回复 171楼 CatFatCat 的帖子 第二段说她没有救人, 并没有提及她的男友. 第三段说她被起诉了, 而男方没有. 这个各篇报道都有, 也不是我的疑问. 我的疑问是第一段. 如果一字不差地搜索这些文字, 得出来的都是，"Her boyfriend at the time called 911" 而不是你引用的, "Her boyfriend, who was with her at the time, called 911". 她当时的男友 vs. 她当时在场的男友 区别大了. 请把原文链接贴上来吧，我自己能读.
回复 170楼 AceNeptune 的帖子 However, in the middle of the night, the pain returned. She woke up with a strong urge to use the bathroom and unexpectedly delivered her baby daughter, who fell into the toilet. Her boyfriend, who was with her at the time, called 911 and the emergency dispatcher instructed her to remove the baby from the toilet, but due to intense fear and shock, Marsh hesitated. 此处男友在场 ———— The arrest warrant alleges that not moving the infant from the toilet at the urging of the dispatcher was ultimately “a proximate cause of her daughter’s death.” The warrant also cites as the cause of death “respiratory complications” due to a premature delivery stemming from a maternal chlamydia infection. Marsh said she was unaware of the infection until after the pregnancy loss. 此处没被捞起来。她没有捞，他也没有 ——— Marsh arranged to meet the officer on June 2, 2023. During that meeting, she was arrested. Her boyfriend was not charged. 此处她被逮捕提告，他没有
她被关了22天， 而且When Marsh lost her pregnancy on March 1, 2023, women in South Carolina could still obtain an abortion until 20 weeks beyond fertilization, or the gestational age of 22 weeks. Later that spring, South Carolina’s Republican-controlled legislature passed a ban that prohibits providers from performing abortions after fetal cardiac activity can be detected, with some exceptions made for cases of rape, incest, or when the mother’s life is in jeopardy. That law does not allow criminal penalties for women who seek or obtain abortions.
我支持流产权。 但是，这个新闻未免太标题党了 她把孩子生在厕所里， Her boyfriend at the time called 911. The emergency dispatcher “kept telling me to take the baby out” of the toilet, she recalled. “I couldn’t because I couldn’t even keep myself together.”。 According to police, the fetus — then gestating for several months — was still exhibiting signs of life when recovered by Orangeburg EMS but died shortly after.
estel 发表于 2024-09-23 18:28 我支持流产权。 但是，这个新闻未免太标题党了 她把孩子生在厕所里， Her boyfriend at the time called 911. The emergency dispatcher “kept telling me to take the baby out” of the toilet, she recalled. “I couldn’t because I couldn’t even keep myself together.”。 According to police, the fetus — then gestating for several months — was still exhibiting signs of life when recovered by Orangeburg EMS but died shortly after.
我支持流产权。 但是，这个新闻未免太标题党了 她把孩子生在厕所里， Her boyfriend at the time called 911. The emergency dispatcher “kept telling me to take the baby out” of the toilet, she recalled. “I couldn’t because I couldn’t even keep myself together.”。 According to police, the fetus — then gestating for several months — was still exhibiting signs of life when recovered by Orangeburg EMS but died shortly after.
estel 发表于 2024-09-23 18:28
哪里标题党了，是流产不？ During her second trimester, Marsh said, she unexpectedly gave birth in the middle of the night while on a toilet in her off-campus apartment. She remembered screaming and panicking and said the bathroom was covered in blood. 上次有个女的也是 A Black woman in Ohio was charged after miscarrying in her bathroom. Experts warn of the dangerous precedent. Brittany Watts, 33, was charged after police searched her toilet following her miscarriage in September. https://www.nbcnews.com/news/us-news/black-woman-ohio-was-charged-miscarrying-bathroom-experts-warn-dangero-rcna130649
Several years ago, I wrote and performed a skit about Tennessee U.S. Rep. Scott DesJarlais, the anti-abortion crusader who urged both his mistress and ex-wife to have abortions. It was for Front Page Follies, a performance of skits and satirical songs to raise money for journalism scholarships. The Middle Tennessee physician and congressman’s walk-on music was Marvin Gaye’s “Sexual Healing.” I played DesJarlais as a creepy and callous Lothario. It turns out I was too easy on him. https://tennesseelookout.com/2023/11/14/tennessees-desjarlais-sponsors-an-affront-to-human-dignity/
estel 发表于 2024-09-23 18:28 我支持流产权。 但是，这个新闻未免太标题党了 她把孩子生在厕所里， Her boyfriend at the time called 911. The emergency dispatcher “kept telling me to take the baby out” of the toilet, she recalled. “I couldn’t because I couldn’t even keep myself together.”。 According to police, the fetus — then gestating for several months — was still exhibiting signs of life when recovered by Orangeburg EMS but died shortly after.
qgp 发表于 2024-09-23 22:35 不关心政治，但是故事真相究竟是什么？我很难相信如果是自然流产她会被起诉，那么多自然流产的人，what makes her different。2nd trimester小孩生出来怎么可能活着。看描述真的更像是大月份自己用药流产的啊。。。我只是说看描述，我只是希望知道真相，不想参与政治争吵
qgp 发表于 2024-09-23 22:35 不关心政治，但是故事真相究竟是什么？我很难相信如果是自然流产她会被起诉，那么多自然流产的人，what makes her different。2nd trimester小孩生出来怎么可能活着。看描述真的更像是大月份自己用药流产的啊。。。我只是说看描述，我只是希望知道真相，不想参与政治争吵
qgp 发表于 2024-09-23 22:35 不关心政治，但是故事真相究竟是什么？我很难相信如果是自然流产她会被起诉，那么多自然流产的人，what makes her different。2nd trimester小孩生出来怎么可能活着。看描述真的更像是大月份自己用药流产的啊。。。我只是说看描述，我只是希望知道真相，不想参与政治争吵
qgp 发表于 2024-09-24 00:53 所以究竟是什么情况？她究竟为什么被起诉？为什么second trimester流产出来的胚胎居然活着。那么多自然流产的，她究竟是哪里trigger了被起诉？我只是觉得这个故事前后没法close the circle啊
没有什么不能close the circle的。现在医学进步了，second trimester胚胎可以存活的。23周的及时进nicu抢救就有机会活下来。她这个fetus在家掉出来的时候打了急救电话，911让她把胎儿从马桶里捞出来，她freak out了没捞，ems来了说胎儿还有“sign of life”，然后转手把她告发给警察了。具体什么sign of life，ems也没说。告她的罪名是child abuse。然后就是陪审团决定不起诉。
CatFatCat 发表于 2024-09-24 01:38 没有什么不能close the circle的。现在医学进步了，second trimester胚胎可以存活的。23周的及时进nicu抢救就有机会活下来。她这个fetus在家掉出来的时候打了急救电话，911让她把胎儿从马桶里捞出来，她freak out了没捞，ems来了说胎儿还有“sign of life”，然后转手把她告发给警察了。具体什么sign of life，ems也没说。告她的罪名是child abuse。然后就是陪审团决定不起诉。
CatFatCat 发表于 2024-09-24 01:38 没有什么不能close the circle的。现在医学进步了，second trimester胚胎可以存活的。23周的及时进nicu抢救就有机会活下来。她这个fetus在家掉出来的时候打了急救电话，911让她把胎儿从马桶里捞出来，她freak out了没捞，ems来了说胎儿还有“sign of life”，然后转手把她告发给警察了。具体什么sign of life，ems也没说。告她的罪名是child abuse。然后就是陪审团决定不起诉。
CatFatCat 发表于 2024-09-24 01:38 没有什么不能close the circle的。现在医学进步了，second trimester胚胎可以存活的。23周的及时进nicu抢救就有机会活下来。她这个fetus在家掉出来的时候打了急救电话，911让她把胎儿从马桶里捞出来，她freak out了没捞，ems来了说胎儿还有“sign of life”，然后转手把她告发给警察了。具体什么sign of life，ems也没说。告她的罪名是child abuse。然后就是陪审团决定不起诉。
qgp 发表于 2024-09-24 09:39 See, exactly what i meant!完全没有任何理性讨论和stick to the fact的态度。动不动就用“恶法”，“洗地”这种vague且emotional的claim，然后当成已被证明的事实来批判以达到得到支持的目的。你不觉得low我都替你不好意思了。
南卡一名22岁的准妈妈，因为2023年的一次流产，被州政府起诉谋杀罪
🔥 最新回帖
OK, 多谢.
如果这个男也就在马桶旁边，而还能打电话，肯定是没昏过去， 那他至少该被告个一等manslaugher，而且跟他的子宫自由不自由毫无关系。
说的好，有的老白男不把女人当人看，都什么年代了，居然还有这种事情发生。gop 这次也是上台了 只会变本加厉，还有china initiative。jms 这次一定要把民主党投上去。
https://newsone.com/5571356/amari-marsh-murder-charge-dropped/
第二段说她没有救人, 并没有提及她的男友. 第三段说她被起诉了, 而男方没有. 这个各篇报道都有, 也不是我的疑问.
我的疑问是第一段. 如果一字不差地搜索这些文字, 得出来的都是，"Her boyfriend at the time called 911" 而不是你引用的, "Her boyfriend, who was with her at the time, called 911".
她当时的男友 vs. 她当时在场的男友 区别大了.
请把原文链接贴上来吧，我自己能读.
However, in the middle of the night, the pain returned. She woke up with a strong urge to use the bathroom and unexpectedly delivered her baby daughter, who fell into the toilet. Her boyfriend, who was with her at the time, called 911 and the emergency dispatcher instructed her to remove the baby from the toilet, but due to intense fear and shock, Marsh hesitated. 此处男友在场 ———— The arrest warrant alleges that not moving the infant from the toilet at the urging of the dispatcher was ultimately “a proximate cause of her daughter’s death.” The warrant also cites as the cause of death “respiratory complications” due to a premature delivery stemming from a maternal chlamydia infection. Marsh said she was unaware of the infection until after the pregnancy loss. 此处没被捞起来。她没有捞，他也没有 ——— Marsh arranged to meet the officer on June 2, 2023. During that meeting, she was arrested. Her boyfriend was not charged. 此处她被逮捕提告，他没有
🛋️ 沙发板凳
她把孩子生在厕所里， Her boyfriend at the time called 911. The emergency dispatcher “kept telling me to take the baby out” of the toilet, she recalled. “I couldn’t because I couldn’t even keep myself together.”。 According to police, the fetus — then gestating for several months — was still exhibiting signs of life when recovered by Orangeburg EMS but died shortly after.
你是男是女，张子宫了没？还生在厕所里？
还“支持流产权”。你支持不支持呼吸权呢？还轮得到你来支持或者反对？
懂不懂“流产”这个词的意义
比如，“流”这个词的意义？
哪里标题党了，是流产不？ During her second trimester, Marsh said, she unexpectedly gave birth in the middle of the night while on a toilet in her off-campus apartment. She remembered screaming and panicking and said the bathroom was covered in blood.
上次有个女的也是 A Black woman in Ohio was charged after miscarrying in her bathroom. Experts warn of the dangerous precedent. Brittany Watts, 33, was charged after police searched her toilet following her miscarriage in September. https://www.nbcnews.com/news/us-news/black-woman-ohio-was-charged-miscarrying-bathroom-experts-warn-dangero-rcna130649
Several years ago, I wrote and performed a skit about Tennessee U.S. Rep. Scott DesJarlais, the anti-abortion crusader who urged both his mistress and ex-wife to have abortions. It was for Front Page Follies, a performance of skits and satirical songs to raise money for journalism scholarships. The Middle Tennessee physician and congressman’s walk-on music was Marvin Gaye’s “Sexual Healing.” I played DesJarlais as a creepy and callous Lothario. It turns out I was too easy on him. https://tennesseelookout.com/2023/11/14/tennessees-desjarlais-sponsors-an-affront-to-human-dignity/
别成天“黄川粉”，你们“老小三粉”难道不脑残？川粉没事追着骂你们没？ go get a life
这是把救死扶伤的医生都逼到不敢救人的地步了，真是伤天害理啊
黄右现身了 你把哈里斯当小三的证据拿出来， 跟个分居多年的老男人谈了两年恋爱就成了小三了， 你们川主婚内嫖娼怎么算
所以是从法理上回答了“保大人还是保小孩”的问题吗？😂
他们喜闻乐见啊，终于把女人们压下去了，看给这些老娘们神气的，居然敢有更多自主权呢！压倒女人，可是他们的最大成就感来源了，不然连女人都压不住，那活着还有啥意思？哪怕自己被川卫兵压得跟地上泥似的，只要还有被自己压得更低的，就没白活！
自然流产也要被告？ 难道是告医院医生草菅人命？
到底是早产还是流产？
黄川粉，黄川粉，黄川粉…..
这个是骂人吗？什么时候粉川普不可告人了？Proud boys应该proud。
说是早产吧还在second trimester不到22周, fetus出来大概率不能活，说是流产吧fetus出来有心跳也许能活。一般孕妇出现在er如果大月龄会转妇产科的，小月龄知道娃离了母体不能活就不转妇产科，在er留观。她这个时间点说不清。每年医学都有进步，小月龄fetus出来存活的记录一直被刷新。 姑娘被告的点在于fetus排出在toilet里她没及时捞出来，说她child abuse等等。但陪审团合计后说她无罪。 这得亏是在家里厕所，还能捞出来。要是正好在国家公园里旱厕那种地方，排出来pia的掉下去，压根没法捞。
关我什么事，两坨屎混战。你们还要当搅屎棍？ 我就教你做人道理，尊重别人自由权利，做个人吧。
在一个禁止流产的地方,如果自然流产是不是还需要自己证明是自然流产?
当然，不但要自己证明，还必须有医生在流产现场证明。不过，在流产现场出现的医生本人，将会被起诉帮助流产罪，罚款100万并吊销执照。
神棍州自然流产应该起诉上帝啊，早上那个帖里不是turning point usa charlie kirk 说的么？
大月份药流的话陪审团就不会决定不起诉啦。尤其之前SC就已经22周以后不可abortion了。这姑娘父母也是有正当职业的，爹还是某学校的band director。出事后爹妈给请了律师。本来在南卡州立，大学读一半闹这么一场也是读不下去转到当地cc去读了。这个故事会在网上跟随她一辈子。总之家里有女娃的一定教娃保护好自己。
你这大喊三声黄川们要崩了
这不是第一案例了，前些时候ohio有个一摸一样的，这些神棍就是一次一次的探试民意，当大家都这种新闻和学校枪击大屠杀/前总统推翻民选政府一样麻木，就可以了。
😂 Tim Burton有个电影叫Beetlejuice。大喊三声Beetlejuice beetlejuice beetlejuice就可以召唤他。正好halloween快到了可以看下。还是挺好玩的
连你都把川普叫做💩，他真是江河日下啊
嗯，depend on“孩子”有多大。医学上把小月龄fetus的自然排出叫流产。毕竟肺都没长起来，生出来都喘不过气来😂她这个要是月份够大肺长好了在马桶里呛死的，陪审团也不会决定撤诉。 话说回来要是她第一次去ER的时候就被医院收了，or第二次坐救护车去医院后没被discharge，这fetus可能也就保住了。之前有案例20几周的孕妇宫口开了，医生给缝住，然后绝对静卧，挨到26-27周，娃还是出来了，nicu里住了大半年，活下来了。
用药流也应该能自己做主吧！！
所以究竟是什么情况？她究竟为什么被起诉？为什么second trimester流产出来的胚胎居然活着。那么多自然流产的，她究竟是哪里trigger了被起诉？我只是觉得这个故事前后没法close the circle啊
国情民意，在南卡这里也就是一个supreme court judge退不退休的差别。 南卡之前就是22周前才可以abortion。然后6周禁令出来了，被州里高院以隐私权为由推翻了。然后小改过的6周禁令又出来了，州高院通过了。前后也就一年时间，州情民意能有多大变化？但一年间sc高院的唯一女法官退休了，递补上来的是男的，整个sc高院都是男法官了…
没有什么不能close the circle的。现在医学进步了，second trimester胚胎可以存活的。23周的及时进nicu抢救就有机会活下来。她这个fetus在家掉出来的时候打了急救电话，911让她把胎儿从马桶里捞出来，她freak out了没捞，ems来了说胎儿还有“sign of life”，然后转手把她告发给警察了。具体什么sign of life，ems也没说。告她的罪名是child abuse。然后就是陪审团决定不起诉。
任命法官的人不也是民选出来的？偶然之中还是必然。
选的时候也不知道他们要任命谁。毕竟还有kavanaugh这种听证会的时候说roe是既成事实不会动，上任就投赞成票推翻roe的。
即使您绝经了，家里有女娃的也会关注一下啊，毕竟娃还没绝经呢。家里有男娃的如果繁衍后代也会关注下啊，毕竟大排畸出结果就20周了。万一真出问题，6周禁令下做大排畸还有啥意义呢？真·开盲盒就行了。
看看死因是什么，如果是在马桶里淹死的，女主确实有责任
所以陪审团决定不起诉，大概率是没有胎儿淹死的证据。况且20周出头的胎儿，肺压根没长好，不立刻塞恒温箱里吸氧基本活不下来。即使30周的如果要早剖出来，妈妈还要吃促进肺部发育的药呢。
信谣传谣的人还好意思妄言什么做人的道理？自己先做个人再说
那要是早产生孩子的医院没有NICU，或者有NICU孩子还没有救回来，是不是都可以告医院杀人？本来就已经是医学边界上的情况，拿这个告人家杀人？
她几次去医院被拒收？为什么？为什么救死扶伤的医生被吓得不敢收病人？什么样的恶法才是这个悲剧的根源？
医院真的不是元凶，恶法才是
如果真是这样，实话实说跟流产权力没有一毛钱关系啊。楼里的人一直往流产上扯干吗？而且如果假设你说的都是facts，当时急救的人把这事report那也是必须按章程办事啊，当时有life lost了吗？当然有，那么能不上报吗？不能啊。到最后不是当陪审团了解具体情况之后也决定不起诉了吗？最多是官僚主义办事刻板，跟流产有个毛关系。在允许流产的州，一般对儿童权益保护的更极端，这事后来走向也得是一毛一样的啊
显然这个人不知道流产和堕胎的区别。
这些政策的一个目的就是防止你们这些secular 的人搬去他们那里。
你还是没有看懂，起诉这个姑娘只是问题的一部分，另外一部分，而且是最大的一部分，是恶法连带处罚医生和护士。这样孕期出现问题，去看医生，医生不敢处置。很多情况下，比方说早破水，胎盘早剥，妊娠高血压的情况，医生需要做紧急决定，是否终止妊娠，是否冒早产的风险来保住母亲的生命。这个决定，在这些把有心跳的胎儿就当作一条人命的情况下相对容易，只要孕妇同意，保住孕妇的生命是无可厚非的。现在，医生没有做这个决定的权力了，因为，如果让胎儿提前出来，就会有生命危险，按这些红州的现行法律，就是杀人罪。
这些法律可怕的地方，就是含糊，不给处置医生决定权，医生当时的决定，是根据当时对病情的判断能做出的最好决定，未必是事后诸葛亮看来的最好决定。ER医生每天都要做很多生死决断，这些决断，事后放到放大镜下面，有可能不是最优决定，更加不可能把胎儿的生命放在眼前鲜活的孕妇生命之上。就算是最后没有被判有罪，其间的官司，请律师，大量的精力财力，还有可能的保险费增加，都不是ER医生在治病救人的时候应该考虑的问题。
重点是，已经有流产迹象，去医院，却没有一个人帮她， 在她的环境，所有人都不愿帮她，但是都愿意在她流产后，控诉她。
那是不是，每个有月经的女孩，都要接受婴儿救护？
显然是州政府兴高采烈地逮到一个“违反流产法”的人就开告啊，检方当燃是认为证据确凿才提告的。 最后是陪审团不支持起诉。
那你得把话说明白了人家才能看出你这么多引申意思。但是话说你这一堆的claim也没实际数据或者case支持啊，就这个故事而言没有任何证据显示这姑娘不被接受是因为医院不敢收孕妇（这也不大可能，除非有统计数据支持）。但是总而言之从这个故事根本推不出这许多的话外之音，你这太牵强了
Agree totally, this is the worst part.
太可怕了！一个一个都喊着pro life，其实最不尊重human rights
楼上很多人说了不是流产不是流产，当时她去医院不收她这个故事里没有直接说原因啊，有人能出来证明是因为当时医院不愿意承担她流产的连带责任（honestly speaking，这个说法我觉得简直是天方夜谭，比流产严重的问题多了，连死人还有可能呢，医院也没因为怕人死在医院不收病人啊）麻烦出来大声的说一句。别用个似是而非的自己的揣测当成定论然后以此为根据开始批判
前面给我解惑的人说的很清楚了，是child abuse，原因是因为孩子生出来之后死了，离开她的身体之后才死的，跟流产有毛关系啊。而且有生命失去必然是要上报的，她当时不肯把婴儿（不好意思生下来还活着就不是胎儿了，因为流产法高潮的可以自己去cool down一下先）捞出来也是事实，所以就是客观事实上报了而已啊。陪审团了解具体情况后也不告了不是吗？究竟关流产法毛线事啊。btw我是支持妇女合法流产权力的，但是这种利用含混不清的事实利用emotion来煽动也太low了吧
孕妇大出血，到医院被拒收，因为还有心跳，被迫在停车场等着大出血到危及生命医院才敢接受，有的孕妇因此造成感染，必须切除子宫，这样的报道现在已经不少了，你不愿意看，就假装她们不存在？
的确还没有统计数据。第一时间还不够，第二可能数据也不是那么大，没个几千几万你也不在乎。但是作为孕妇，一个都太多，因为这都是不应该出现的牺牲，明白吗？
当时孕妇自己也处在危急状态啊，你指望孕妇和你一个局外人一样冷静？她这种高危孕妇，孩子出来的时候应该在医院，由专业的人照顾孩子，为什么现在绝大多数人生孩子都是在医院而不是在家里，你明白吗？
明显就是个没有生过孩子的主儿，不知道生孩子对孕妇来说就是过鬼门关啊
如果你在那些报告的讨论中提你这观点那么我不会质疑你对这现象的思考。如果你在这故事中能找到证据（被医院拒收的原因很多，当时疼的不厉害更像是怀孕反应的可能恐怕更大）说明医院是因为这个顾虑所以拒收的，或者甚至是你自己的单方面怀疑，那么你也可以指出。但是请别把自己的发散思维和怀疑当成事实然后开始批判好吗？
我当然没指望产妇跟常人一样冷静，陪审团也不认为，所以她后来没有被起诉啊。但是之前按照客观情况report之后被调查难道不是正常的吗？没有调查清楚如何知道当时情况？what’s the problem here?
我们现在不是在讨论？我提出这个观点也有很多人支持啊，这个不少我的单方面怀疑，这方面的新闻报道已经不少了，自己去找去看看再来质疑别人吧。
你现在就是坚持你自己的想法给恶法洗地，希望你的女儿永远不要被落到这种危及状态不被救治反而被起诉的境地。
我天这也太夸张了 正常人谁还敢怀孕啊
See, exactly what i meant!完全没有任何理性讨论和stick to the fact的态度。动不动就用“恶法”，“洗地”这种vague且emotional的claim，然后当成已被证明的事实来批判以达到得到支持的目的。
应该反告医院谋杀。太吓人了。万一没命了又是那一套 My heart goes out to you, thoughts and prayers
人怀胎十月，早产5个月是什么概念，你有没有一点基本常识？
其实就是流产，但是流产过程中脱离母体了，有可能流产的时候胎儿是活的，有可能是死的 医学上的流产定义是20周之前。如果胎儿掉出来的时候，已经死了，还是归为流产。
这个22岁的准妈妈，其实就是流产
所以你的意思是？我不是很理解这个概念在此故事中的意义？
所以她被告究竟是因为不肯捞出婴儿还是因为她私自在2nd trimester流产呢？
流出来还是活得就是我这样完全没有妇产科常识的人也会怀疑是超过5个月了。如果如你们所说她是因为私自流产被告，超过5个月流产本来就是违法的啊，大部分州都是。这不是恶法，it’s very reasonable。
没搞懂你在纠结什么。问题就在于，出现流产征兆的时候，都没人愿意帮她了，光从这点就看出这个法律有问题。而且回到中世纪了。 如果能证明她大月份私自吃药流产，以前的法律也会控诉她。 很多地方都是不允许20周以后药流或者人流。
哪里pro life了，就是pro birth，一出生就不管了
我的问题是，你们在纠结什么？ 纠结她被告了？你也说了超过5个月私自吃流产药应该被告啊，当时她表面上看的确是这样的，但是调查清楚后知道了不是不告她了吗？这个好像没有问题吧。 或者是你们纠结她有流产征兆时候没有被接收，你们讲这故事时候没人focus在这点上啊，全在focus流产反而被告。如果纠结点是她当时没被医院接收是不是应该提供点更多背景啊？当时她什么情况，医院给出的说词是为啥不被接收？不能啥都不说啥都不知道就做出结论替医院说当时为啥不接收吧。 那么我现在告诉你我在纠结什么，我在纠结你们究竟是想说什么，以及要说的这些结论的内在逻辑。
这个告child abuse的问题是，是不是以后任何自发排出不成熟胚胎的孕妇都可能被认定没有施加足够的急救措施而被告？20周那会儿的胚胎排出来，大概率不会是噗的一下挤出一个特小号baby在那里手舞足蹈，估计血呼哧啦的混杂着一堆子宫组织血块不翻找辨认一下都不一定找到胎儿，ems也没有说是啥生命迹象，那是以后流产的孕妇都要把排出的胚胎组织翻找一下拿听诊器听下还有没有胎心？
这些事情，原本就不应该，搞得整个医疗体系这也不敢，那也不敢，只敢你流产后来告你
英文太差
我觉得两个都有。其实就是，我们有医疗手段也不能帮你，但是你在没人帮助的情况下不能施展神力，救助孩子，孩子死了，我们就告你。（这个“我们”指的是那个州的检察官，发起提告的那个人）。
大陪审团拒绝提告，是另外一回事。一个从生死关头捡回一条命的，还失去了孩子的孕妇，还要被告，还要等大陪审团给她洗清罪名，这本身也是虐待。
你不但需要是妇产科专家，还得有最先进的救助手段，把孩子救活，不然就是你杀人。
那个胎儿的月龄，就算是在有NICU的医院出生有口气，马上NICU把最好的技术用上，都不能保证一定能活的。
这是个立法问题，还有需要案例来佐证的问题。bottom line就是本来就是个需要具体investigate之后才能决定的事。如果你希望有个法律清楚的写，刚生下来的东西不施救没有法律责任，那起码我觉得是不对的。她这个情况反而证明了，调查后如果真的不存在child abuse的问题那就不需要负法律责任。这不是很合逻辑吗？
那么我问你，她被判了杀人罪了吗？当时那种情况，如果你是救护人员你能不能断定没有child abuse的问题，如果你不确定上报让专业人士来investigate是不是最合适的做法。而调查之后诚如你们所说没有child abuse的问题，是不是就没有告？请问槽点在哪里啊？
今天陪审团认为无罪，并不等于明天陪审团也认为无罪
你要知道，不接收她的医院（btw你到现在也没有告诉大家当时医院是什么说法不接收她）和举报她child abuse的根本就是两拨人。当时救助她的人只知道孩子生下来是活的，为什么会这时候生不知道（但是很可疑，而且月份看起来很大），instruct她把孩子捞出来她不肯。你要知道，如果一个大月份私自引产的人的做法跟这也是一毛一样的啊，你觉得应该是ems的人的责任去判定这是哪一个情况吗？现在他们只是去救人，有life loss，难道他们应该决定这是意外还是误杀，有违法行为没有吗？不找陪审团，谁来决定？
陪审团是专业人士？我只能觉得她这次是运气，下次换一个陪审团，未必有这样的运气。
至于咨询专家，这应该是检察官起诉之前就做的事情，这种无谓的起诉，浪费多少资源你知道吗？大陪审团也是很耗费你我交的税钱的
所以我们现在是假定明天陪审团判了有罪，来提前批判这个判决吗？
这个法案，就让原本无罪得事情，变成了有可能有罪。 正常得情况，应该是，医生或者卖药的，自己提供证据，然后才去抓那个准妈妈。
现在变成，先抓准妈妈，自证清白，还要通过陪审团才能获释。
整个社会环境已经变了。
你如果觉得程序有问题要批判，那你是不是应该多给点背景？你怎么知道不是表面情况根本无法判断是那种情况。孩子生下来活着（indicate大月份），有过流产咨询，之前看医生被认为没事没被接收（医院病历我们根本没看），孩子生下来有生命迹象但是产妇拒绝施救（我能理解当时她是freak out了，但是一般情况下产妇都是会拼命救自己的孩子的，她当时表现起码有些可疑的地方吧）。都这么多疑云和controversy了，谁能扮演上帝当时就认定是什么情况，让陪审团决定不是再正常不过的处理方式了吗？