讲这个项目我的感受。我该怎样说？
我今天真的很受打击，抛开做这客户群项目身体累不说，需要做的工作内容比其他客户群多，结果不被appreciate，反被抱怨投诉，不被respect。而我做其他客户群项目的时候，收到的都是感谢以及下次继续合作的意愿。我是不是需要明天和领导one one 直接说我这段感受，能不能把我以后安排到其他客户群。
另外我是否需要找S单独谈谈，不知道谈什么，问他要feedback？怎么说？
是否需要找这个会议的organizer，和他弄个one on one，问问这种会我需要focus什么。
我想我可能确实需要提高自己的表达能力以及presentation skills，请问各位有什么方法吗？其实我也不是职场小白，在以前公司经常和客户开会，present我们方案，不知道为什么到了这个公司、只是内部present，都变得这么难。
谢谢，真的挺无助的，换工作不是那么容易，我觉得除了我负责的这个客户群领导和以前一个销售以外，其他人都还不错，以前那个销售估计也很痛苦，赢不了项目，风格和他领导差不多，估计他也没少在他领导S面前抱怨我。那个销售也一直私底下吐槽不想做这个工作了。
我是个不喜欢折腾的人，其实也不求升职加薪，就现在这个工资我就很满意了。再让我安安稳稳的做5-8年，我就自己给自己退休了。我有其他组的peers，和我一个级别的，就是按照她的级别给她安排符合她级别的项目，而我领导大概想培养我，会给我不符合我级别该承担的项目。所以导致现在局面，这只是部分原因，本质还是S不喜欢我吧，然后我们也疏忽了，没有提前和关键reviewer汇报，我领导说他挺自责的。
看到你这个，我差点哭了。其实生活上我无所谓谁喜欢我谁不喜欢我，但工作上，需要这份paycheck，如果那些stakeholder不喜欢我，这工作我想继续别人也不会让我继续啊
对的，大概是这么个情况，我们没有提前和关键reviewer过方案，导致太细节，其他人不耐烦了。我这次大概也是个教训，以后还是要以工作为重，提前规划好。只是S客户群的项目，他也不会让我做了，不知道我领导怎么看我，觉得我很无辜很委屈还是他说的对。其实我领导和销售都觉得是因为没有提前通气，而S觉得是我present的问题，以及会上问题答复的不好，没有convince别人。但是会上S和我领导都在啊，他们也都有插话去补充或者更正我说的，不也没有用吗
我也很烦一大堆人开会，有人讲一大堆有的没的细节，不抓住重点，浪费大家时间。。 这个确实需要学习和锻炼
每个会议要根据参与人的组成和级别，事先想好会议的objective，然后根据这个objective来决定讲的flow，具体讲多细，也需要根据现场反应即时调整，底下明显没兴趣的东西就跳过，事后给大家发deck让感兴趣的自己读细节就好了。 按说你老板应该帮你把关的
凡事努力了就可以了。失败了或者做得不好不需要崩溃。继续努力就是了。
不年轻了，工作十多年了。可以不把这个当回事吗，S对我这么negative的feedback，会影响我领导对我的看法吧，会认为他说的对，是我能力的问题。
我觉得我可能确实写ppt以及present能力需要提高，具体工作能力，我感觉是完全对得起我的级别的。
问题是，要确保可以混得下去，我无所谓升职加薪，对现在工资已经很满意了，虽然我级别在组上是最低的。就怕这种负面评价，让我熬不过今年，怕年底perf review，领导给我个pip,我今年做的项目不多，还没有赢过一个项目，我都不知道自己年底perf自评该如何写
推荐一本书，渡边纯一写的《钝感力》. 事情没有发生前，不要假设它会发生。还有一本书，大概叫《做自己的心理医生》。我们自己做人，做事问心无愧，命运如何，自有神来安排。
谢谢，我不需要这种鸡汤自我麻痹。我还是需要些实用的，关于职场的，比如向上管理，比如prestation skill,比如怎么做好看的ppt
做销售最重要思想是管理和人的关系。其实在汇报的时候，讲到中间，大概已经察觉到大老板对细节不感兴趣，你做为主讲人，就应该灵活应变，跳到总结性内容先讲那些。这种有外部人的会，让老板和大老板来帮忙圆话就已经让大老板没面子了。
你如果还想继续做这份工作，不要到老板那里去诉苦自己的感受（你的感受和deliver项目没半点关系），好好总结学到的教训，表达自己愿意积极进步的态度。
说实话，楼主的描述是有点太过细节，而且重点不突出，真正重要的东西反而没描述的很清楚。
但这个其实不太重要，S对你的批评，也不太重要，你既然无所谓升职加薪，既然打算混个5-8年就退休了，那么这些关系都不大。。。 重要的是你们公司的整体环境 - 现在是不是明显有裁人的危险？之前几年你周围是不是总有人被裁？如果没有这些，那么恭喜你，无所谓，接着混就是 ：-） 如果有这些，那我个人觉得，天要下雨娘要嫁人，主要看运气。这次S对的你的负面评价，不是啥大不了的事。
应该是吧，自己拖延了心思不在工作上，导致最后一分钟赶项目。其实我也没有办法推卸最后一分钟赶项目的责任，还连累我老板和我熬了两个通宵。我都不知道如何和他解释拖到最后一刻,时间其实很充裕。请问如何卖惨？能具体说说需要怎么说吗
S对我的评价很重要，他毕竟客户线领导级别高，我们组都指着客户线给我们项目。一方面我自己也不愿意做这个客户群的项目了，但现在S不让我做了，这区别就很大了。
我想了下,我领导其实之前对我挺满意的吧，去年给我一个最好的考评，不过今年好像对我不是很满意，几乎没有表扬过我。但是应该也不至于把我pip,我真的无欲无求，给我个合格考评即可.
“但是应该也不至于把我pip,我真的无欲无求，给我个合格考评即可.”
这就是关键。既然不至于把你开了，你又没有其他的要求，那么混下去不难。你这也不算真的犯了什么错，最多就是与老板风格不合，所以老板决定让别人做这项目，这有啥呢。。。
尴尬是肯定尴尬，但不是啥大事。
因为是远程会议，我又在共享屏幕、只有一个屏幕看不到其他与会人的态度，所以我就自己一直讲，每页结束问下有没有问题，然后S主要也抱怨我问题答复不能convince reviewer,其实我领导以及S补充，是很正常的一个操作，大家都一个项目组的，不是我个人答辩。
one one的时候只说学到的教训以及愿意改进，会不会有种承认自己错误的感觉，如果说自己的感受，自己做其他客户群和做S项目的反馈不同对比，不就能说明不是我的问题吗？
明天重新review, 变成我领导讲，我真的是很没有面子，刚看了下，我和领导一起按照模版重组了ppt每页顺序，瞬间觉得这就是那些reviewer想看到的内容、几个check list内容放前面，细节放后面。其实明天我来讲就完全可以避免今天的局面，但是S肯定不会愿意让我讲。
但我担心，我不讲，会不会别人认为我不能胜任这工作，因为这也是我这个role 的职责，每个项目都要经过这么一个汇报，下周还有级别更高的汇报，不知道怎么办好，估计又是我领导讲，因为S。
我在想,要不要明天和S单独聊一下，让他答应还是然后我来讲。
面子肯定是丢了。但看你描述的，大概不会在近期影响你的工作，所以 - 尴尬一阵子就过去了，不要多想了。。。
你开一个会浪费了大家45分钟，最后是老板得明天重新开会做重复的事，你还觉得不是你的问题？
但我觉得不是我个人造成的，根本原因是是没有和关键reviewer提前review，我领导自责是他没有去做这件事，因为他是这项目的coach。
我也觉得明天让我领导汇报很不好，我如果是他，也会很郁闷需要自己帮着擦屁股。我觉得我有必要找S谈谈，明天还是继续让我汇报？ 但是他肯定不会答应。
照你这么说，她老板让她主持，也是浪费了大家45分钟，那么是她老板的问题？S之前没有及时发现她的问题，所以这是S的问题？
本来大家工作就有不同风格，需要配合。如果觉得就是配合不好，也算不上啥错，就是大家不走运而已。老板有免责光环，所以指责她出口气。。。
就这样而已，没啥大不了的。。。
既然有模版，为什么你老板改动前没有align reviewer的要求？我觉得你老板责任更大一些，你自己想过你老板在更上一层group的地位如何？如果你老板能力很强很有地位，这只是one incident，那你就报老板大腿，吃事情的时候帮他背锅。如果你老板自己是泥菩萨，那你也许要绕过老板去多和客户经理销售reviewer沟通。
做presentation 可以set up check point 来接受听众的反馈，例如说完大概的agenda, 可以问大家对这个顺序有没有意见，特别是deviate 模版的部分可以事先说一下原因。看听众面部表情也可以停下来征询一下意见。
我觉得你没必要想那么多，在外人眼里充其量是个Presentation skill的问题。你老板愿意帮你就是好事情，下次不要辜负好老板，好好完成项目。
老板Present就present呗，这个项目上，公司需要的是一个Presentation skill强的人来说服客户，而不是给你下一个机会来修正和提高自己。没面子就没面子呗，不要把自己的面子看得太重。同样公司需要的也是能够好好干活的人，公司培养一个能干活的员工不容易，不要太在意。
我觉得你可以好好积极地看待这个事情，让你老板讲你来学习他怎么Present，然后自己把所有的补充材料什么的吃透，客户需要什么答案老板说不出来的，确认自己可以起到很好的辅助作用。至于S，觉得合作不通畅，可以谈改进、也可以谈换项目。但是两件事情不需要混在一起。
钝感，皮厚，teamwork, learn from mistakes, what does not kill you makes you stronger!
谢谢，那好吧，明天我还是听从安排，看看别人怎么present的。 我们这个只是内部汇报。不需要给客户present。这个客户群基本没有给客户present的机会。我觉得S比较难搞，估计也和这么多年不赢项目有关，而巧合的是，我来了三年做的这么多项目只赢了一个。但是也不都是我做的，基本都是和我领导一起做的。而且赢不赢说实话也不完全是我们方案侧决定的。估计这也是S对我不满意的根本原因，不中项目总要找个罪魁祸首扣屎盆子吧。 这个客户群我们没有任何客户关系。
我也觉得我语言表达能力欠缺，说话缺乏逻辑，说话的时候容易颠倒事情发生前后顺序。请问如何训练
我们公司我这个岗位售前面对客户机会屈指可数，我老板据说做了十年才有限的面对过一次客户。而我刚进来两年前也有幸的面对了一次客户。我在之前公司工作过很多年，都经常给客户present，也经常内部给个领导汇报。还做过非售前的mgr role,给业务线VP汇报，大概跨了很多级（公司几万人）。感觉都没有这么差，唯独这次被S打击的有点失去自信了。尤其是和我领导说，和你说了很多次不要她来做，你非要说给她trust，纯属浪费时间。
谢谢，我老板人很nice，和S形成鲜明对比，我老板是纯白男，S感觉有中东那边混血，皮肤不是很白头发黑的。感觉就是比较aggressive不尊重人的风格。
我老板assign我给这个客户群可以理解，当初招我进来主要目的就做这个客户群的项目，另一个是我有先天优势，我办公地点离这个客户最近，组上其他人都在其他城市。我们组其他人主要负责其他客户群。
我老板可能觉得模版是死的、没必要严格follow，他觉得我们的顺序更好所以让我调整了顺序，我都觉得我当了次炮灰。不过也怪我，没有仔细思考，该怎么组织ppt顺序比较好。这次也是学到了经验教训。下次汇报，无论如何我还是先准备个scripts，自己讲一遍，太过自信，因为有些内容之前和技术侧汇报过，所以习惯了讲细节。
所以直接和老板说，把我安排到其他项目群去？理由怎么说呢
通用回复：要么忍，要么离/辞/换。 具体到这个案例，你确实要提高表达能力。其实你说的情况就是：甲方乙方一向关系不融洽，乙方内部有沟通问题，导致乙方基层工作人员不清楚上级及甲方的期望值，开会时提供了甲方和领导不需要的信息，甲方和领导很生气。基层工作人员在事发后仍不明白问题所在，遂上网求助。
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同样的感觉，我耐下心全看完了，感觉lz表达的太混乱，逻辑不够清楚，条理不明晰。可能久疏于中文了吧。做这种汇报不能沉浸于自己的内心感觉中，要时刻提醒自己换位思考，别人听到汇报是什么感觉，这样本来觉得自己特别想提的自己觉得很满意的东西就不是一定是最佳的
问题是楼主已经经历了，没办法钝或者遁。
卖惨例子：一场无情的大火摧毁了我的家园......
公司里面，重要的不是你觉得怎样，而是老板觉得怎样，当然，你要是教主那样的，另当别论。
我感觉你连发帖都很发散 都看不清楚思路 所以… 还是自己想想怎么把一个复杂的事情 用一个框架简单明了介绍给别人。 包括发帖 ….
你就没有想想是什么原因吗？ 我的天
看明白了。一个上司该你露脸的大场合，你自己没准备好，结果搞砸了，现在悔之晚矣。明天好好学习下吧。
你领导自责的话，那可能是人家在安慰你。你别当真了。 你也不用太难过，大家都是这样过来的。
很可惜的是这人显然没从中间学到什么。 还是没领悟大家的意思。
这个总结得真好
NCIS里Jethro 常常在老法医长篇大论一分钟的时候问：what's your point ？准备汇报材料的时候，作者也要不停地问自己这个问题，否则就会是楼主的结局。
做重要的presentation之前和老板沟通，搞清楚目标观众，他们需要什么，有多少时间听你的，查所有观众，stakeholder的背景，了解每个人，技术出生还是销售出生等等。事后，和老板真诚沟通，承认自己的不足也真诚请教老板，至于会不会因为这个丢工作，不用去想，公司辞退一个人任何理由都可能。
虽然主要是LZ的问题，但是LZ的直接manager问题也很多，首先居然可以不了解进度，让手下拖延到需要熬夜赶报告，这太不靠谱了；另外重要的会议的discussion material居然没有review cadence？这也是big no，即使自己不讲也要对flow and content完全了解并且sign off；
一般会议前24小时circulate discussion material让attendees有时间看一下这样可以更好的利用时间，会议后立刻circulate key takeaways，各种to-dos以及谁负责清清楚楚
对于给feedback的人的情绪问题，要增加自己的钝感力。就像你说的，你是赚paycheck的，职场有些波折委屈很正常。想一点儿委屈也不受只能是你付钱给别人的时候😄。
对于他们提的意见内容，你确实应该考虑并改进。越high level的会议越要summary, 讲重点，将结果，技术细节没人在意，说实话参会的人可能也听不懂细节。你老板这个明显没有把关好，但是回到上面那一条，你也没法要求老板面面俱到，碰到好老板是运气，能力平平的老板只要不是特别针对你，你还是可以自己边做边学靠自己成长
要把自己的情绪和现实区分开来才能解决问题
是的，昨天被直接大声抱怨，而且是那种语言的抱怨，真的很有挫败感，S大声说，这不是第一次了巴拉巴拉，说我没有办法convince那些reviewer，问题答不上来。昨天和老板一起把材料按照模版顺序挑战，真的简洁多了，就是那些reviewer想看到的内容，本来之前没有我老板的指挥，我是按照模版顺序整的，结果被他指挥调整了顺序，感觉我当了次炮灰。加上今天我老板present，review顺利通过,以及昨天材料顺序问题导致给人感觉思路不清晰，我昨天present太细节，显得我特别差。我到现在都没办法走出来，心情很不好，想到S抱怨我的内容，就很难受，很多瞬间还是忍不住想哭。昨天忙的晚上没有吃饭，中午就吃了点面条，娃也跟着我中午吃的面条晚上她自己用开水泡的泡面，我晚上加班到凌晨一点。我觉得自己累成这样，还不被认可，真的很难受。有种无力感。虽然不求升职加薪，但这样的结局，我还是没有办法释怀。
不太理解你说的情绪和现实分开
“我领导后来帮我一起做，我们搞了2个通宵” 你老板真好👍 你提到项目超过了你的级别，这次就当练手了。 丰田有一个不错的cultural practice叫nemawashi，意思是提前通气。最理想状态是，你在present的时候，所有相关方对你的内容都已经有数了。会前需要shop around，把idea卖出去。那么开会就是个程序而已。这样会防止临时被ambush，或者也叫stakeholder swoop and poop.
是的，我们这个也需要合关键reviewer提前通气，但我们没做，所以我领导说他很自责。这次我也学了一课，以后一定要提前通气。下周还有个高一层级的汇报，估计应该还是我领导汇报。
你需要 deliver points that your stakeholders can take and act upon, not details.
千万不要画蛇添足去和S私下沟通, 你老板明天会代替你做报告,你好好听着, 学习下 . 楼主你是真的比较啰嗦,想的太多,顾忌的方面太多太广.已经发生了, 不要后悔什么了. 继续加油改进提高.
千万不要越级,你老板要做这个报告,你听着就好了. 这件事你还是希望平安过去,不要再提,也不要纠结了.
不知道这件事对我有多大影响，担心老板今年考评给我不合格。今年我还没做成一个项目，完全没有业绩。 感觉自己在众人目前完全没有credit可言了，就是能力很差的那种形象。现在焦虑的心塞。