跟父母关系不好的人，在父母去世以后的心态是怎么样的呢？

唯有报复才能治愈 傻逼 趁他活着使劲报复

michel 发表于 2024-09-25 06:24
层主说的很好！作为常年看therapy并慢慢做到有很多突破的的人很多共鸣。 加一本推荐c-ptsd的书：what my bones know 作者是在华裔toxic parents家庭中长大的第二代移民。她表面看似特别成功但是有严重的抑郁。裂墙推荐

Thanks for sharing ☺️

dmsy 发表于 2024-09-25 06:01
那可不一定。这里算女性论坛了吧？相信很多人因为是女孩，一出生就被各种区别对待了吧！呵呵！不一定都是父母嘴角带着笑看着新出生的女儿的。

因为女孩身份而被父母虐待的是多数吗？不要用个例来否定一切好吗？大部分父母，包括这个论坛上用户的父母，都是正态分布的中间，两端的虽然存在，但并不多。 如果按照极端案例来批判的话，那大部分美国人（50以下）的父母才叫真可怕呢，吸毒的，离婚n次的，不抚养的，incest的.....这个帖子的抱怨，跟真正的悲惨相比，算个屁啊？
抱怨来抱怨去，你想要怎样的父母？如果一切从来，你希望自己的父母是怎样的？请尊重社会和家族的事实，也好好看看自己，不要做那个仍停留在婴童期的成年人。

任何事情只要行动 报恩报仇都是

因为女孩身份而被父母虐待的是多数吗？不要用个例来否定一切好吗？大部分父母，包括这个论坛上用户的父母，都是正态分布的中间，两端的虽然存在，但并不多。 如果按照极端案例来批判的话，那大部分美国人（50以下）的父母才叫真可怕呢，吸毒的，离婚n次的，不抚养的，incest的.....这个帖子的抱怨，跟真正的悲惨相比，算个屁啊？
抱怨来抱怨去，你想要怎样的父母？如果一切从来，你希望自己的父母是怎样的？请尊重社会和家族的事实，也好好看看自己，不要做那个仍停留在婴童期的成年人。



lei.doris 发表于 2024-09-25 06:57

这个帖子里的抱怨，相对于很多其他主题的帖子里的尖酸刻薄、甚至一旦被不同观点就爆炸乱喷乱用脏字、还有楼主以为自己有权力叫别人在自己楼里闭嘴（！！！）的那一众情形，真的已经很克制很理性了。

看了大家给我的留言 谢谢。 我知道大家提最多的是让我看心理医生。 我上学的时候 看过免费的校内心理医生。第一学期 一个东亚的。她比较理解我的状况 后来她relocate 了。第二学期换了 白人。 完全聊不起来 他没法理解我 文化不同。在这个美国医生的推荐下 我去做义工 我大概太自私了 我太羡慕睡公园的homeless了。我从小到大都没有这么独立的空间！我们全家人一直都是一张大床 一室一厅 不到四十平 。我上大学之后回家 是在客厅的冰箱旁边打地铺 才开始有自己独立睡觉的空间。这个比我还老的老破小 我家现在还在住 居然没被拆迁！。 来美国 我还睡客厅。去看心理医生也是因为失眠大半年。 老板暑假不给开工资 但是还是要去实验室 照常工作七天。一直都在贫困线挣扎 ( not huaren 贫困线) 。我当时最大的愿望就是毕业能租一个自己的独立公寓。 然后我做了千老 在高消费大城市 。 租了studio 这是让我唯一觉得自己比homeless“高人一等”的， 没用的自尊。我每天从实验室回家 homeless都睡了！所以我从来都不畏惧半夜在外面走！但是这个“自尊” 让我花了 超过一半的税后工资。 去年回来之后身体不适 要动一个小手术。特意把时间安排在今年 提前把 保险改成ppo。但是手术费 还是把攒了这么多年的hsa刷完了。 后来腰椎不舒服 以前学校医院免费physical therapy能缓解 我想着 今年ppo可是最好的保险了 去了一个月 三次 嗯 下个月账单一看 报销完自费超过一千！这意味着 我一个月工资都不够开销，要动老本。 医生也推荐过 让我看心理医生。从我之前的看其他病的经验 我感觉我每周去一次 ，我老本都要吃光了。 我婉拒了。 我就不给医生送钱了 第一，之前沟通不良的经历； 第二 ，我都要穷疯了。还要我送钱？ no f* way。 为什么不转行。早期有理想的因素，后期的确是温水煮青蛙。 这一两年 信念崩塌的原因是。我失去了对本专业的热情。老板之前说发了paper帮我办eb1b 我想着就混着吧 。去年我停薪留职了半年。今年问绿卡的事情。老板说 第一 你发的paper 不是ncs，第二 你回去半年 虽然没拿薪水 但是你影响了我们组的进度。你为什么不吧心思放在research上面 争取发顶刊呢 eb1b需要换title 我要和院长提，但是你明显想拿绿卡走人 我怎么和院长提？ 。。。。 大意了 这辈子从来就没能靠过别人 靠不住啊。 花了钱eb1a ，pp, RFE，rej。只能守着niw。 反正这几年就是各种白花钱。 昨天 小红书。给我推了 街上流浪的华人 他觉得自己要精神奔溃 去看了心理医生。我私信问他多少钱。他说不用钱。 。。。。。 失眠到天亮，半生归来，依旧活的不如homeless！
ggtest 发表于 2024-09-24 14:56

层主，我看心理医生主要是研究教育方面的。自我愈疗方面我很多是自学和练习结合，效果很好。我贴一些一点我所知道信息资源：大家也可以试下https://headway.co/我没试过，听说上面都是保险cover的心理师。这个可能是比较新的。听加州的朋友说上面说中文的心理师都有。我还在一个北美心理公益组织叫舞象基金会注册，捐了六十块，是赞助会员，可以和心理义工聊天。也挺好的。他们有很多心理网课，我上的减压课就是舞象的台湾心理师胡展皓老师的课，五十美金上了八节课，我觉得挺有收获的。另外我很喜欢的李重建老师上面有时候也会有课。还有别的一些课也挺不错的，推荐给大家。心理义工都是李崇建老师的学生，经过很多小时培训的，聊天的话也是很愈疗的。 耶鲁大学幸福课我在coursera 上过，也是免费的，也蛮有意思的。不过我感觉理论联系实际，行动起来，每天瑜伽冥想撸铁感恩日记走起，特别有用。小红书上很多心理学视频也可以看，黄仕明吉列根武志红壹心理简单心理Knowyourself还有积极心理学彭凯平都很不错，每天看几个特别愈疗。

转帖一些我关于减压的讨论： 我今天早上边做早饭边做了小红书上晶晶的一套哑铃操，二十分钟。后来做了一套Kalindi的站立瑜伽，十分钟，已经觉得非常爽了。如果没这么多时间，十分钟的站立瑜伽也很舒服，强烈推荐。 遛狗的时候我喜欢专心一路看树，绿色的生机勃勃，练习当下的觉知，也很愉快。森田疗法里抑郁症病人先不急着做什么，慢慢开始专心感受刷牙洗脸时牙齿接触牙刷和水的感觉，就是觉知。 打开觉知，专心感受当下的体验，和现在流行的心流的体验异曲同工。就是专心做一件事，沉浸其中的时候，心流的体验是非常减压的。我之前上一门缓解焦虑的心理课，老师还做了游戏，让我们multitask，结果大家都暴走。老师说专心致志做一件自己喜欢的事，就非常减压。每个人都不一样，可以探索自己独特的减压方法，多做。他自己最喜欢的减压方法是擦洗清洁，我最近喜欢冥想和瑜伽，还有遛狗。老师还提到一个最便宜也最有效的减压方法，就是专注自己的呼吸，吸气，慢慢呼气，专心做十分钟就很减压。 另外减压课的老师还跟我们讨论评价体系的问题。比如旅行本身看着很减压，但是有人可能旅游为了发朋友圈反复摆pose，很在意点赞数，就是把评价体系交给别人，失去了主动权。其实反而焦虑了。解决方法是把评价体系拿回到自己手上，自己决定自己的价值。专注自己的感受。如果是那样的旅行还是可以减压的。另外我觉得攀比成就，攀比成绩地位等等外在的评价体系，都是让人焦虑的。解决办法还是和自己比，有进步就很棒。或者尽力了就很棒。 他课上讨论的还有希望感，大概意思是找一个合理的目标，发现眼前的美好，着眼自己的优势，增加意义感，呵护有质量的关系，都可以增加希望感

人最重要的是自己想开，走出去；我那个朋友自己是医生，每周看两次心理医生，还有免费的心理辅导。。。各种心理学著作都看，一开口就是哲学以及心灵鸡汤。。。 都不如安慰两句，打击两句，捅破生活的窗户纸，让这个人不要矫情，大家争论几句，跑去吃顿火辣的泰餐，去逛逛美术馆，回家好好睡一觉来的好。 人呢，埋怨谁都没有用，是劫，躲不过。 终须自己放过自己，才是：过千山，别浮云。

izz.ling 发表于 2024-09-24 20:18
“可以把毒父母的毒说给他们听”
试了没啥用啊，基本回复就是： 不记得了、真有这事？你太敏感了、都是天生的、家家都这样、我当时根本没想到你也是个孩子、你跟别人去说？丢得可是你自己的脸…

同款 再加上一句：都是因为你不听话，你不够优秀，我才这样那样😂。你看别人家孩子又美又帅还给父母买了多少多少套房，多优秀。
后来我也懒得沟通了，完全没有意义。直接远离，保护好自己。

izz.ling 发表于 2024-09-24 20:45
其实我有的时候上着班就想，哎那些办公室里精通揣摩人心弱点、擅长玩弄权术操控打压画饼的老板们，它们这一套会用在家人尤其是小孩子身上吗？还是说它们会把这一套成功心得都如实传授给小孩子，起码以后不害人也能防身不会被人害。

我觉得这是毒父母教给我的最重要的东西：工作中我很容易看穿别人笑容背后的阴招，因为都是我父母玩剩下的。不会用来害人，但是能提前防御。

把价值体系拿回自己手里的另一个有效方法是怯魅。不要慕强，世界是个大草台班子。很多金光闪闪的人仔细看也有一大堆缺点，不要给他们加光环。再说他在某个方面牛关我什么事呢？我的世界里我才是女王。

dmsy 发表于 2024-09-25 06:01
那可不一定。这里算女性论坛了吧？相信很多人因为是女孩，一出生就被各种区别对待了吧！呵呵！不一定都是父母嘴角带着笑看着新出生的女儿的。

说对了。我父母说了，我一出生就很失望。因为是女孩，我父亲从来没有抱过我这个小婴儿，我奶奶建议别给吃奶直接饿死，我母亲怨恨我们姐妹轮流来投胎。

把价值体系拿回自己手里的另一个有效方法是怯魅。不要慕强，世界是个大草台班子。很多金光闪闪的人仔细看也有一大堆缺点，不要给他们加光环。再说他在某个方面牛关我什么事呢？我的世界里我才是女王。
河边垂钓 发表于 2024-09-25 10:16

许多妹子都是靠这招挖墙角，然后成功上位。 先鼓励自己的暗恋对象对现任是怯魅： 因为你这么好，她却不懂得欣赏和尊重，你千万要爱惜自己呀。。。千万不要因为她而否定自己。。。 然后，就是，我爱你，我珍惜你，我们同频共振。。。 哈哈哈😂 这基本是目前最有效的精神胜利法了。。。 不过，和这个楼的关系不太大。。。 😂

hive 发表于 2024-09-23 20:48
有毒父母唯一的正面意义是让我知道不要做那样的人，做那样的父母，走自己的路，不要被他们绑架
子女是有可能赢的，虽然不容易，而父母一定是输

说得非常好

whatever000 发表于 2024-09-23 20:53
小时候被父亲打骂过多次（姐姐也一样，只有哥哥好些，父亲是重男轻女的人），母亲从小经常不在身边（她在乡镇工作，一两周回来一次）。大概我快读初中时才调到城里住在一起。好几次在被父亲打骂后想离家出走。父母之间也经常吵架，严重的时候父亲按着母亲的头往墙上撞。读大学时住在学校宿舍是真快乐啊，觉得自己解放了。 现在和不愉快的童年以及自己的父亲都和解了。也许是因为距离产生美。住在一起的话，时间一长还是会像刺猬一样彼此伤害的吧？ 不管怎样，现在远隔重洋，还是对父母、对家乡怀着祝福和想念的。每晚，我都祈祷他们健康长寿、平安喜乐

这就是距离产生美！ 人和人之间再亲密得关系也需要保持一定的距离。

公用马甲47 发表于 2024-09-23 18:34
我在不知道内情的人眼中现在应该过的算很好，但童年少年经历带来的痛苦越来越影响我，我天天抽自己耳光，吃药才能睡觉，无法正常工作靠租金过日子。 我把家里所有的童年照片全部扔了，但记忆扔不掉呀，就是一个原生家庭带来的抑郁症患者，表面是看不出来的。 我恨生我的人，想她早死快死，她怎么还不死啊？？？

Bless。你真的需要寻求帮助了，希望你能从过去的伤痛里走出来，和你自己和解。

Jaelynleaf 发表于 2024-09-24 09:30
我认识一个大姐，她具备了大部分女人羡慕的特质：美丽真的是美，聪明，善良。 但是她的命运，被历史的洪流给注定写好了。 她父母是知青，回城后，那时候她才12岁。她的家庭没有办法继续供她读书，因为她有弟弟。 她16岁就去做工，很差的工种，每天穿着臭臭的工作服，刷油漆。 因为她美，所以也有人劝她通过婚姻来换工种。她拒绝了。 她很努力，一直很努力，通过自学考试，进入了外企。一直做到了总监级别。 她的婚姻并不幸福，但是她不抱怨。因为她知道自己性格的弱点，选择了更多的宽容对另一半，还有对整个家庭。 现在，她在花街一家大的投行里，做VP。 我一直想写写她的事情，但是一直没有得到她的允许。
我想说的是，不要抱怨，往前走。不要自恋，向前看。因为没有时间。 人生就是一条通往死亡的路，每一天，在逼近。 所以，用尽全力去生活，不要辜负此生。善待每一个把你带到这个世界上的人，善待每一个曾今想帮你的人。 当你为今晚的星星流泪，你会错过明天的太阳。

不抱怨，不影响家庭氛围和孩子们的情绪，难能可贵。真的是无比善良又智慧的人

河边垂钓 发表于 2024-09-25 08:28
转帖一些我关于减压的讨论： 我今天早上边做早饭边做了小红书上晶晶的一套哑铃操，二十分钟。后来做了一套Kalindi的站立瑜伽，十分钟，已经觉得非常爽了。如果没这么多时间，十分钟的站立瑜伽也很舒服，强烈推荐。 遛狗的时候我喜欢专心一路看树，绿色的生机勃勃，练习当下的觉知，也很愉快。森田疗法里抑郁症病人先不急着做什么，慢慢开始专心感受刷牙洗脸时牙齿接触牙刷和水的感觉，就是觉知。 打开觉知，专心感受当下的体验，和现在流行的心流的体验异曲同工。就是专心做一件事，沉浸其中的时候，心流的体验是非常减压的。我之前上一门缓解焦虑的心理课，老师还做了游戏，让我们multitask，结果大家都暴走。老师说专心致志做一件自己喜欢的事，就非常减压。每个人都不一样，可以探索自己独特的减压方法，多做。他自己最喜欢的减压方法是擦洗清洁，我最近喜欢冥想和瑜伽，还有遛狗。老师还提到一个最便宜也最有效的减压方法，就是专注自己的呼吸，吸气，慢慢呼气，专心做十分钟就很减压。 另外减压课的老师还跟我们讨论评价体系的问题。比如旅行本身看着很减压，但是有人可能旅游为了发朋友圈反复摆pose，很在意点赞数，就是把评价体系交给别人，失去了主动权。其实反而焦虑了。解决方法是把评价体系拿回到自己手上，自己决定自己的价值。专注自己的感受。如果是那样的旅行还是可以减压的。另外我觉得攀比成就，攀比成绩地位等等外在的评价体系，都是让人焦虑的。解决办法还是和自己比，有进步就很棒。或者尽力了就很棒。 他课上讨论的还有希望感，大概意思是找一个合理的目标，发现眼前的美好，着眼自己的优势，增加意义感，呵护有质量的关系，都可以增加希望感

不错不错。
其实也没有必要和自己比，好好的过好每一天就够了。

lei.doris 发表于 2024-09-25 06:57
因为女孩身份而被父母虐待的是多数吗？不要用个例来否定一切好吗？大部分父母，包括这个论坛上用户的父母，都是正态分布的中间，两端的虽然存在，但并不多。 如果按照极端案例来批判的话，那大部分美国人（50以下）的父母才叫真可怕呢，吸毒的，离婚n次的，不抚养的，incest的.....这个帖子的抱怨，跟真正的悲惨相比，算个屁啊？
抱怨来抱怨去，你想要怎样的父母？如果一切从来，你希望自己的父母是怎样的？请尊重社会和家族的事实，也好好看看自己，不要做那个仍停留在婴童期的成年人。

武志红写过一本《巨婴国》被禁了。根据我这些年来的经历和观察，不止是中国，这个世界上大部分人其实都是“仍停留在婴童期的成年人”。
说教和斥责是无法让人真正成长的。人心灵的成长有自己的发展过程，不会被他人的或者自己的意志加速，尊重这个过程。

desktop 发表于 2024-09-25 12:20
不错不错。
其实也没有必要和自己比，好好的过好每一天就够了。

赞，你这说法更愈疗，很有松弛感

tiffanylee 发表于 2024-09-24 12:53
这点要跟老外学习，学会从中解脱。

他们大多依托信仰？

desktop 发表于 2024-09-25 12:26
武志红写过一本《巨婴国》被禁了。根据我这些年来的经历和观察，不止是中国，这个世界上大部分人其实都是“仍停留在婴童期的成年人”。
说教和斥责是无法让人真正成长的。人心灵的成长有自己的发展过程，不会被他人的或者自己的意志加速，尊重这个过程。

“人心灵的成长有自己的发展过程，不会被他人的或者自己的意志加速，尊重这个过程。”
可以展开一点吗？这么问是因为我看到身边自暴自弃的人终其一生也没有啥变化，不是它们看不到自己的局限，而是早早就认了。想知道的是，那些随波逐流自我放弃也是这个过程的一部分吗？还是其实每个人的成长真的终有各自的定数？

izz.ling 发表于 2024-09-26 05:24
“人心灵的成长有自己的发展过程，不会被他人的或者自己的意志加速，尊重这个过程。”
可以展开一点吗？这么问是因为我看到身边自暴自弃的人终其一生也没有啥变化，不是它们看不到自己的局限，而是早早就认了。想知道的是，那些随波逐流自我放弃也是这个过程的一部分吗？还是其实每个人的成长真的终有各自的定数？

自暴自弃的人没有去成长啊。
有些人的成长是从童年就开始的，童年的成长来自父母的爱，父母和孩子有意识的情感联结，父母对孩子的帮助，支持和guidance，让孩子在大脑发育的过程中就形成了健康的脑回路- 换句话说，健康的parenting 但不是所有父母都做得到这样的parenting。童年缺失了这些的孩子，只能成年后赶上。成年后要改变已经形成的思维方式非常困难，通常需要心理医生，心理书籍的帮助。寻求这些帮助的人是少数，最终成功的人更少。大多数人就是你说的“自暴自弃”，我觉得这些人最终也没有成长，思维方式和与人连接的方式依然处于幼年混沌的阶段。
这就是为什么我一开始说原生家庭不好，对父母孩子都是双输，因为这些孩子已经远远落后于健康家庭的孩子了。一些孩子成年后经过努力能够把自己“掰”回来，并且健康的对待自己的孩子，这些人我是很佩服的，等于一代人做了两代人的工作。但不是每个人都做得到。

ggtest 发表于 2024-09-23 16:09
可能取决于自己现在过的好不好吧。 我现在自己过的 物质上 精神上都很loser。 人没了之后 你更加没法closure。更糟糕的是 随着年龄的增加 你最讨厌的父母的很事情 都在自己身上浮现 。 我父母是control freak （偷改我志愿）， 穷 没有好基因，擅长卖惨pua。我十年没回国 物理隔绝。最后，人走前半年 我回去照顾了 我大概又被pua回来了。 我天天跑医院 还要路上躲着邻居 带口罩 假装陌生人 因为我家人觉得我混的差 丢他们的脸，不想让邻居知道我回去了 。没错，我就是来美国读博士 之后变成千老 已经交满40分 ss credits 还没有绿卡 还在排队的loser。没事业没钱没房，老光棍一辈子。 然后他们对我说 因为知道我混的差 穷 所以为了帮我省钱 一直都没有热水器 租危房 没有买房 ，更不可能请保姆。所以人走的前两年 没洗过澡 褥疮 走的很痛苦很可怜。他们说 因为他们在为你省钱。 苍天哪 我上大学起 就没花过家里一分钱，我靠家教和奖学金 过日子。。我从小就是穿堂表兄弟姐妹的旧衣服 打补丁 缝缝补补又三年。 他们什么时候给我钱了。不过这些年 我也没给过他们钱😢 但是人走了 我回美国之后 这一年 我留的眼泪 是之前这辈子加起来还要多得多。可能是情绪问题 造成我自己身体也出现问题 动手术（当然是一个人去动手术 花钱请medical escort接出院的。 丢人再加一）。哭的不是和父母之间的感情。是一种无法抵抗基因/命运的无力感。 我父母 穷 眼界低 丑 control freak。 我又何尝不是呢 每个缺点都没拉下。他们pua 我，我pua我自己 。他们从小任意打骂我 因为自己在外面混的差，喝醉回家拳打脚踢我 可以展示自己的尊严。我呢 我是老光棍一枚，所以我最擅长的是自残。也没人让我pua啊 只能pua自己 伤害自己。 回去这一趟 更让我深刻意识到了这些。之前不想这些， 假装看不见。但是回去这一趟 我遮盖这么久的问题 全部扯开了。加上 努力半辈子 没有物质没有精神财富。意识到这些 只能让我更痛苦。 我琢磨着 如果自己现在过得不错 可以更容易翻篇？ 我这辈子没过上好日子，想象不出来。 具体我不想多说 我怕被熟人看到 丢人😢

你的描述让我想起多年前遇到过一名本村的某名校70 后博士 从他的房东得知他的一些表面情况...混得很不好 孤僻 .. 没有亲人朋友...听说后来因为有些难以接受的个人行为被赶走了 很多年过去了 ，也不知道他现在如何..，偶尔还是想起 好感慨..
放下过去 好好爱自己 自己过得好才是最重要的 祝福你

windbird 发表于 2024-09-23 23:09
你可真是个完美的受虐者。

也不能这样说
个人觉得总比心里带着怨恨强吧 心里有恨 对自己也是一种折磨

HappyPYW 发表于 2024-09-24 10:12
回复 1楼 Shalry 的帖子
在我开始叙述前，我先介绍自己。我持续参加在美国的中文基督教会至今已有16多年(除疫情期间是online, 其他时候都是去教会）。我已决志多年，喜爱读并默想神的话。我积极参加小组的团契聚会，查经分享。我由于很多疑问还没有想明白，所以一直顶住各种压力没有受洗，传统上也不被认定为正式的基督徒。
我和父母关系一般。尽管他们为了能给孩子们提供世俗生活上的优越条件，付出了极大的努力。我3岁时，父亲被单位选拔要出国；母亲既要正常上班，又要业余学习英语，还要带比我大不到两岁，但当时已经上幼儿园的哥哥。于是我被决定从北京送到外地姑姑家寄养了5年。所幸的是，姑姑非常地疼爱我，以至于她与自己亲生的孩子们关系因此受到了影响。姑姑也会在我犯错时教训我，但留在我记忆中的，首先是她对我无条件的爱，和我对她深深的依恋。 8岁后，我回到北京继续上小学。爸爸是一个对自己非常严格，甚至苛刻的人。我的爷爷在爸爸很幼年时去世，奶奶没有再嫁。父亲是家中独子，我有两个姑姑。大姑一辈子务农，大姑父是入赘的。二姑因为家里困难，过继给了城市的亲戚，后来去了纺织厂当工人。父亲靠努力和家人的支持一直上学，上到了高二，却毅然自愿放弃读书，决定参军。他在部队入党，业余时间又自学高中课程。退伍后，考入了当时top大学最热门理科专业。 我想优秀的父亲对于自己孩子的不求上进，学业平平，他应该很失望吧。他在单位文质彬彬，和蔼可亲，作为外交人员带着母亲几年外驻在其他国家。可他在家里却易怒暴躁，对家人随意呵斥，对孩子也会动手管教 （用的是罚下跪、写书面检讨书、扇耳光这类非常伤尊严的方式）。我承认并感谢父亲给我提供的优裕条件，让我走了很多捷径。但是我对父亲的感情中没有爱的连接，有的只是陌生和惧怕。 我毕业2年后放弃了父亲给我安排的令人羡慕的研究所工作，和相识不到几个月的先生结婚搬去了其他城市，靠自己努力地找到了工作。5年后随先生一起移民到加拿大，生孩子，同时考了托福重回大学读书。 我觉得自己的痛苦来自于心理上不可调节的矛盾：一个是我自己想要成为的热情温暖的成人，另一个是心底深处隐藏的自卑恐惧的小孩。我也试图通过读书，和朋友交谈，听心理分析讲座来让自己从过去的阴影中真正地走出来，但是都不成功。朋友们也不理解，没觉得我受过什么骇人听闻的虐待，为什么这么多年都还在纠结与原生家庭的关系。 父亲晚年得了帕金森症很多年，行动受到了极大的影响，意识也逐渐模糊，身体上的无力又使得他脾气越来越大。我每次回去看他，虽然理智上告诉我不需要怕他，但是心里还是充满了惧怕，总想着尽快逃离。疫情期间，父亲病情加重，母亲也经历了两次癌症冶疗，即便白天在有保姆帮助的情况下，她也无力在夜晚独自照顾父亲。由于父亲明确表示过坚决不去养老院，母亲无奈，只好联系了一家由医院老年病房改造的失能老人护理中心，派了急救车把爸爸哄着接去了。去年5月，我回国去探望爸爸，他已经几乎全部失能了，只能偶尔睁开眼睛。7月爸爸过世，9月我又请假回去看妈妈。 父亲85岁的去世是他物理上身体的离开，我的确没有亲人间常见的深痛悲伤。以前那些事情我虽还一一记得，但父亲他这个人已经无法再影响、伤害我了。我自己的两个孩子目前都在上大学，在这么多年养育的过程中，我也慢慢地懂得父亲的个人局限和他当年选择的合理性。我可以做到的只是不再怨恨他，不再陷在自怜自艾的悲观情绪中。 今年夏天，我突然生了一场大病，被直接送去了医院急救，MRI检查后被发现脑部有较大的肿瘤，造成我记忆的明显缺失。我随后马上做了脑部手术，现在正在住院做第二轮的化疗。神通过疾病击打我的骄傲、祂破碎我旧的生命；但祂更是保守我、医治我、重建我新的生命。经历了短期（一个月）从岁月静好到密集的手术治疗这个突变，圣经上话语和耶稣已经成为每天支撑软弱的我前行的真正力量。我虽行过死荫的幽谷，因耶稣的同在，我也不怕遭害。 近期的经历让我体会到：我是要首先得到过真正的爱才有能力去爱他人。圣经教导我要爱神、爱邻舍、甚至要爱仇敌。但是我以前并不懂什么是真正的“爱”。神的爱是既有公义又有怜悯，因着祂的爱，我愿意诚心顺服，靠着神坚强地行出祂美好的旨意，为祂荣耀作诚实的见证。

祝福您💐

从有问题家庭里出来的孩子，实在太难了
心里积郁的负能量把几乎所有的心神精力都吸没了，根本没有力气和意愿去好好应付生活工作和学习

dmsy 发表于 2024-09-25 05:23
在一个脱口秀听到的，笑着笑着就哭了。“中国式父母的爱，没有多到让孩子健康成长，也没有少到孩子想抛弃他们，在无数个日夜，即讨厌他们又心疼他们，他们是世界上最爱你的人，但是不可否认他们又是伤害你最多的人，愧疚二字横在中间，把一切平衡得刚刚好，刚刚好让人痛苦一生。”

天啊，这是哪个天才说的，说得太好了

izz.ling 发表于 2024-09-26 05:24
“人心灵的成长有自己的发展过程，不会被他人的或者自己的意志加速，尊重这个过程。”
可以展开一点吗？这么问是因为我看到身边自暴自弃的人终其一生也没有啥变化，不是它们看不到自己的局限，而是早早就认了。想知道的是，那些随波逐流自我放弃也是这个过程的一部分吗？还是其实每个人的成长真的终有各自的定数？

这个问题非常值得探讨的。 我是那么理解的。 1 每个人其实本质都是一块原玉，能成为真正的玉，需要环境和外力的。 2 当环境和外力淹没了它，那么就要看这个玉本身的定数和力量，或者准确地说，是时间和空间。 环境和外力是一直变化的，而玉本身的定数和力量，也是在淬炼的。至于用的时间和空间，和玉 本身的时间和空间，就决定了这个玉是否能成为i玉。 3 如果给每一块玉足够的空间和时间，都可以成为玉。 4 所以，每一块玉其实是被有限的时间和空间困扰着，能否成为玉。 5 所以，每一块玉是有定数的，有上限和下限，决定了你今生可能会修成比较好的玉，或者修不成，或者一般的玉。（换句话，你要成为奥巴马成为巴菲特，那是要靠命，但是，你要比你现在的环境好一点或者差一点，那是你的修行）

回复 139楼 magnoliaceae 的帖子
Mark

七月.farewell 发表于 2024-09-24 19:57
+1 底层也不乏父慈母慈子女孝顺，例如全红婵一家，看得出来，当初是很穷，但穷也不改其志，所以全红婵穷归穷，心理一看就很健康，并且十分强大，这是一个活在爱里的孩子。 这个楼讨论的不是父母穷，讨论的是父母对孩子精神上的剥削以及虐待所造成的负面影响。 不能同情别人的遭遇，很正常，每个人个性不同； 但要讲究表达方式，最起码，不要雪上加霜。

“讨论的是父母对孩子精神上的剥削以及虐待所造成的负面影响”
说得太好了，“父母对孩子精神上的剥削”是一把看不见的尖刀，特别是在外人面前装成慈爱家长关起门来对孩子精神折磨的，孩子有苦说不出

Haishikankan 发表于 2024-09-24 20:27
嗯，我也是，之前一直不敢说，上次终于说了，以前的不满，一桩桩，一件件。我妈的反应就是，我当时不是这个意思，我是开玩笑的，没有的事，你记错了，你怎么不想想我们是怎么对你好的？然后开始痛心，你怎么把这些都告诉了你老公？家丑不可外扬哎。我tm都气笑了

其实最重要的不是把他们的毒控诉给他们听，而是把他们的毒和冷酷说给他们重视的亲戚朋友听，揭下他们的假面，让他们的丑陋面目暴露在众人眼前，让他们社死，让他们苦心经营的好家长人设崩塌

High.eee 发表于 2024-09-24 20:52
以我有限的观察，好像不大会。我觉得那些技巧都是天生的，再加上环境锻炼，没办法言传。如果孩子继承了他们的基因，是有可能的。很多老板的孩子反而挺傻白甜的，那些老板基本不会把工作的那套带回家里。 反倒是在家里各种耍心眼儿的，在外面都挺looser的。

“反倒是在家里各种耍心眼儿的，在外面都挺looser的”
艾玛，这个我观察到百分百准确率，在家里对家人耍心眼的，在外面全都是一等一的 loser

木牛流马 发表于 2024-09-24 23:25
加油！“下辈子”是不是也可以理解为下一代，或者泛泛讲，受你影响的年轻人。我理解，能够从父辈的阴霾里面走出来，活出自己疗愈自己，打破代际循环，如果选择有孩子，为孩子营造健康原生家庭的人，是我非常钦佩的一群人。

““下辈子”是不是也可以理解为下一代”
我可太太太喜欢你说的这个了！

dmsy 发表于 2024-09-25 05:23
在一个脱口秀听到的，笑着笑着就哭了。“中国式父母的爱，没有多到让孩子健康成长，也没有少到孩子想抛弃他们，在无数个日夜，即讨厌他们又心疼他们，他们是世界上最爱你的人，但是不可否认他们又是伤害你最多的人，愧疚二字横在中间，把一切平衡得刚刚好，刚刚好让人痛苦一生。”

父母永远不会是最爱你的人，最爱你的人只会是你的子女
除了子女对父母，还有什么人会用善意和自我牺牲去回报别人对自己长达一生的残忍伤害？只有子女会用善意回报父母的恶

“人心灵的成长有自己的发展过程，不会被他人的或者自己的意志加速，尊重这个过程。”
可以展开一点吗？这么问是因为我看到身边自暴自弃的人终其一生也没有啥变化，不是它们看不到自己的局限，而是早早就认了。想知道的是，那些随波逐流自我放弃也是这个过程的一部分吗？还是其实每个人的成长真的终有各自的定数？
izz.ling 发表于 2024-09-26 05:24

我的原话是想说那些不愿意原谅父母的人还在疗伤整合的阶段，不能人为去加速这个过程，无论是自己还是他人。那你想讨论的是另外一种情况：自暴自弃。
的确有不少知道自己的局限同时也自暴自弃的人。我个人的观察，当中很多人只是没有合适的爱和支持来帮助他们成长。不少看似停滞不前的人，一旦有了合适的”养分“，会飞速的成长。
“自暴自弃/随波逐流/自我放弃”都是perception/label，不代表真相。蝴蝶在破茧之前，你永远不知道他会不会出来。 人的成长有趋势，但没有定数。当perceiver觉得观察对象的发展不符合自己的预期，会产生perception，来解释两者之间的差异。但是perception is not truth, truth is ALWAYS evolving，所谓无常。

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谢谢你的回复♥️

河边垂钓 发表于 2024-09-26 07:57

谢谢分享💐

momclub17 发表于 2024-09-24 11:36
这是个抱团取暖的贴子，虽然也有些人是无病呻吟。 我的原生家庭之差，我所经历过的一切，在这楼里也能排的上号。但是我不想说，无法触碰。

抱抱你！

木牛流马 发表于 2024-09-26 08:36
自暴自弃的人没有去成长啊。
有些人的成长是从童年就开始的，童年的成长来自父母的爱，父母和孩子有意识的情感联结，父母对孩子的帮助，支持和guidance，让孩子在大脑发育的过程中就形成了健康的脑回路- 换句话说，健康的parenting 但不是所有父母都做得到这样的parenting。童年缺失了这些的孩子，只能成年后赶上。成年后要改变已经形成的思维方式非常困难，通常需要心理医生，心理书籍的帮助。寻求这些帮助的人是少数，最终成功的人更少。大多数人就是你说的“自暴自弃”，我觉得这些人最终也没有成长，思维方式和与人连接的方式依然处于幼年混沌的阶段。
这就是为什么我一开始说原生家庭不好，对父母孩子都是双输，因为这些孩子已经远远落后于健康家庭的孩子了。一些孩子成年后经过努力能够把自己“掰”回来，并且健康的对待自己的孩子，这些人我是很佩服的，等于一代人做了两代人的工作。但不是每个人都做得到。

谢谢分享

dmsy 发表于 2024-09-25 05:23
在一个脱口秀听到的，笑着笑着就哭了。“中国式父母的爱，没有多到让孩子健康成长，也没有少到孩子想抛弃他们，在无数个日夜，即讨厌他们又心疼他们，他们是世界上最爱你的人，但是不可否认他们又是伤害你最多的人，愧疚二字横在中间，把一切平衡得刚刚好，刚刚好让人痛苦一生。”

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