国内高层住宅以后要出大问题

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ggyft
楼主 (北美华人网)
才知道这东西根本没法维护。有电梯,外墙,房顶,水管,电线等。刚开始有大修基金但过十年二十年很快用完了。
法律不健全导致业主不同意基本啥都干不成。然后谁都不想出钱,连换电梯都难达成一致。
最后只能变成贫民窟或者危楼,或者等着政府bail out。
但现在好像也发现了这个问题,有各种政策"原拆原建","政府支援的老旧小区改造"等。
中国过去的基建是挺快,但还是需要一些更long term的计划。
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wantU
进来前以为说的是高层 下一大跳 原来是这个高层
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ggyft
wantU 发表于 2024-09-22 16:06
进来前以为说的是高层 下一大跳 原来是这个高层

改啦,谢谢
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Jicama
以后肯定有以后的办法。比如说本来就不需要这么多房子,会重新规划,也不会再继续建这种高楼。
从个人角度出发的话,尽量不要买高层建筑的房子,有这样房子的,在有条件的时候置换或者卖掉。
吃鸡蛋
政府为什么要当冤大头给这些人改善住宅?
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gokgs
只要没有大地震, 我觉得还好。 钢筋水泥, 应该还是很抗造的。
好多地方都有物业吧, 应该是物业管, 大家缴费就是了。 买的时候估计应该说好了。
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candi333
回复 1楼 ggyft 的帖子
不知道你是不是瞎扯淡,如果不是我父母小区刚统一更换保暖外墙,更更新小区大门,我都信你说的了。
再说物业也只管小打小闹的保修, 整个小区电水暖外壁维修都是有专门部门负责的。
一群疯子
回复 1楼 ggyft 的帖子
说的对,以后都要塌掉。
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Namama
钢筋混凝土的维护成本总还是比全木质房要低 无非就是太多民众意识上没转过来,只愿意买房,不愿意交钱维护
未来大概率需要政府强势介入,类似美国这里的HOA,强行分摊必需的维护支出,要不然这房子不让过户。。

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ggyft
candi333 发表于 2024-09-22 16:14
回复 1楼 ggyft 的帖子
不知道你是不是瞎扯淡,如果不是我父母小区刚统一更换保暖外墙,更更新小区大门,我都信你说的了。
再说物业也只管小打小闹的保修, 整个小区电水暖外壁维修都是有专门部门负责的。

是高层吗,钱从哪来啊?多层好一点可能。或者国企事业单位家属院有政府补贴,老旧小区改造专项也有政府支援资金。
物业费涵盖不了太多的,额外向业主征收special assessment更是不可能。
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ggyft
gokgs 发表于 2024-09-22 16:12
只要没有大地震, 我觉得还好。 钢筋水泥, 应该还是很抗造的。
好多地方都有物业吧, 应该是物业管, 大家缴费就是了。 买的时候估计应该说好了。

刚买房有一次性大修基金,然后就是物业费。
"物业共用部位、共用设施设备的大修、中修和更新、改造费用,应当通过专项维修资金予以列支,这部分费用可能不包含在常规的物业费中。"
这就和HOA外的special assessment一样,中国可没有法律强制每个人都要交这个钱啊。
W
Writingpad
之前六、七层的步梯楼各种被嫌弃,现在很多人想法变了。高层电梯楼维持费用高许多,而且容积率也比步梯楼高很多,就说夏天吧,家家开空调,气温都要高几度。
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gokgs
刚买房有一次性大修基金,然后就是物业费。
"物业共用部位、共用设施设备的大修、中修和更新、改造费用,应当通过专项维修资金予以列支,这部分费用可能不包含在常规的物业费中。"
这就和HOA外的special assessment一样,中国可没有法律强制每个人都要交这个钱啊。
ggyft 发表于 2024-09-22 16:20

那就增加一个法律呗, 你不用担心, 车到山前必有路。
七夕夜
有大额维修基金的啊。当然也不是特别大额。我二十年前交过一笔7000rmb的。一直到现在还好没要求交过。
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Wmzq123
家里人新买的的是六层高的楼房,有电梯
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Jicama
candi333 发表于 2024-09-22 16:14
回复 1楼 ggyft 的帖子
不知道你是不是瞎扯淡,如果不是我父母小区刚统一更换保暖外墙,更更新小区大门,我都信你说的了。
再说物业也只管小打小闹的保修, 整个小区电水暖外壁维修都是有专门部门负责的。

是有专门部门负责,地方政府的钱,但是这些也不是无穷无尽的。
我爸妈有一套公寓是1996年建的,快30年了,去年就说政府打算出钱找开发商拆了,另外给块地建新的,每家换新房,新小区总户数更多,开发商可以通过卖房再挣些钱。可是没开放商愿意接手,一直拖着,小区里户主住着的也不多了,大多数都是空着或者租出去。现在房子难卖的很,老旧小区维护也好,翻新也好,重建也好,都不是容易的活。

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dingdang8467
我在苏州住过28楼的26层,真的挺吓人的,好像台风天感觉楼也跟着晃。平时是不敢开窗的。不过夏天倒是不热。如果买我是坚决不会买那么高。而且当时那个区一般吧,是那种高密度的小区,一栋楼有100户人家。早上上班等电梯等死,还有人家小孩在电梯尿尿。当时住进去的时候是刚建好1-2年,很快就烂烂的了。我后来想想我们家,是小高层,2000年左右分的房子,到卖差不多20年已经整个楼都像年久失修的样子了。我在美国一直都不敢买旧房。最近有个机会买了个旧房翻新,60s的,但是之前屋主都翻新过很多次包括下水,电路,屋顶,空调,所以我又做了里外翻新up to code,虽然不便宜但是我觉得这是美国的房子可以6/70年还存在的原因。
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jellynsyrup
是这样的,我以前以为国内都是钢筋水泥结构很耐用,被国内的人嘲笑说让我去研究到底是什么材料,总之很不耐用,很难维护,也没钱维护,感觉未来隐患很大
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jellynsyrup
七夕夜 发表于 2024-09-22 16:28
有大额维修基金的啊。当然也不是特别大额。我二十年前交过一笔7000rmb的。一直到现在还好没要求交过。

别太搞笑😂
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Goodtemple
吃鸡蛋 发表于 2024-09-22 16:09
政府为什么要当冤大头给这些人改善住宅?

政府卖地收了那么多钱,推升中国房价收入比全世界最高,到了需要维护的时候好意思说自己冤大头?
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ggyft
那就增加一个法律呗, 你不用担心, 车到山前必有路。
gokgs 发表于 2024-09-22 16:25

这种法律很难执行的吧。就是很贵然后没钱你能怎么办呢?别说维护,就是换电梯底层楼还不愿意出钱呢。
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bartlett
很久以前读过一个故事,比较吓人。是说建太多楼,沙子不够。好多沿海城市就地取材,用海沙。但海沙有盐,长时间会腐蚀钢筋。如果是真的,时间长了会有大问题。
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donan123
bartlett 发表于 2024-09-22 17:43
很久以前读过一个故事,比较吓人。是说建太多楼,沙子不够。好多沿海城市就地取材,用海沙。但海沙有盐,长时间会腐蚀钢筋。如果是真的,时间长了会有大问题。

相信这种谣言的智商堪忧,轮子特喜欢的口味。
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wes.huynh
房屋养老金
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jellynsyrup
bartlett 发表于 2024-09-22 17:43
很久以前读过一个故事,比较吓人。是说建太多楼,沙子不够。好多沿海城市就地取材,用海沙。但海沙有盐,长时间会腐蚀钢筋。如果是真的,时间长了会有大问题。

我也隐约记得这个,不知道可信度如何
B
Blackladybug
bartlett 发表于 2024-09-22 17:43
很久以前读过一个故事,比较吓人。是说建太多楼,沙子不够。好多沿海城市就地取材,用海沙。但海沙有盐,长时间会腐蚀钢筋。如果是真的,时间长了会有大问题。

还有很多水泥有质量问题的
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keetkeety
国内已经是这样了。楼旧了大家就都搬走了,搬到新房子里面去了。其实一个高层建筑的使用权不到70年的。
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laohua001
回复 22楼 bartlett 的帖子
你说的是迈阿密海滩上倒的那个公寓楼吧?
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facet
ggyft 发表于 2024-09-22 16:05
才知道这东西根本没法维护。有电梯,外墙,房顶,水管,电线等。刚开始有大修基金但过十年二十年很快用完了。
法律不健全导致业主不同意基本啥都干不成。然后谁都不想出钱,连换电梯都难达成一致。
最后只能变成贫民窟或者危楼,或者等着政府bail out。
但现在好像也发现了这个问题,有各种政策"原拆原建","政府支援的老旧小区改造"等。
中国过去的基建是挺快,但还是需要一些更long term的计划。

这些都不是大问题,主要问题是这批房子盖得时间点太集中,要有大问题会一起出问题,要拆得一起拆,一起的意思是上下十年左右,资金和基建材料根本来不及准备
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nyclily
如果要拆了重建,原来那些水泥框架不知道怎么处理?能把水泥重新变回原来的东西吗?而且觉得国内的房子虽然钢筋水泥建造,但是觉得老化得很快!
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ca563
这是三峡大坝炒不动了,换个方向炒崩溃?记得有阵子在华人看到各种小论文,全方位论证为什么三峡大坝马上就会塌。
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donan123
ca563 发表于 2024-09-22 18:30
这是三峡大坝炒不动了,换个方向炒崩溃?记得有阵子在华人看到各种小论文,全方位论证为什么三峡大坝马上就会塌。

轮商就这个水平,没办法。
m
meftw
ggyft 发表于 2024-09-22 16:05
才知道这东西根本没法维护。有电梯,外墙,房顶,水管,电线等。刚开始有大修基金但过十年二十年很快用完了。
法律不健全导致业主不同意基本啥都干不成。然后谁都不想出钱,连换电梯都难达成一致。
最后只能变成贫民窟或者危楼,或者等着政府bail out。
但现在好像也发现了这个问题,有各种政策"原拆原建","政府支援的老旧小区改造"等。
中国过去的基建是挺快,但还是需要一些更long term的计划。


纯粹瞎说。最近几年建的高层就不说了,即使是二十年前的高层也经常有翻新维护的。美国这里的老房各种大小毛病倒是从来不断,你是把处理地下室发霉修房顶漏水这种事当成维护了吗?美国房子烂年年修修出了在维护的错觉?
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gokgs
ggyft 发表于 2024-09-22 17:24
这种法律很难执行的吧。就是很贵然后没钱你能怎么办呢?别说维护,就是换电梯底层楼还不愿意出钱呢。

再过几年, 电梯估计都没用了, 大家都可以坐着飞行器, 从窗户里面回家了。 说不定楼也不用了, 随时打个地铺睡觉。
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huaren015
吃鸡蛋 发表于 2024-09-22 16:09
政府为什么要当冤大头给这些人改善住宅?

还有政府补贴社区食堂呢。
拿收的税补贴特定的一部分小区而已。
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bunnybear
同意楼主说的,确实是这样,全国建了太多的高层,使用或者放那过了30年都是保养期了。那时候房屋养老金不够的话, 不知道业主愿意不愿意出。 如果不是所有人都愿意,如何保养。前面有人说miami的房子,现在他们法律也是要一次性收几万到10多万的保养储备,整的房子暴跌。很多跑去退休的都付不出来。
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flyinthewind2012
Goodtemple 发表于 2024-09-22 17:17
政府卖地收了那么多钱,推升中国房价收入比全世界最高,到了需要维护的时候好意思说自己冤大头?

地方政府现在到处欠帐了,还指望他出钱给你维修房子?甚至换新房?想得太美了。 现在房屋养老金不是出台了吗?就是应付楼主说的问题的。参照纽约的高楼维修,就算国内人工费用比美国要低一些,一年几万块维修费肯定需要的。我猜以后国内的房价会大跌,房屋养老金会普及。持续维修几十年不能再撑下去的时候就拆倒重建,每家住户再花几十万修建费这样。
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flyinthewind2012
meftw 发表于 2024-09-22 18:44

纯粹瞎说。最近几年建的高层就不说了,即使是二十年前的高层也经常有翻新维护的。美国这里的老房各种大小毛病倒是从来不断,你是把处理地下室发霉修房顶漏水这种事当成维护了吗?美国房子烂年年修修出了在维护的错觉?

我父母家的房子是十几层的高楼,已经三十年了,筹资换过一次电梯,其他维修没有,一个卧室墙面长期漏水,但是物业不管,需要自己花钱修,我父母也就拖着没管。反正屋子现在没人住,也租不出去,卖也卖不掉。