surge 发表于 2024-09-20 09:27 这个楼有点莫名奇妙了。当初升息是为了控制飙高的通胀。美国现在通货膨胀率达标，就业市场有点冷，所以要降息刺激一下经济。标准的操作，怎么那么多幻想被迫害的？看着吧，过几天这些内心活动丰富的要说美国降息是为了打击中国出口了。
没错，你全家都给世界做点贡献，免得愧对自己。 PandaInZoo 发表于 2024-09-20 07:55
joyce612 发表于 2024-09-20 07:32 有人真是脑子没货 还有病 还不如早日自己解决了 为地球省点粮食
laohua001 发表于 2024-09-19 08:19回复 1楼 redpill 的帖子 反之，如果继续采取闭关锁国的策略，限制资本和热钱的流动，不愿分享利益，那么这次机会可能就会被白白浪费掉。 这句话和你的观点矛盾 中国这次之所以没被收割就是因为金融管制，热钱没法套利收割啊！！
mtwash 发表于 2024-09-19 08:26 中国金融市场不自由，不好的地方很多，好的地方就是很难收割 不过中国能不能成功摆脱经济危机，现在谁敢打保票？看不到强有力的提振经济信心的举措，悲观的情绪在经济上蔓延下去就是日本的老路。日本超级强大的制造业被金融和地产拖后腿拖这么多年，还能剩下三千锈铁钉，中国还没这个资本呢。唯一就是强在政治独立。
redpill 发表于 2024-09-19 08:14 而且关键是AI需要落地，但是美国没有实业了。所以不能完全发挥出AI的作用 比如无人飞机 无人汽车 智能制造 机器人 医疗器械 这些和AI结合 潜力无限 美国没有制造业 做了AI也是白给人做嫁衣
要不是能上网，楼主一BB，我还以为天朝失业率历史新低，房价稳定，股市突破3000点了。 经济战不是用嘴炮打的 .岸. 发表于 2024-09-19 09:17
lucyenet 发表于 2024-09-19 09:23 美国即使降息后也还有4点几的利率，中国现在利率2点几，国际资本怎么也不会流到中国啊。
goubie 发表于 2024-09-19 09:12 什么升降息收割，这种民科阴谋论也就是在国内有市场。美联储升降息是根据美国国内经济和通胀状态决定的，收割个毛。
美国即使降息后也还有4点几的利率，中国现在利率2点几，国际资本怎么也不会流到中国啊。 lucyenet 发表于 2024-09-19 09:23
minqidev 发表于 2024-09-19 10:03 你这个问题，其实正好是知识点。因为降息一旦开始，就要看是降到1，还是0了。 以往开始降息的起点是0.25， 这次顶格降息0.5，说明24月之内的目标是，降息到0， 整体降幅应该在5. 你这个时候不跑，难道等降到0的时候跑？
为何我看到的同一张表，除2019年（那时利率已经低了）都是从0.5开始的？ 落地无声 发表于 2024-09-19 10:05
minqidev 发表于 2024-09-19 10:07 2019年的利率本身就只有2点多，只能作为参考。 01年，07年，都是高于5%利率，很有代表性。
这是你原话：“以往开始降息的起点是0.25， 这次顶格降息0.5，说明24月之内的目标是，降息到0， 整体降幅应该在5” 落地无声 发表于 2024-09-19 10:09
确实是0.25， 25个基点，如果你能找到2019年，第一次降息是0.5，可以截图给我。 minqidev 发表于 2024-09-19 10:11
dayou 发表于 2024-09-19 10:15 希望降到0
laohua001 发表于 2024-09-19 10:15回复 33楼 minqidev 的帖子 这次不仅仅是降息这么简单，随着游资离开美国，FED还要重启大规模QE。 而且现在中东，非洲，亚洲都在去美元化，印出的美元会有人接着么？ 美国的通胀恐怕是要上天了！ 唉，其实现在美国根本没到非降息不可的地步，完全是为了大选。 美国的两党完全没有国家利益。 这个川普最有发言权 不过，美国前总统特朗普对于美联储降息提出质疑。特朗普18日在纽约出席竞选活动时被问及他对降息的反应时回应说，这要么反映出“经济非常糟糕”，要么反映出美联储在设定利率方面“玩弄政治”。 特朗普说：“我想，如果他们不只是在玩政治，降息这么多表明经济非常糟糕。要么是经济非常糟糕，要么是他们在玩弄政治，只有这两种可能。但是这是很大的降息。”
momo123456 发表于 2024-09-19 09:05 就剩空壳子，哈哈PPT强国
wenli100 发表于 2024-09-19 10:25 会发动战争吗？不然怎么解脱？
Sparky08 发表于 2024-09-19 09:22回复 23楼 .岸. 的帖子 确实，嘴炮中国经济要完，多少年了，哪年经济不惨？不嘴炮你接受现实吗
什么升降息收割，这种民科阴谋论也就是在国内有市场。美联储升降息是根据美国国内经济和通胀状态决定的，收割个毛。 goubie 发表于 2024-09-19 09:12
qiqi_2017 发表于 2024-09-19 10:54 Re,有些人简直就是迫害妄想症！全世界又不只有中美两国，美国放个屁都跟中国能扯上关系，非要强行拉扯！地方政府连工资都发不起了，降个息都能给你降出胜利感来！
minqidev 发表于 2024-09-19 08:24回复 8楼 laohua001 的帖子 这次中国搞经济的很厉害，手段比朱镕基还老到。 刺破房地产，金融管制，等到美国降息。 然后把房地产这些重资产债务置换成轻资产债务，分布投资到各个产业， 完美结局哇。 不知道是谁。我很早就发现国内经济操纵就是 逆经济规律宏观调控。 反正就是和商课的101课程反着来
diodiodio 发表于 2024-09-19 08:37 下棋你只看到一步 高手都是量化加ai把所有棋 所有可能性看全了找到必胜策略 美国的确暂时让步了 但是一个大国没收割到就降息 你要是美国决策人 你该如何来防止中国从降息中大胜 经济再起飞 一个简单的方法就是搞乱亚太 让菲律宾台湾搞事情 让中国卷入战争
pdd123 发表于 2024-09-19 11:31 啥都能联系到中国赢了，用不用这么阿Q
redpill 发表于 2024-09-19 08:10 美国的加息政策最初是希望通过抬高利率压制通胀，并在此过程中对中国经济施加压力，最终达到削弱中国竞争力的目标。这种策略与上世纪八十年代对日本的经济打击有相似之处。当时，国际资本大量流入美国，尤其是在汽车制造等健康的制造业领域，助推了美国经济的复兴。然而，这一次的情况大不相同。 本轮加息美国本想通过吸引全球资本，推动制造业升级，尤其是在绿色能源和电动车等新兴行业上取得突破。然而，事与愿违，美国的制造业并没有得到预期中的提升，反而在各方面出现了萎缩。再加上大量非法移民进入美国，他们领取福利却没有有效参与生产力，这导致美国的资金和人口并未流向那些健康、可持续发展的产业。 面对这种局面，美联储在加息的后半阶段，急忙推动了一波AI热潮，以试图挽救局面。但问题在于，AI并不能在短期内大幅提升就业率，反而可能扩大贫富差距，加剧社会矛盾。而且AI产业本身的技术壁垒并不高，真正的核心竞争力仅集中在芯片等少数关键领域上。 现在美联储已经开始降息，国际资本将进一步流入亚洲市场。关键在于，国内的产业设计者们如何应对这一挑战。如果能抓住这次资本流动的机遇，进一步提升产业链，这将是一个千载难逢的机会。反之，如果继续采取闭关锁国的策略，限制资本和热钱的流动，不愿分享利益，那么这次机会可能就会被白白浪费掉。
美国的加息政策最初是希望通过抬高利率压制通胀，并在此过程中对中国经济施加压力，最终达到削弱中国竞争力的目标。 这第一句话就逻辑不通。美国加息，美元走强，相对的人民币就走弱，应该有利于中国的出口。这怎么就变成对中国的经济施加压力了呢 ss4me 发表于 2024-09-19 11:38
Sparky08 发表于 2024-09-19 11:57回复 63楼 ss4me 的帖子 不是脱钩了吗，不要中国货，靠出口的中国经济药丸吗，怎么有利出口。同样美国加息，外资加速出逃，中国不是没钱没外资了吗。这天天喊脱钩外资跑出口差，然后加息更是加剧者效果，然后觉得这是独立的？
罗大土 发表于 2024-09-19 11:04 太想当然了。加息主要是为了解决国内通胀，降息也是因为通胀基本平稳了。AI也不是联邦政府或者美联储设计的，谁能预料到gpt横空出世？
扶苏 发表于 2024-09-19 11:51 RE 我也在想同样的事情。美联储的决定首先是为了美国的经济。怎么什么都联想到中国呢？ 不过我觉得减息也不见得能保住美国经济了。美国经济衰落主要问题是大厂corruption，竞争力下降造成的。比如波音，福特，intel等老牌大厂，都不行了。美国现在经历一场经济危机我不觉得是坏事。让那些大厂淘汰，给新的企业一个契机，取代这些大厂。
hhmouse 发表于 2024-09-19 12:24 美国经济很好。不需要“保住”。 说实话，你们看到的美国，非常奇怪。😄
ss4me 发表于 2024-09-19 11:38 美国的加息政策最初是希望通过抬高利率压制通胀，并在此过程中对中国经济施加压力，最终达到削弱中国竞争力的目标。 这第一句话就逻辑不通。美国加息，美元走强，相对的人民币就走弱，应该有利于中国的出口。这怎么就变成对中国的经济施加压力了呢
yangcongtou 发表于 2024-09-19 12:20 美国拉抬利率，国际投资就会撤离中国回到高回报的美国，导致中国投资环境恶化，企业不景气，裁员，拖累整体经济下行，which is happening now。 这是最基本的经济学ABC。当年格林斯潘不就是通过调整利率收割东南亚各国的吗？
ss4me 发表于 2024-09-19 12:26 搞得好像美元人民币可以自由兑换似的
yangcongtou 发表于 2024-09-19 12:28 机构投资和你小散户只能兑换几万美元能一样吗？天啊，都是什么水准的在讨论经济问题。 你能不能稍微读读书，再讨论？
ss4me 发表于 2024-09-19 12:35 机构几个billion的美元能自由兑换？ 再说了中国的经济走下坡路又不是从美元升息才开始的
吃鸡蛋 发表于 2024-09-19 12:50回复 84楼 ss4me 的帖子 分享利益？ 这叫收割，醒醒
回复 8楼 laohua001 的帖子 这次中国搞经济的很厉害，手段比朱镕基还老到。 刺破房地产，金融管制，等到美国降息。 然后把房地产这些重资产债务置换成轻资产债务，分布投资到各个产业， 完美结局哇。 不知道是谁。我很早就发现国内经济操纵就是 逆经济规律宏观调控。 反正就是和商课的101课程反着来 minqidev 发表于 2024-09-19 08:24
搞得好像美元人民币可以自由兑换似的 ss4me 发表于 2024-09-19 12:26
minqidev 发表于 2024-09-19 12:21 回复 70楼 的帖子 刘鹤好厉害，接着人民币省值压力大， 能缓慢的让人民币升值，然后再来个大放水， 房价再降一下，再加上已经完成的产业升级，妥妥全民进入发达国家
yaob2002 发表于 2024-09-19 11:24 台湾菲律宾体量太小，韩国日本也心疼自家里的坛坛罐罐，有本事自己亲自下场吧
本轮加息美国本想通过吸引全球资本，推动制造业升级，尤其是在绿色能源和电动车等新兴行业上取得突破。然而，事与愿违，美国的制造业并没有得到预期中的提升，反而在各方面出现了萎缩。再加上大量非法移民进入美国，他们领取福利却没有有效参与生产力，这导致美国的资金和人口并未流向那些健康、可持续发展的产业。
面对这种局面，美联储在加息的后半阶段，急忙推动了一波AI热潮，以试图挽救局面。但问题在于，AI并不能在短期内大幅提升就业率，反而可能扩大贫富差距，加剧社会矛盾。而且AI产业本身的技术壁垒并不高，真正的核心竞争力仅集中在芯片等少数关键领域上。
现在美联储已经开始降息，国际资本将进一步流入亚洲市场。关键在于，国内的产业设计者们如何应对这一挑战。如果能抓住这次资本流动的机遇，进一步提升产业链，这将是一个千载难逢的机会。反之，如果继续采取闭关锁国的策略，限制资本和热钱的流动，不愿分享利益，那么这次机会可能就会被白白浪费掉。
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那你的口径和拜登，还有美国很多官员不同呢。
加税，贸易战，各种制裁，你是看不到的吗？ 之前的加息的目的就是让中国日本重资产的债务崩溃。之前日本货币都被贬到了160，日本政府投入大量的钱才稳定下来。 商战如战场，国与国之间这就是这么你死我活。中国说过双赢，美国的回复都是，你想赢两次，没门。
嗯我全家都在为世界做贡献 你全家都为世界节省食物去吧
中国没有类似的新加坡人学校
没错，你全家都给世界做点贡献，免得愧对自己。
🛋️ 沙发板凳
中日底蕴还是很大的，所以这次没有亚洲金融风暴， 而且香港还是除瑞士以外第二个外资避险洼地
现在很多外资都在往香港跑
他们在各大领域的管理层都扩张成功
美国以后好日无边
反之，如果继续采取闭关锁国的策略，限制资本和热钱的流动，不愿分享利益，那么这次机会可能就会被白白浪费掉。
这句话和你的观点矛盾 中国这次之所以没被收割就是因为金融管制，热钱没法套利收割啊！！
这次中国搞经济的很厉害，手段比朱镕基还老到。 刺破房地产，金融管制，等到美国降息。
然后把房地产这些重资产债务置换成轻资产债务，分布投资到各个产业， 完美结局哇。
不知道是谁。我很早就发现国内经济操纵就是 逆经济规律宏观调控。 反正就是和商课的101课程反着来
所以中国要及时调整政策啊
不过中国能不能成功摆脱经济危机，现在谁敢打保票？看不到强有力的提振经济信心的举措，悲观的情绪在经济上蔓延下去就是日本的老路。日本超级强大的制造业被金融和地产拖后腿拖这么多年，还能剩下三千锈铁钉，中国还没这个资本呢。唯一就是强在政治独立。
你去YouTube看看，有个纪录片是“红色金融”, 讲的是共产党从延安开始到上海解放，如何对付金融破坏和金融资本的。
总结一句话，“物资在手天下我有”。 神马101都是纸上的废话。
虚拟经济是打不过实体经济的，尤其是军事上不能胁迫的时候。
别吹了 日韩够自由了吧？ 还是两条狗呢 这次不也照样没收割到？ 美国潮汐的三板斧已经开始砍不动了
楼上有人已经说了，ai落地一定是拥有完整产业链的中国
未来是工业国的
美国无论多么牛逼的基础科学研究都是为具有工业生产能力的中国做嫁衣
中国的金融管制使得海外游资的进出对中国的影响很小，更不要说房价下跌是游资逃跑导致的，简直胡扯。都是为了转移注意力而已。
就剩空壳子，哈哈PPT强国
版上好多睁眼说瞎话，一天到晚阴谋论+下大棋。哪里那么多收割来收割去，Fed不就是一个控制通货膨胀为主要目的，其他都是附加的，居然把附加结果当主要目的。
美国制造业是差，回不来也是事实，说得好像美国全是缺点，就天朝在下大棋，格局宏伟，别人都是傻子。
确实，嘴炮中国经济要完，多少年了，哪年经济不惨？不嘴炮你接受现实吗
有些id就是，加息降息都是美国经济不行了
因为所以，中国双赢 赢了一次又一次
这种“阴谋论”连美国最牛大学的金融学教授们信奉的都不少呢。你怎么说？
他其中一个观点（当然讲的很隐晦）就是资本的流动 资本流入哪个行业或者哪个国家是两个大国必争之地
如果美国和中国无法用经济政策来控制 那么一定会上行政手段 但是对于民主国家来说这样做难度不小 美国实际上已经对本国资本进行严格的管控 不许投中国公司 但是有些资本不受美国控制
你这个问题，其实正好是知识点。因为降息一旦开始，就要看是降到1，还是0了。 以往开始降息的起点是0.25， 这次顶格降息0.5，说明24月之内的目标是，降息到0， 整体降幅应该在5.
你这个时候不跑，难道等降到0的时候跑？21世纪，只有两次一开始降息是0.5， 分别是01， 07年，一次刺破了互联网泡沫，一次刺破了次贷泡沫，这一次搞不好是刺破芯片和AI泡沫。
为何我看到的同一张表，除2019年（那时利率已经低了）都是从0.5开始的？
2019年的利率本身就只有2点多，只能作为参考。 01年，07年，都是高于5%利率，很有代表性。
新闻里，确实是0.25
这是你原话：“以往开始降息的起点是0.25， 这次顶格降息0.5，说明24月之内的目标是，降息到0， 整体降幅应该在5”
所谓的经济规律就是美国用来割韭菜的规律，你听了就准备被割吧
确实是0.25， 25个基点，如果你能找到2019年，第一次降息是0.5，可以截图给我。
我的意思是第一次降0.5很正常啊，2019没降0.5是因为利率本来就低啊。你原画的意思是一下降这么多，标识着反常
这次不仅仅是降息这么简单，随着游资离开美国，FED还要重启大规模QE。
而且现在中东，非洲，亚洲都在去美元化，印出的美元会有人接着么？
美国的通胀恐怕是要上天了！
唉，其实现在美国根本没到非降息不可的地步，完全是为了大选。 美国的两党完全没有国家利益。
这个川普最有发言权 不过，美国前总统特朗普对于美联储降息提出质疑。特朗普18日在纽约出席竞选活动时被问及他对降息的反应时回应说，这要么反映出“经济非常糟糕”，要么反映出美联储在设定利率方面“玩弄政治”。
特朗普说：“我想，如果他们不只是在玩政治，降息这么多表明经济非常糟糕。要么是经济非常糟糕，要么是他们在玩弄政治，只有这两种可能。但是这是很大的降息。”
菲律宾翻不出花样，弯弯根本不经打，现在不搞无非在等好时机
trump当年希望降到负数
trump还是管管他的djt吧
会发动战争吗？不然怎么解脱？
不选择战挣的话，只有国内大幅通胀+股市下跌，平摊给全民解套。
内心脆弱素质脆弱的人需要掩耳加盗铃，否则怎么活下去？？ 这里的脆弱不是贬义， 因为每个人的基因和内心承受力不一样，可以理解
以往开始降息的起点是0.25， 这次顶格降息0.5，说明24月之内的目标是，降息到0， 整体降幅应该在5.
你这句话的结论是如何推断出来的？
Re,有些人简直就是迫害妄想症！全世界又不只有中美两国，美国放个屁都跟中国能扯上关系，非要强行拉扯！地方政府连工资都发不起了，降个息都能给你降出胜利感来！
好好总结经验教训，振作精神，重新再战。
输了不丢人，丢人的是失去了勇气
贸易战，谁发起的， 结果如何？ 当年亚洲金融海啸，谁发起的？
这一轮没赢，就是没赢。 有啥这么气大大。
商科是谁设计的，一帮准备行骗世界收割世界的老油条们
中国策略是怎么想出来的，5000年历史的智慧，遵守天道，走合作共赢的道路，你觉得 最后谁会赢？
台湾菲律宾体量太小，韩国日本也心疼自家里的坛坛罐罐，有本事自己亲自下场吧
这是国际斗争的基本常识，你以为国与国之间真是你好我好大家好？幼稚
谁说只有中国赢了？！
小日本也解套了，汇率到了140了。160的时候疯狗一样的挣扎，还真成了。 最大的遗憾，没割成小本子。
美国的加息政策最初是希望通过抬高利率压制通胀，并在此过程中对中国经济施加压力，最终达到削弱中国竞争力的目标。
这第一句话就逻辑不通。美国加息，美元走强，相对的人民币就走弱，应该有利于中国的出口。这怎么就变成对中国的经济施加压力了呢
你说的就是FED最失败的地方，加息拖拖拉拉，而且只到5%。
加息短时间抽取了中国流动性，但是，中国强大的生产力，通过贸易顺差不断的补充流动性。 你可以把加息想象成捅了一刀在流血，贸易顺差在补血，虽然缓慢但有效。
要是FED能短时间把利率拉到>10%， 创口足够大，补血来不及，中国也就倒下了。
可是FED舍不得自己的瓶瓶罐罐（股市），加息拖拖拉拉，还不到位。
失败是必然的。
RE 我也在想同样的事情。美联储的决定首先是为了美国的经济。怎么什么都联想到中国呢？
不过我觉得减息也不见得能保住美国经济了。美国经济衰落主要问题是大厂corruption，竞争力下降造成的。比如波音，福特，intel等老牌大厂，都不行了。美国现在经历一场经济危机我不觉得是坏事。让那些大厂淘汰，给新的企业一个契机，取代这些大厂。
不是脱钩了吗，不要中国货，靠出口的中国经济药丸吗，怎么有利出口。同样美国加息，外资加速出逃，中国不是没钱没外资了吗。这天天喊脱钩外资跑出口差，然后加息更是加剧者效果，然后觉得这是独立的？
美国是假脱钩，或者是没法脱钩 LOL
中国对美国的贸易顺差从去年同期的290亿美元增至近320亿美元。6月，中国对欧盟的贸易顺差达到226亿美元，而去年同期为191亿美元。
这和喊得脱钩相悖啊，这的大妈还有买买提老将不该去白宫前拉横幅让拜登给个说法吗 lol
刘鹤是哈佛培训的, 智库里的人不知有多少是美校毕业，不是100%， 但在90%以上。
不一定是首选，但肯定是一个选项，很靠前的那种。
美国拉抬利率，国际投资就会撤离中国回到高回报的美国，导致中国投资环境恶化，企业不景气，裁员，拖累整体经济下行，which is happening now。 这是最基本的经济学ABC。当年格林斯潘不就是通过调整利率收割东南亚各国的吗？
刘鹤好厉害，接着人民币省值压力大， 能缓慢的让人民币升值，然后再来个大放水， 房价再降一下，再加上已经完成的产业升级，妥妥全民进入发达国家
改改算法通胀总是可以按需平稳的，在米国通胀和利率的关系可以按需定义
美国经济很好。不需要“保住”。 说实话，你们看到的美国，非常奇怪。😄
美国GDP80%是服务业
工业GDP不到中国的一半。
你认为好就好吧！
因为还有组合拳，高利率的同时强推脱钩
你忠诚的川普不这么认为，怎么办？是你改还是你让川普改？
搞得好像美元人民币可以自由兑换似的
机构投资和你小散户只能兑换几万美元能一样吗？天啊，都是什么水准的在讨论经济问题。 你能不能稍微读读书，再讨论？
美国还有能力搞战争？你高看美国的实力。
机构几个billion的美元能自由兑换？
再说了中国的经济走下坡路又不是从美元升息才开始的
和你多交流，纯属浪费时间。
lz也很认同我的说法呀，看他的最后一段
反之，如果继续采取闭关锁国的策略，限制资本和热钱的流动，不愿分享利益，那么这次机会可能就会被白白浪费掉。
目前在中国资本的流动就是被限制的
分享利益？ 这叫收割，醒醒
和中国有什么关系？
楼主的话
所以不能兑换，那喊外资撤离的是蠢吗。哦，下坡啥时候开始，年年都下坡，底在哪？
卢祺元？
你把中国的操作叫做“逆周期”属于是只看表面不看本质
本质是美国的经济空心化到了一定程度，美国的任何货币政策根本就作用不到自己身上，而是直接传导到下游的中国厂商哪里
所以美国宽松就等于中国宽松，中国自己必须要同时出台紧缩政策才能对冲从天而降的美元热钱。
美国紧缩就等于中国紧缩，中国必须额外扩张货币保证自己的流动性
如果中美的货币政策在任何一个时间点不是截然相反，那就代表经济学不存在了。
美国制造业工人2020年1200万，2023年1300万，如何在增长100万制造业工人的情况下实现制造业萎缩？
随意兑换fed印刷的绿纸叫个屁的自由货币
随意兑换这个地球上物质财富的主要来源：中国货。随意兑换这个星球上主要的大宗商品：石油，这才是真正的自由货币
刘鹤确实不错，很多人低估了他。按现在的轨道，中国应该会进入发达国家，并且避开战争，对中国和其他国家都是好事。
政府工呀还有一人打二份工
亲自下场亚洲的战争，除了在日本用了大杀器，韩战越战都没吃到好果子，还是在实力全面碾压对手的时空背景下
这我同意
收割是次要目的，是美联储利率周期造成的全球范围内美元潮汐的副作用，但不是美联储利率政策的主要目的