gokgs 发表于 2024-09-17 15:27 就好像不刷题你就是第二个爱迪生似的， 哈哈
zhangfei123 发表于 2024-09-17 15:26 AI时代 需要的是见识和创造力。如今AI不但懂全人类的知识，还有博士的推理能力。它唯一没有的就是创造力 和情感
shanggj 发表于 2024-09-17 15:30 当年 计算机下赢国际象棋， 但围棋还差很远时。 围棋届的论调就是， 围棋可不只是靠 计算力的 是要有 “棋感” 的， 要有 想象力和创造力的。 现在知道了， 所谓的 想象力和创造力 在强大的计算力面前， 就是 渣
我怎么觉的从小只用AI的孩子，长大就费了，脑子都不会用了。不过以后可能人机对接了。 Dbhb 发表于 2024-09-17 15:34
zhangfei123 发表于 2024-09-17 15:26 AI时代 需要的是见识和创造力。如今AI不但懂全人类的知识，还有博士的推理能力。它唯一没有的就是创造力 和情感 家长的认知就是孩子的天花板。如果家长还相信刷题，孩子的命运就是开uber了
zhangfei123 发表于 2024-09-17 15:39 确定小孩刷题的有脑子吗？刷题培养的都是呆子。现实世界是没有正确答案的。越刷越呆
CoffeeBlue177 发表于 2024-09-17 15:40 既然你可以预知未来，除了批评之外，你给家长的建议是什么?
HalloweenKanga 发表于 2024-09-17 15:42 题都不会刷，孩子成绩报告单都是F，请问你是怎么处理的呢？
zhangfei123 发表于 2024-09-17 15:43 通过各种方法提高见识 经历不同的人，事，和自然。 把书本学习降到1/3。 2/3发展见识，见多了，然后小孩自己就会创造
通过各种方法提高见识 经历不同的人，事，和自然。 把书本学习降到1/3。 2/3发展见识，见多了，然后小孩自己就会创造 zhangfei123 发表于 2024-09-17 15:43
CoffeeBlue177 发表于 2024-09-17 15:46 "把书本学习降到1/3" 我懂你的意思，但美国的公立教育 (no child left behind) 其实就是 (everyone left behind) 你觉得数理这种东西要怎么"靠见识"?
宇宙洪荒 发表于 2024-09-17 15:48 回复 1楼 zhangfei123 的帖子 创造力如何培养？ 教育界似乎比较公认的说法是创造力无法培养。那家长老师是不是就可以什么都不做了？ 除了创造力，一个人将来做一个对社会有用的人，能够fullfill自己potential的人，就不需要勤奋和努力了么？勤奋和努力，被证明大概率是可以培养的。那么家长和学校可以做什么？ 另外咋知道将来的AI 就不会有创造力的？人工神经网络里面上亿上百亿的参数之中加入一些随机化，你知道会发生什么么？
书本的东西不值钱了。 要早点观念转过来。书本的东西学都差不多就好了。平均B就很好了。C也问题不大。 zhangfei123 发表于 2024-09-17 15:49
AI时代 需要的是见识和创造力。如今AI不但懂全人类的知识，还有博士的推理能力。它唯一没有的就是创造力 和情感 家长的认知就是孩子的天花板。如果家长还相信刷题，孩子的命运就是开uber了 zhangfei123 发表于 2024-09-17 15:26
hrNetworkId_123 发表于 2024-09-17 16:07 隔三差五吹ai的都是啥人啊， 卖课的？ 买了nvda股票的？ ai相关公司员工带干粮吹牛b的？ 劝退别人家孩子学cs的？ 反共的？
zhangfei123 发表于 2024-09-17 15:31 你不懂什么创造力
saison 发表于 2024-09-17 15:46 是的，现在下棋都要和AI学想象力了，顶级高手下一辈子，也没有AI棋路好。 ai的成功其实证明了，天道酬勤不是一句空话
hillcountry 发表于 2024-09-17 17:07 楼主你只管按自己说的方式培养自己的小孩。我们不会发表意见和评论。至于别人家的孩子，也不管你屁事
blocked 发表于 2024-09-17 16:07 开玩笑，都AI时代了，还需要孩子开Uber? 你让Robo Taxi干啥去？ 再说了，生育率越来越低，孩子都是宝，UBI领起，躺平就好了。
当年 计算机下赢国际象棋， 但围棋还差很远时。 围棋届的论调就是， 围棋可不只是靠 计算力的 是要有 “棋感” 的， 要有 想象力和创造力的。 现在知道了， 所谓的 想象力和创造力 在强大的计算力面前， 就是 渣 shanggj 发表于 2024-09-17 15:30
twokiddos 发表于 2024-09-17 20:12 现有大公司的founder都没刷过题吗？ 也不妨碍人家创新啊
CoffeeBlue177 发表于 2024-09-17 15:46 "把书本学习降到1/3" 我懂你的意思，但美国的公立教育 (no child left behind) 其实就是 (everyone left behind) 对绝大多数的普通人, 你觉得数理这种东西要怎么"靠见识"?
hiv2 发表于 2024-09-17 20:38 不刷题大概率成废物中的废物
别人孩子都刷题， 你就别让你家的刷， 就你家的人中龙凤不好吗？ 这么替别人家孩子着急做什么。Yesterdayom 发表于 2024-09-17 21:08
zhangfei123 发表于 2024-09-17 15:49 书本的东西不值钱了。 要早点观念转过来。书本的东西学都差不多就好了。平均B就很好了。C也问题不大。
Blackladybug 发表于 2024-09-17 22:38 不刷题就刷马桶
了解AI的人不会说出它没有创造力这话，宾大研究，GPT4的创造性思维已经可以击败99%的人类 AMRITADD 发表于 2024-09-18 08:10
laohua001 发表于 2024-09-17 15:29 说实话美国数学基础教育太差了，老师没几个是qualify的。 孩子数学基础很差。家长只能刷AMC的题，算是亡羊补牢，别无选择。
zhangfei123 发表于 2024-09-17 15:44 因为有了AI，小孩及格就可以了。 因为他没有学习的时候他在玩。创造力都是玩出来的。
家长的认知就是孩子的天花板。如果家长还相信刷题，孩子的命运就是开uber了
愚蠢
说实话美国数学基础教育太差了，老师没几个是qualify的。
孩子数学基础很差。家长只能刷AMC的题，算是亡羊补牢，别无选择。
当年 计算机下赢国际象棋， 但围棋还差很远时。 围棋届的论调就是， 围棋可不只是靠 计算力的 是要有 “棋感” 的， 要有 想象力和创造力的。
现在知道了， 所谓的 想象力和创造力 在强大的计算力面前， 就是 渣
你不懂什么创造力
确定小孩刷题的有脑子吗？刷题培养的都是呆子。现实世界是没有正确答案的。越刷越呆
既然你可以预知未来，除了批评之外，你给家长的建议是什么?
题都不会刷，孩子成绩报告单都是F，请问你是怎么处理的呢？
通过各种方法提高见识 经历不同的人，事，和自然。 把书本学习降到1/3。 2/3发展见识，见多了，然后小孩自己就会创造
因为有了AI，小孩及格就可以了。 因为他没有学习的时候他在玩。创造力都是玩出来的。
机器也能吧。
"把书本学习降到1/3"
我懂你的意思，但美国的公立教育 (no child left behind) 其实就是 (everyone left behind)
对绝大多数的普通人, 你觉得数理这种东西要怎么"靠见识"?
是的，现在下棋都要和AI学想象力了，顶级高手下一辈子，也没有AI棋路好。 ai的成功其实证明了，天道酬勤不是一句空话
创造力如何培养？ 教育界似乎比较公认的说法是创造力无法培养。那家长老师是不是就可以什么都不做了？
除了创造力，一个人将来做一个对社会有用的人，能够fullfill自己potential的人，就不需要勤奋和努力了么？勤奋和努力，被证明大概率是可以培养的。那么家长和学校可以做什么？
另外咋知道将来的AI 就不会有创造力的？人工神经网络里面上亿上百亿的参数之中加入一些随机化，你知道会发生什么么？
书本的东西不值钱了。 要早点观念转过来。书本的东西学都差不多就好了。平均B就很好了。C也问题不大。
要学会 无用只用。 就是无用的东西培养创造力。创造力是人的本性，有的人多 有的人少。 如果刷题，只会抹杀本有的创造力。 所以不要害了小孩
哪你孩子作业就都用AI去完成吧，留下时间去创造新东西吧。
科学就是有正确答案的呀，科学不就是假设，检验，并且可以重复，甚至预测吗？
你知道AI 也是须要"training model"，从repetition角度看也是"刷题", 只是刷得比人快就是了 呵呵
小孩子们又不是只刷题，只有蠢人才只刷题。
去看看梵高的早期作品，没掌握基本的基础之前，别提创新。任何创新都是站在前人的肩膀上。前人的东西没学扎实，从何创新。
我非常同意。 刷题不等于基础教育就很好，但是它是保证基础教育基本到位的途径之一。
我邻居娃的电脑带回家，但是学校把他们玩游戏的网页给封掉了。 几个低年级的娃和高年级的娃，自己编程，绕过了学校，又开始玩游戏了在学校电脑上。 这就是美国的优秀娃。
再一次表示赞成。
教育不要功利，这个我想大部分家长都同意。
大部分的所谓创造，其实都是垃圾，只有及其少数的所谓发明创造是真正成功的。这两者背后的区别在于两个，一个是热情和坚持，一个新的方案行不通，要找到原因然后改进然后继续尝试，半途而废那什么都没有了；还有一个是对于这个领域的了解程度，真正能想到新的而且是比现有更好的方案，都是真正精通这个领域这个问题的人，如何做到真正精通？估计拿个A还远远不够。。。
不会做题，哪里来的创造力？
爱因斯坦也是在前人的基础上搞出来的相对论
人类文明是一种积累，谁也无法突然之间就凭空有创造力了，那是骗子
爱因斯坦的侠义和广义相对论，对导航精度至关重要
侠义相对论矫正了时间的相对性，广义相对论矫正了重力场的影响
后者比前者误差大得多，所以如果爱因斯坦没有推导出广义相对论，导航时代一定有人会推导出来
开玩笑，都AI时代了，还需要孩子开Uber? 你让Robo Taxi干啥去？
再说了，生育率越来越低，孩子都是宝，UBI领起，躺平就好了。
我笑了 真的好多华人在管别人怎么养娃的
你懂什么叫刷题？ 哈哈
没错。现在评价一个棋手某一步棋下得还不好，就看他是不是和AI下得一样
同意。论题同样适用于那些天天搞体育的
AI还用靠吹吗
这可别，网上还有不少像我这样的人，虽然心里有些想法，但也愿意正方反方各种意见都看看。 谁也不是穿越者，你又怎知一种说法是必定错误，或必定正确的。
哈哈，说得极是，两点都同意。OP在那强调啥家长的认知就是孩子的天花板，否则小孩将来开Uber。殊不知自动驾驶可能会是最早的AI大规模落地。
创造力从刷题里来。没有刷过题的创造是胡思乱想。
的确，若有趋向无穷大算力的AI，人类一切的创造力都是渣。
对AI围棋我还是可以说两句的，我棋力不错，自己也亲自抠代码实现过。
“棋感”可不是什么“想象力、创造力”。棋感是对棋形的感觉，什么样的形状效率高、战斗力强，什么样的形状有弱点、弱点在哪里。人类花了几千年时间总结出一套规律，让人能很快找到对形状的感觉。
计算机围棋都是用stochastic tree search，和人思考棋局的方式差不多。人在搜索时，只能看几十步，考虑几种变化。计算机能瞬间摆到直至终局的几万几十万种变化。Alpha Go以前的AI围棋没有棋感，就是用heuristic方法去剪枝，虽然有强大的计算力，能算很多很深，但大部分变化对人来说都是绝对不会去考虑的。计算机虽然算得多，但反而打不赢只能看几步棋的业余棋手。
Alpha Go的突破点恰好就是计算机训练出了棋感这个东西。做图像处理的CNN天然适合处理形状，通过把棋感encode到CNN里，用神经网络剪枝，剪得和人的水平差不多，让它在做tree search时考虑的变化都很有意义，从此之后才能用计算力碾压人类。
所以回到人vs计算机上。人和计算机的结合才有威力，没有人创造出cnn rl mcts这种东西，计算机一辈子也下不会围棋。
现实世界是 没有创造力的中国小镇刷题家出来的华为比亚迪大疆等充满科技的新公司 充满创造力的美国只能靠打压闭关自守污蔑对手，自己手上的筹码蒸蒸日下
大公司的founder，创新的比例，有多少？
founder 创新，让底下人实现，这种近一步的比例有多少？
你只管喊个口号，随便找个所谓证据，自我感觉我就是正确的？
哈哈，这个我可以举例。我带着我们家的小学生在CVS 算如何用coupon 最合算，相当烧脑。
哈哈，刚想说“不刷更废物”
就是。今天连着两个帖子，还一个比一个口气冲， 也不知受啥刺激了， 自己娃坚决不刷躺赢不就完了
希望你也是这样知行合一教孩子的
你有创造力和想象力自己发明了九阳真经。 那你也得有那身体基础，内力基础慢慢的去练啊！
地基不稳固，造的楼在宏伟漂亮风吹就倒啦。
稳固基础， 和培养自主思考不矛盾哒
没错。 围棋人说： 围棋是需要创造力和想象力的。 音乐人说： 作曲是一门需要想象力和创造力的艺术。 绘画人说： 创作能力和想象能力是艺术家最核心的素质。 文学人说： 写作是需要灵性的，是需要创造力和独立思考能力的。 AI人士说：人类的技能，凡是最终能转换成算法和算力的，都不需要创造力和想象力。
事实上，人类普通的所谓创造力在恰当的算法和趋近无穷大的算力之下就是渣。
为啥不可以是刷墙？ 做plumber?
可不可能做这研究的人多半也不如gpt吧，那自然会得出这结论
99%的人类这数是怎么得出的？
谷歌早就击败100%的人类大脑了，因为没有人类的大脑可以在几秒钟里找出这么多关联的link
说出了心里话，不相信拉跨的数学基础教育，我们家长自己上了
玩 也是一种学习。