乳腺检查关键词:致密 还需要做B超吗

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curiosity2033
楼主 (北美华人网)
前几天看到说亚洲女性致密的特色 果然: Momma 检查结果:
发现: 乳房为不均匀致密型,这可能会掩盖小肿块。 未见可疑肿块、钙化或其他异常发现。可见典型的良性钙化。
结论: 良性。无恶性肿瘤的可疑迹象。建议一年后进行筛查性乳腺X线检查。
总体BI-RADS分类:2级(良性)
您的乳腺X光检查显示乳腺组织为不均匀致密型。
乳腺组织可以是致密的或不致密的。致密组织会使乳腺X线检查更难发现乳腺癌,同时也会增加患乳腺癌的风险。您的乳腺组织是致密的。在某些致密组织的患者中,除了乳腺X线检查之外,其他成像检查可能有助于发现癌症。请与您的医疗提供者讨论乳腺密度、乳腺癌风险以及您的个人情况。
家庭医生表示没事,我要求再做一个B超合理吗?
谢谢大家
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gigivivi
回复 1楼 curiosity2033 的帖子
亚裔女性普遍都致密,不一定就代表更高的乳腺癌风险。可以要求作B超,但最好先打电话给保险公司问问,包不包B超的费用。因为有很大可能需要自己出这个钱。
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lansin
第一次的话 我会做b超 算是有个baseline数据点 以后有个reference对比。以后估计mamo就可以了
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curiosity2033
回复 2楼 gigivivi 的帖子
好滴 谢谢!
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curiosity2033
回复 3楼 lansin 的帖子
谢谢☺️
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WhiteSalvia
有个纪录片 the truth about cancer: a global quest 讲了大型制药公司被发现故意让女性患上乳腺癌 他们的检查手段和仪器就是致癌的
Charlene Bollinger和ty因为这部纪录片不断受到死亡威胁 仅仅是因为讲了癌症真相
ps 这个版上混的药厂代表不知道收了多少钱大讲特讲要多吃药多打疫苗 能不能让她多买几件衣服掩盖她丑陋的灵魂
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yun_yun
lansin 发表于 2024-09-17 09:44
第一次的话 我会做b超 算是有个baseline数据点 以后有个reference对比。以后估计mamo就可以了

do you really do every year?
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momo风
如果以前没有记录的,需要留底
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curiosity2033
回复 6楼 WhiteSalvia 的帖子
你的意思是momma 不需要做?B超没啥危害吧
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violetstar
我的医生是每年两个一起order的
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jennyalger
不懂就问,既然需要再做B超确认,为什么不能直接做B超非要做mammo呢?
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mayjunejuly
curiosity2033 发表于 2024-09-17 09:26
前几天看到说亚洲女性致密的特色 果然: Momma 检查结果:
发现: 乳房为不均匀致密型,这可能会掩盖小肿块。 未见可疑肿块、钙化或其他异常发现。可见典型的良性钙化。
结论: 良性。无恶性肿瘤的可疑迹象。建议一年后进行筛查性乳腺X线检查。
总体BI-RADS分类:2级(良性)
您的乳腺X光检查显示乳腺组织为不均匀致密型。
乳腺组织可以是致密的或不致密的。致密组织会使乳腺X线检查更难发现乳腺癌,同时也会增加患乳腺癌的风险。您的乳腺组织是致密的。在某些致密组织的患者中,除了乳腺X线检查之外,其他成像检查可能有助于发现癌症。请与您的医疗提供者讨论乳腺密度、乳腺癌风险以及您的个人情况。
家庭医生表示没事,我要求再做一个B超合理吗?
谢谢大家

我自己要求做了B超,HD 保险,花了500刀。
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mayjunejuly
jennyalger 发表于 2024-09-17 10:58
不懂就问,既然需要再做B超确认,为什么不能直接做B超非要做mammo呢?

据说是cover不同的范畴。谁懂的给讲讲吧。
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gigivivi
不懂就问,既然需要再做B超确认,为什么不能直接做B超非要做mammo呢?
jennyalger 发表于 2024-09-17 10:58

我的理解是现在的guideline是每两年一次mammography, 这个是保险都包的,所以default先做。而B超不是的。 搜了一下,确实是这样。这是ChatGPT的答案: The current guidelines for early detection of breast cancer emphasize mammography as the primary screening tool for most women, with some supplementary roles for ultrasound depending on individual circumstances.
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hellohey
可以因为致密型乳房,要求做一个B超的,光mammography 看不到有些B超能看到的,以后乳腺检查找OBGYN做所有妇科检查,女性应该有一个家庭医生和一个OBGYN每年年检
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jennyalger
gigivivi 发表于 2024-09-17 11:02
我的理解是现在的guideline是每两年一次mammography, 这个是保险都包的,所以default先做。而B超不是的。 搜了一下,确实是这样。这是ChatGPT的答案: The current guidelines for early detection of breast cancer emphasize mammography as the primary screening tool for most women, with some supplementary roles for ultrasound depending on individual circumstances.

我不是想从”保险包不包”的角度理解这件事,是单纯想问,从医学诊断的角度来说,是否有必要用mammo作为第一诊断方法?相比于b超来说,mammo的advantage到底在哪里?当然了。。我也可以直接问ChatGPT。。就是觉得可以讨论一下
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jennyalger
好吧。。还是问了ai
Why Ultrasound Alone Isn't Enough: Ultrasounds are more commonly used as a diagnostic tool rather than for screening. They are great at distinguishing between solid masses and fluid-filled cysts, but they are less reliable at detecting early-stage cancers, such as microcalcifications. Ultrasound can also be operator-dependent, meaning its effectiveness can vary based on the skill and experience of the person performing the test. Conclusion: While ultrasound can be a useful supplement to mammography, particularly in women with dense breast tissue or when more detailed imaging is needed, mammograms remain necessary for routine screening because they detect a wider range of early-stage breast abnormalities, particularly those that an ultrasound might miss.
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majia_majia_
不是有一种3D 的mammo, 那个会不会好一点?还是一定要b超? 我觉得第一次,医生不一定愿意开单做b 超。
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swimmy
我问过医生,回答是Mammo和Ultra S两者是相辅相成的,M能看到的U可能看不到,反之亦然
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claraoaoa
你这个分级是2级,其实就是negative,我觉得不用。但如果自己不放心就去做吧。
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summerfall
majia_majia_ 发表于 2024-09-17 11:21
不是有一种3D 的mammo, 那个会不会好一点?还是一定要b超? 我觉得第一次,医生不一定愿意开单做b 超。

现在一般都是3D,我上次问了
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Chipette
你这上边不是写了一年以后重新mammo就可以了嘛 又不是说需要b超 为什么要自己多想
C
Chipette
现在都是3d 2d一起做了
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qhl2018
妹纸别担心,我今年年检就是致密,又做了一次,就说没问题! 亚洲女人这个特征很显著,往好了想就是不容易下垂!
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kengdie
当然要做
飞豆豆
今天刚复查完,医生要求mammo和ultrusound都要做,因为已经meet 了今年的deductible, 所以自己付了19刀,不知道有没有后续账单了。 反正每年去做,每年都被要求复查,也不知道是不是智商税
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Inferno
我不是想从”保险包不包”的角度理解这件事,是单纯想问,从医学诊断的角度来说,是否有必要用mammo作为第一诊断方法?相比于b超来说,mammo的advantage到底在哪里?当然了。。我也可以直接问ChatGPT。。就是觉得可以讨论一下
jennyalger 发表于 2024-09-17 11:17

中国体检都是作B超,B超不确定再加个钼靶检查。B超比钼靶便宜很多。而且后者有辐射。 所以医学上先做B超应该是有依据的,至少对亚裔。 搜到一篇2017年研究,“与不筛查相比,乳腺超声筛查和钼靶X线筛查的增量成本效用比分别为102 653元/QALY和201 309元/QALY。概率敏感度分析结果显示,乳腺超声和钼靶X线具有成本效用的概率分别为54.5%和26.2%。” 上面这个成本没看明白,好像B超更贵?
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Inferno
jennyalger 发表于 2024-09-17 11:17
我不是想从”保险包不包”的角度理解这件事,是单纯想问,从医学诊断的角度来说,是否有必要用mammo作为第一诊断方法?相比于b超来说,mammo的advantage到底在哪里?当然了。。我也可以直接问ChatGPT。。就是觉得可以讨论一下

我个人觉得guideline中先用钼靶检查,对白人也许比B超有效,但也有部分原因是生产厂商的lobby。 -仅仅个人猜测,因为钼靶又有辐射又贵,对致密性效果很差,却被保险公司规定所有人必须先做,一定有原因。利益是最大的动力。
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Anita21
Inferno 发表于 2024-09-17 17:41
中国体检都是作B超,B超不确定再加个钼靶检查。B超比钼靶便宜很多。而且后者有辐射。 所以医学上先做B超应该是有依据的,至少对亚裔。 搜到一篇2017年研究,“与不筛查相比,乳腺超声筛查和钼靶X线筛查的增量成本效用比分别为102 653元/QALY和201 309元/QALY。概率敏感度分析结果显示,乳腺超声和钼靶X线具有成本效用的概率分别为54.5%和26.2%。”

B超看不到小的钙化点。只用B超筛查是肯定不够的,只适合作为钼靶的辅助。
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Inferno
jennyalger 发表于 2024-09-17 11:20
好吧。。还是问了ai
Why Ultrasound Alone Isn't Enough: Ultrasounds are more commonly used as a diagnostic tool rather than for screening. They are great at distinguishing between solid masses and fluid-filled cysts, but they are less reliable at detecting early-stage cancers, such as microcalcifications. Ultrasound can also be operator-dependent, meaning its effectiveness can vary based on the skill and experience of the person performing the test. Conclusion: While ultrasound can be a useful supplement to mammography, particularly in women with dense breast tissue or when more detailed imaging is needed, mammograms remain necessary for routine screening because they detect a wider range of early-stage breast abnormalities, particularly those that an ultrasound might miss.

Ultrasounds are more commonly used as a diagnostic tool rather than for screening.” 这段话其实没有什么信息。用来确诊的检查不是一般比用来预防筛查的更准确有效么。而且,是“used”,保险不包screening用 B超,自然就用的少。 中国的screening 用B超,但确诊也会结合钼靶结果。 B超依赖医生水平倒是个合理的理由。做B超比做钼靶拍照对技师要求高多了。中国做B超的医生遇到的几个水平都挺高的,而且医生工资没有美国那么高。 美国医疗界等级森严,操作B超的不算是MD吧,另外还有个读片子的医生,这边做,那边医生只看片子给反馈,金贵的很。如果每个人都先做B超Screening 他们估计忙不过来
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wdsrmj
jennyalger 发表于 2024-09-17 11:17
我不是想从”保险包不包”的角度理解这件事,是单纯想问,从医学诊断的角度来说,是否有必要用mammo作为第一诊断方法?相比于b超来说,mammo的advantage到底在哪里?当然了。。我也可以直接问ChatGPT。。就是觉得可以讨论一下

我了解的是,如果不是致密的,mammo能发现更小的更早期的病灶,这种超声波看不明显,致密就是另外的事了
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Inferno
Anita21 发表于 2024-09-17 17:53
B超看不到小的钙化点。只用B超筛查是肯定不够的,只适合作为钼靶的辅助。

这是美国的guideline,中国的主辅对掉的。
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Anita21
Inferno 发表于 2024-09-17 18:03
这是美国的guideline,中国的主辅对掉的。

我理解这里面有cost,可能还有别的原因。超声图像的局限性也是明显的,很多小的钙化点的确看不到。
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yun_yun
大家都每年都做吗?
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Lakebreeze12
我回国体检的确国内也推荐钼靶,不知合理否
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curiosity2033
回复 22楼 Chipette 的帖子
哈哈 我有过雌激素导致的别的问题 所以紧张了点
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curiosity2033
回复 24楼 qhl2018 的帖子
谢谢 多运动多晃动吧 哈哈哈哈哈
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yangcongtou
回复 1楼 curiosity2033 的帖子
FDA 现在的指导思想就是要做
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curiosity2033
回复 34楼 yun_yun 的帖子
我也好奇。美国40以上应该是每年都做吧?我准备以后2年做一次
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Silong06
majia_majia_ 发表于 2024-09-17 11:21
不是有一种3D 的mammo, 那个会不会好一点?还是一定要b超? 我觉得第一次,医生不一定愿意开单做b 超。

我今天也问医生,她说我们附近的imagingcenter都用3D的了,我是mamo,半年后B超。这样不会相隔太久才检查。因为是致密,保险报。
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Cath226
Inferno 发表于 2024-09-17 18:00
Ultrasounds are more commonly used as a diagnostic tool rather than for screening.” 这段话其实没有什么信息。用来确诊的检查不是一般比用来预防筛查的更准确有效么。而且,是“used”,保险不包screening用 B超,自然就用的少。 中国的screening 用B超,但确诊也会结合钼靶结果。 B超依赖医生水平倒是个合理的理由。做B超比做钼靶拍照对技师要求高多了。中国做B超的医生遇到的几个水平都挺高的,而且医生工资没有美国那么高。 美国医疗界等级森严,操作B超的不算是MD吧,另外还有个读片子的医生,这边做,那边医生只看片子给反馈,金贵的很。如果每个人都先做B超Screening 他们估计忙不过来

根据我身体很多部位的b超经历,b超需要确定一个比较小的范围,仔细看。但如果是全乳扫描,非常依赖技师的技术,很可能很多小的结节扫不出来。 我之前乳腺/腋下有过几个cyst,一直b超跟踪,有时候我自己摸得到,b超师需要多次确认位置然后放大看;有时候摸不到,她们只能根据上次报告单里讲的大致位置,努力地找,经常还找不到。可以想象如果用这种方法想要看全乳腺,效率有多么低下。 如果能有一种手段先扫一遍知道重点要看的点,这几个点用b超来仔细看,可能是更有效的。 当然 以上全都是我作为病人仅根据自身经历,纯属外行的猜测。不代表任何专业意见。
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dudu@NY
需要。mammo看不到。
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superaloha
WhiteSalvia 发表于 2024-09-17 10:00
有个纪录片 the truth about cancer: a global quest 讲了大型制药公司被发现故意让女性患上乳腺癌 他们的检查手段和仪器就是致癌的
Charlene Bollinger和ty因为这部纪录片不断受到死亡威胁 仅仅是因为讲了癌症真相
ps 这个版上混的药厂代表不知道收了多少钱大讲特讲要多吃药多打疫苗 能不能让她多买几件衣服掩盖她丑陋的灵魂

层主,我支持你
雅歌~
如果近期回国,可以回国的时候直接做一个胸部的彩超。又便宜又直接。 我几年前在这边做momma的时候也是说有钙化让每半年去复查,后来回国查彩超没事就放心了。 然后今年再做mommma的时候report上没说有任何异常。
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realsimplejill
回复 41楼 Cath226 的帖子
谢谢分享🙏 之前做的是dense tissue,医生啥也没说 今年让他给我开B超,他不开,让继续做mammo,气死我了😡 实在不想再去做那个boobie panini受罪 😂
贵鬼
realsimplejill 发表于 2024-09-17 21:36
回复 41楼 Cath226 的帖子
谢谢分享🙏 之前做的是dense tissue,医生啥也没说 今年让他给我开B超,他不开,让继续做mammo,气死我了😡 实在不想再去做那个boobie panini受罪 😂

如果医生被给开B超,我打算不做mammogram,白受辐射
s
samsamlili
想问一下,你们每年两个都做吗?我也是致密,说40以后要每年都做,会不会太频繁? 每两年会不会好一点?
S
SBGCD
mark
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realsimplejill
贵鬼 发表于 2024-09-17 21:57
如果医生被给开B超,我打算不做mammogram,白受辐射

我原来也是这么想的,但是你看41楼的分享,说明得先用mammo筛查,找出具体部位才能用B超仔细看,不然B超有可能都找不到。
所以我打算今年暂且先做mammo,做完再跟ob哭一下要B超😂
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01am
WhiteSalvia 发表于 2024-09-17 10:00
有个纪录片 the truth about cancer: a global quest 讲了大型制药公司被发现故意让女性患上乳腺癌 他们的检查手段和仪器就是致癌的
Charlene Bollinger和ty因为这部纪录片不断受到死亡威胁 仅仅是因为讲了癌症真相
ps 这个版上混的药厂代表不知道收了多少钱大讲特讲要多吃药多打疫苗 能不能让她多买几件衣服掩盖她丑陋的灵魂

我不是学医的,不懂,我也不觉得普通家庭医生懂多少。
但是我今年的经历的确让我非常生气。 第一次,钼靶 + ultrasonic 第二次,让我去做MRI 第三次,钼靶3D + ultrasonic 现在又要我去做 MRI + biopsy
就几个月的时间,第三次做之前我就质疑医生,为啥不直接biopsy,废话连片,基本意思是走程序。 做的时候,我被扫了20多次,啥也没看见。 按照这种狗屁程序,没癌都扫出癌了。
我们这种拿商业保险的亚裔中年妇女就是摇钱树
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realsimplejill
01am 发表于 2024-09-17 23:03
我不是学医的,不懂,我也不觉得普通家庭医生懂多少。
但是我今年的经历的确让我非常生气。 第一次,钼靶 + ultrasonic 第二次,让我去做MRI 第三次,钼靶3D + ultrasonic 现在又要我去做 MRI + biopsy
就几个月的时间,第三次做之前我就质疑医生,为啥不直接biopsy,废话连片,基本意思是走程序。 做的时候,我被扫了20多次,啥也没看见。 按照这种狗屁程序,没癌都扫出癌了。
我们这种拿商业保险的亚裔中年妇女就是摇钱树

天呐,不敢想象,这也太折腾人了。真是把我们当摇钱树了。
k
kudozebra
我是每半年follow up一次,医生要给我约mammogram,我说我是dense,要求直接做ultrasound,她叫了另外一个医生来商量了一下,就直接给我约了ultrasound
d
danaz
我最近也是查出来说致密、有钙化, 要求半年一次钼靶, 看来我应该去和医生说一下要求半年做彩超?
M
Minamiting
markmakr
s
superaloha
biopsy做了对女性胸部不好,容易造成淤血点并癌变,你想想看,子宫肌瘤就是淤血一步步造成的,胸部导管旁的组织本来就没有月经那样的排血机制,怎么经受得起针刺biopsy。
约拿
贵鬼 发表于 2024-09-17 21:57
如果医生被给开B超,我打算不做mammogram,白受辐射

不可以的在美国。 我也有同样的问题, 但是我的医生对我说这两个都得做。
小龙苞
回复 55楼 superaloha 的帖子
第一次听说这种说法
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shangxue
01am 发表于 2024-09-17 23:03
我不是学医的,不懂,我也不觉得普通家庭医生懂多少。
但是我今年的经历的确让我非常生气。 第一次,钼靶 + ultrasonic 第二次,让我去做MRI 第三次,钼靶3D + ultrasonic 现在又要我去做 MRI + biopsy
就几个月的时间,第三次做之前我就质疑医生,为啥不直接biopsy,废话连片,基本意思是走程序。 做的时候,我被扫了20多次,啥也没看见。 按照这种狗屁程序,没癌都扫出癌了。
我们这种拿商业保险的亚裔中年妇女就是摇钱树

天啊!这太过分了!
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rengra
回复 50楼 01am 的帖子
你找的是不是专科,专科只要求一次mammo和B超,然后就biopsy,因为最后诊断还是要活检。
b
bplus
不知道在哪里看过 所有的cancer screen, 只有肠镜是会“save life”,不知道有没有知道是否真的???