做手术最好找准备specialty的医生,看他们的training是否精准符合。因为美国医生里分很细,越细的specialist经验越丰富。但很有很多cross-over,比如plastic surgeon或sports medicine doctor可以做某些骨科手术,但肯定不是他们的specialty。我们邻居的骨科手术就是家庭医生推荐的大医院里的医生,术后恢复很不好,问医生也是说手术可能后果之一,很不幸遇上了。现在需要做第二次手术前consult second opinion,才知道第一次医生training是sports medicine,不是这方面专家。就是说他能做这方面的手术,也做过一些这种手术,但不是他培训的主要内容。
大部分人是不太能自己选择医生的, 万一不合适,总是可以再换医生。 这篇文章主要是给有一定自由度选择的人给个参考。
病人找医生都想找“最好的”, 这个好怎么定义其实对不同人不同时段的需求是不同的, 所以大部分人应该找当下最适合自己情况的。
当代医学教育对医生要求是多方面的, 比如加拿大对医生的要求就是“ medical expert as a core, and be professional, communicator, collaborator, leader, health advocator, scholar”. 这里就是对一个好医生最完整的描述, 但是大多数医生是做不到这么全面的, 也就是会有短板。 从病人的角度来说, 就要找当下最适合自己的医生,避开关键的短板。
作为病人, 需要先想一下, 我最希望医生帮我解决什么问题, 最重要的诉求是什么。 比如, 我已知我必须需要手术治疗, 我也接受手术, 希望找个做手术最好的。比如我不确定自己需要不需要做某种治疗, 我需要second/ third opinion. 比如, 我很脆弱, 觉得自己一身物理性病/心理痛苦, 我需要医生聆听共情, 然后引导我接受需要的治疗。 比如, 我觉得我有疑难杂症, 我需要尽快确诊, 安排治疗计划。 这其中适合你的医生也是不同的。
下面帮大家一点点梳理一下该怎么寻找+筛选医生。 没有预留楼层, 请一点点翻找。
1. qualification - 5 楼 2.医德 -12楼 3.技术 - 19楼 4.review -25楼 5.second opinion - 37 楼 6. 查找医生背景 -48 楼 , 59楼 (case load) 7. 查找手术背景- 感谢 hellohey的支持 - 104楼
我也是医生,要求很简单,水平好就行
我需要什么样的专科医生? 如果这里你需要看一些常规性的专科, 比如心内, 呼吸科, 神内,风湿, 妇科。病情也许有反复, 但是基本已经诊断多年, 没有太多其他的。 基本上看看毕业院校/fellowship, 不是太野鸡的, 尤其是做过规培的, 都没问题。 甚至group practice 更好, 你也许时常可以看到同组别的医生 get a new opinion on an old problem. 这种长时间的, 互相磨合感觉很重要。
如果你当下有疑难杂症, 甚至不知道自己要看什么医生, 这时候 你需要寻找当地最好的教学医院, 急症的话想办法住院, 找会诊机会。 没有住院需求的, 想办法找大内科, 神内的人看。他们会按照自己怀疑, 推荐给合适的sub specialist. 如果机构对, 这时候看哪个医生不是很重要,不要特别挑剔, 一抹黑的情况下, 找个医生面善的, 秘书态度好的。 这个听上去一点都不科学, 但是还是挺有道理的, 人过30-40岁 就是面由心生, 秘书态度很恶劣, 也许是狐假虎威, 体会一下这里面的道道。 有一个情况下要谨慎选择第一个专科医生, 那就是最后很有可能做手术的外科医生, 一般情况下, 外科医生是不碰同类别的外科医生的case的, 除非是分的很细的sub-sub speciality ,或者是 emergency situation.
我的亲身经历,态度很好review很好护士很好的外科医生,谈话态度友好又authorative, 学历医院都很正常。最后结果很差强人意,当然到不了malpractice,但医生说就是手术可能后果之一,我倒霉碰上了。
作为一个非医学专业人士,我没有能力判断医生究竟怎样。就好比请了管子工修水管,修好了我也不知道他技术到底怎样,只要不是近期又坏掉,谁知道他到底活怎样呢?收费还勉强能比较一下,如果以前请过。
大部分医生应该说医德还是可以的, 因为不医生离最赚钱的职业来说差太远了, 能坚守这一行的人, 多少还是有点理想的, 去药厂或者其他地方做consultant 其实收入还是很很可观的。
对于病人来说, 最容易的筛选就是- 选择离发钱人远的医生, 年薪制的,大集团, 教学医院,这种来说, 收到金钱的诱惑因素就少很多, 但是同时也要注意, 有时候他们会追逐名, 比如clinical trial, 不是说不好, 而是你都听明白standard of care 的选择了吗? 这里不是黑private practice, 我也有好几个好朋友在private practice,仁心高水平,但是这里面比较不好评估。 有兴趣的可以往几层看。
再就是, 我的医生很诚实吗? 比如不知道/不甚了解的内容,会夸夸其谈吗? 做的错误/不完美处, 会告知我吗? 尤其是于万一碰到副作用有关的, 他/她能积极地认识到,不推卸责任, 然后帮我一起解决吗?
这个问题, 楼里有人说, 你需要自己做research , 深入了解, 我觉得这才是不太合理的要求, 病人是来向医生学习自己病情的,请不要觉得这是作为病人的责任。 你的责任就是做自己,认真观察自己和医生说的内容, 兼听则明。 最重要的就是你觉得被“安全而稳妥”地对待了吗, 自己的直觉很重要, 不要被一些医生的话术给蒙蔽。有的医生话不多, 甚至说话很急, 但不等于没有对你的情况很了解。
这个靠谱详细,同在医院工作,很同意。
做手术最好找准备specialty的医生,看他们的training是否精准符合。因为美国医生里分很细,越细的specialist经验越丰富。但很有很多cross-over,比如plastic surgeon或sports medicine doctor可以做某些骨科手术,但肯定不是他们的specialty。我们邻居的骨科手术就是家庭医生推荐的大医院里的医生,术后恢复很不好,问医生也是说手术可能后果之一,很不幸遇上了。现在需要做第二次手术前consult second opinion,才知道第一次医生training是sports medicine,不是这方面专家。就是说他能做这方面的手术,也做过一些这种手术,但不是他培训的主要内容。
在哪做的residency /fellowship 很重要。 不光是名声, 还要看他们training program 的侧重点,比如case load etc, 这个是网上可查内容。
年资很重要, 不要太少, 也不要太多。 看清楚了, 这里不是年纪,不是有花白发的都是高年资的, 还有很多人中年改行。 要从这个人开始做相关领域的residency/fellow ship毕业 开始算。 毕业后 5-15年为最好。而且他们很多都是自己主刀, 都还没过完自己的主刀瘾, 想再积累自己手术经验。 他们也很乐于互相找同行(类似或者更senior) 资历的人, 互相搭把手。 很多新的technique, 资深老人根本不做。 那种特资深的,手术都不是自己做, 只是后面看着。 现在新的techniques, 真是增加了很多精准度, 但是不能弥补新闻里那种基本功太差的无良医生。
态度好不好, 解释的清不清楚, 你对此人是否信任, 这些都是仁者见仁智者见智了, 对外科医生来说,不是最核心的问题。 鄙人建议, 一旦你决定用这个外科医生, 请绝对信任,哪怕是暂时的,相互的信任增加成功率。
minor procedure. 这个基本同外科, 但是这里面就要考虑沟通效率, 是否耐心(与你匹配), 体验感是不是好, 是不是做了一次还要有以后的若干次, 这次不好下次可以考虑换一个医生。 比如colonoscopy, removal of a skin pathology , PAP , you name it. 相对来说, 这个容错率相对比较高, 可以放宽要求, 选择能聆听自己需求的医生。
非procedure 类 这个就是看病, 诊断, 给药, 解惑。 如果是疑难杂症, 请找教学医院相关的医生, 研究方向专家, 发文章的。 如果不算疑难杂症, 找病人多的,态度好的。
这个,可不可以说自己开诊所的医生,基本都是奔着赚钱去的呢?对他们来说,行医其实已经是一种商业行为了,琢磨怎么从保险公司/病人弄钱的时间估计要大于琢磨病人病情的时间了。
这个问题问的很好呢, 我也思考了一下, 要不要写这个政治有点不正确的点, 放上来就是让大家有个可以相对容易操作的方向。 我不认为做private practice 的医生都是奔着钱去的, 甚至大部分人都不是, 大部分是医德很好的人。 我有好多朋友因为各种原因去了美国基本上都是在private practice 做。 很多人都是打工的,不想在academic center 写文章爬象牙塔, 那大多人总是要养家糊口的。 工资真的差很多,我大部分朋友各专业都有, private practice 大概收入是academic 1.5 到3 倍左右, 看的病人量也更大。 academic 的有的工资少到真的是为理想/名而活着。。。 所以这个筛选难度就高很多了, 而且一般private practice 的人简历也不一定很完整透明, 难度更大了。
其实不光private practice , academic practice 的 都在和保险扯皮, 最大的毒瘤就是这个保险运营模式。 比如 这次我刚开完会听到的, 区别是一个人去扯皮还是一个团队一起上呢?是有直接利益关系的人去还是需要KPI 的人上呢?
是的, 这是个挺重要的细节。 看医生的“出身”, 很重要, 后天的努力方向也很重要, 比如在职以后, 自己又在哪些方面深度研究/ 开发, subspecialty training etc. 一般人个人介绍上, 发表的文献上能看出来方向。
这个不会,因为大部分做医生的都有救死扶伤的calling,这是他们的做人准则。而且监管也严,billing code保险公司都查的。跟保险公司打交道的是拿不到多少钱的,医生能挣钱的是那些需要自掏腰包的items,如果医生推荐这些产品,多做一些功课再决定就行了。所以为啥plastic surgeon,皮肤科医生挣钱,就是自付项目多啊。
谢谢分享 请展开说说怎么查case load 非内行都不知道哪里查
那种分数极高的, 反而需要注意。这不太正常, 是不是医生雇了水军刷分? 这种才是人品堪忧。 一般医生, 查不到分, 或者2-3星这种, 都是很正常很好的。
朋友(病人)嘴里的review 可信吗? 家庭医生- 是的,说好的基本很值得参考。 说不好的, 也许还行, 也许真不太好。 专科医生- 态度方面, 医德方面 都是可信的。技术方面, 基本上没有参考价值。
来自家庭医生的推荐可信么? 如果你和你的家庭医生关系不错, 互相信任, 那么他/她推荐的就不会太离谱。 你甚至可以说你的诉求, 比如希望是某个性别(族裔), 某方面特别擅长。 推荐的也许不是最棒的, 但应该是不错的。
专科医生的推荐可信么? 比如不做手术的推荐给外科, 外科推荐给不做手术的, 同行之间需要换城市搬家这种。 如果你本身的医生你觉得还算靠谱, 那么推荐的基本上技术上没问题, 医生一般不会把自己的病人送到自己认为比较差劲的人手里的。 医德估计跟你现在医生差不多,人以群分, manner 态度就不好说了。 这里唯一要注意的就是少数人喜欢无理由抱团,互相支持, 稍微小心一下。 其实就算这样,也是相对还是不错的选择。
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印度医生吧?
请LZ展开说说
second opinion 什么时候需要? opinion 不是越多越好,很多情况下, 尤其是不需要同时进行second opinion, 费时费钱费力。比如很多诊断本身就是要排除的, 先按照最可能的治, 不见好, 再换一个可能, 再试着治, 调整药物, 或者再换一个医生。 当然厉害的医生可能很早就判断对了, 但是这不是绝对的。 1. 当你对你的医生有足够怀疑的,让你没法相信他/她的话, 这个可以是你的直觉, 也可是什么让你觉得很不能容忍的事情,那就请当机立断 ,这时候你需要的不是second opinion, 而是换个医生。 你可以跟新医生说理由也可以什么都不说, 就说personal reason, 就可以继续了。 2. 当你的医生提出希望你找second opinion。 一般为医生觉得是疑难杂症, 或者觉得你不信任TA, 或者婉转的希望你自己走人。 3. 重大治疗决定,不可逆, 风险很大, 在没有时间压力情况下, 可以考虑second opinion。
该怎么做? 可以直接问现在看的医生要referral,甚至可以说想看一个在某小方面有专攻的人(如果你说得上来理由的话, 类似sub-specialty referral), 一般医生都不介意的, 少数会觉得不爽, 你还打不打算回来找第一个医生看自己掂量着办。
可以找family doctor 再要一个referral,直接说要second opinion 就可以。
可以去urgent care/ 急诊/住院, 甚至换个区域, 随机的话应该是个不一样的医生。
见了第二个医生该说什么? 怎样都可以。我的建议是不要藏着掖着, 真诚点, 医生几句话就明白你是来干什么的。 不要刻意withhold information, 也不要多说别的医生怎么说。 就把检查结果告知, 病情进程,吃过的药, 试过错都说一下。 尽量客观, 对前医生不爽的情绪尽量不要表达, 重点是你今天的1-on-1 是你和眼前的医生, 就算是为了修补前一个医生做的后遗症, 也请把讨论重点放在自己的病痛上, 才能让你眼前的医生尽可能地帮助你。 如果second opinion 医生一定要问你第一个医生怎么说, 你可以直说, 也可以坚持说,” I am here to hear your opinion on xxx”.
有了second opinion, 然后呢? opinion 类似, 找你觉得更有舒服/便宜/近/等待短的。 opinion 不完全相同, 但类似, 从治疗风险/耽误风险低的/成本低的/相对保守的方案开始治。 opinion 完全不同, 嗯。。。 把对方的答案扔给first and second opinion , 看他俩怎么答辩。 再看看third opinion 吧。
真是好贴, 谢谢楼主分享. 我孩子小时候的儿科医生是教学医院里一个很有名的教授, 水平很高, 但有些方面很教条, 比如她坚决反对我晚上哄孩子睡觉, 要我sleep training, 后来我发现她写过一本书讲sleep training. 妇科的医生也是教学医院的, 水平也很不错, 力排众议,让我逃过了一次紧急刨腹产. 可她常常带一堆学生, 一边检查一边给学生讲, 都不怎么理我. 找一般医生还是要找合适自己的. 我自己主意比较大, 喜欢思维开阔, 能和病人讨论的医生. 实际操作中我发现名校本科出身, 但不是特别有名的医生符合我的要求. 没有太多ego, 很能接受病人的奇怪问题.
非专科医生的话, 病人稍微做点研究就能看出医生水平. 网上的医学文章, 常规操作都能找到, 医生的知识有没有更新很容易看出来.
非常感谢楼主的分享。关于你说查医生的背景,能不能给个真实的例子,网站link, 我最近经历了手术和找医生的过程,感觉很stressful。如果一边担心身体一边还要研究医生,如果提前知道怎么查询的话,会好不少。另外如何查到医生做过多少类似的手术也是我的一个问题。我当时是问了,但是在网上查不到。
如何知道医生是salaried or private owned?
另外医生是不是一般没有LinkedIn?
这里用真实的人是不合适的, 我尽可能来举例吧。
先用Google,看大学/医院官网介绍, 看LinkedIn, 看照片,确定你要找的人是同一个人。 要放上middle na me, location, specialty keywords. 学术界的人, 用Google scholar, pubmed 搜这个人的发表内容。 不是说越多越好. 运气好的话,Google上 能搜到完整的 CV 。 然后可以去拼凑这个人的简历了。 什么院校, 什么年份, 师从何人, 得过什么奖项, 尤其是Google image , 很短的时间就可以很多发现。 再可以看这个是什么board certified的人, 到这个board的官网上去查找这个人。 网站上这个要注意哦, 其实board certified 没啥稀奇, 但是如果这个人一直是board eligible 就是大大的red flag, 尤其是已经当了几年attending的人。
再就是查每个州注册医生的网站, 我不清楚美国每个州的做法, 这个是颁发行医执照的机构, 上面有这人的官方登记内容, 毕业院校, 住院医, 还有是不是现在官司缠身。
如果有蛛丝马迹, 再就是查自己所在周围county 的法院上内容(一般不需要哈)。
想知道这人做了多少手术,这个可以直接问, 甚至官网上都有, 不好直接问, 可以估算。 多种方法, 比如这个医院这类医生有三个, 2 个全职, 一个半职,这类手术一年多少台, 按比例除一下; 这人在简历得瑟有多少case /year(直接的查不到, 可看这人同事的) ; 这人一个月手术排几天, 在哪几个手术中心做? 问护士秘书就好; 这人waiting list 多长? 这家(小)医院一共多少个手术室? 所有的外科医生一共多少?
连问都不能问的,如果是academic centre, 就可以找 这人发了多少文章? 如果是第一/最后通讯作者, 翻翻关于自己中心的病例总结, 应该大部分病人都是这个人的, 可以估算至少一半, 再看看其他合作作者里面还有没有这个人类似专业的人,如果没有, 那么全部病人都是这人的, 看看study period, study institution。 如果是community ,看看这家医院有没有上过新闻, 有没有budget, strategic planning documents, new funding, donation新闻 ,也许会提及surgical volume. 看看别人发表的文章里 有没有提及过这个医院的数据。 有时候运气好, public health data 都是公布的。
training program - 看他们program 介绍, 仔细看, 就像想自己申请这个专业一样, 看看他们的focus , surgical exposure, 有的program 会很自豪地写上这些。
我不介意病人问我资历, 比如看过多少这样的病人, 一年/一个月看多少volume,病人的预后, 我都如实回答。 但是我确实介意病人直接问我年龄, 这个问题在社交场合都是不合适的吧, 我真的不知道为什么病人就觉得可以使劲问, 我现在已经学会不尴尬了, 问了就就说肯定比你觉得我几岁要老, 我几岁不重要, 你的病比较重要。
非常感谢这么详细的信息🙏 前天医生让我做一个腹部CT查是否有问题 ,我另外开始咳嗽,就想是不是再让医生多order一些CT, MRI什么的排癌检查,是应该自己要求,还是由医生决定?
Case load等这些数据都在哪里可以查到? 谢谢楼主分享 可以分享一些网站可以查到这些具体数据的吗?
对楼主说的那个caseload 网站找不到
对我刚翻了一下没有找到具体网站
比如我随便搜了一个, https://surgeryresidentportal.ucsf.edu/media/11457653/guide-to-acgme-case-log-2019.pdf 看看这里的信息量, 大概知道, 这个年代, 这批住院医最低要求是什么。 比如这个, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3423479/ 里面的信息量也很大。 再比如, 你可以看看这人毕业的training program 排名 , trainee 自己的 review. 比如这个 https://forums.studentdoctor.net/categories/physician-and-resident-communities-md-do.35/ 里面都是很多residents /future resident 在咨询哪个program好, 抱怨哪个不好。 信息量也很大的。 还有好几个类似的论坛/groups.
这种搜索, 如果想做的话, 需要有针对性某个人进行, 方法大同小异, 每人能查到的信息也不一样多。 还是这句话, 对大多人来说, 不需要这一步的。
根据我在国内看病的经验(我觉得我在国内基本上都找的是次顶级的资源了,基本医疗资源和明星,运动员这类人齐平。。再上去可能就是干部独享的。。 ),这一套在国外没有足够的社会资源我根本用不上,还说啥挑医生呢,还不refer给谁找谁。。。
国内看病,特需和国际部护理条件都会比较好。。
你可以把自己concern比如怀疑肺部有问题有咳嗽说出来,医生才能决定。 如果腹部ct scan是筛查肿瘤,一般要等结果出来了再进一步
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我找的就是专做某一类手术的外科医生,不是general surgeon,这一点大多数人都知道吧。
玻璃心得很,你稍微质疑一下,就会被列为difficult patient🤣
如何操作 否则没有任何帮助
摇人 神马意思
Mkmk
我说的就是specialist,因为specialist也是术有专攻,比如骨科可以分好多种。我邻居看的是骨科医生不是sub specialist,所以手术做的不成功。当然她也比较倒霉,因为不是很复杂的case。
你像个苍蝇一样嗡嗡嗡飞
比如情况复杂的病人 你可以找一个技术不雷但也不突出的医生 但是这个医生有比较好的人脉关系 比如和这个领域的大牛,相关领域的大牛平时就有联系的网络 真的有需要的时候 医生可以用自己的人际网络帮你提供多学科联合治疗 这也是为啥有的人做手术专找知名大主任 。。
美国医生年龄网上都有的,包含毕业学校和住院医哪年结束的在哪训练的全有的。还有医生是做哪类手术比较多。比如介入放射科医生做活检主要做乳腺的,有的做肺部比较多也同时做少量乳腺,有的是专门训练专做乳腺活检,这些网上都有.看Treatment Frequency 在healthgrades.com上有,projects.propublica.org/surgeons/可以查找外科医生手术记录,surgeon scorecard 显示并发症率及和其他医生比较,然后去他/她去的医院官网看介绍或者医生诊所官网介绍教育及住院医训练时间地点等不会写错。看网站的话,要多看几个网站比较,医院官网和这个医生诊所写的教育那些比较靠谱,因为我看到过有些网站列错了医生毕业院校,该医生本科第一年在某名校,第二年转入本地大学,那网站写的他是那个名校毕业的,所以要多看几个网站,同时比较。health.usnews.com/doctors,doximity.com vitals.com,WebMD find a doctor都可以看看。 用医生的名字再加lawsuit Google就能看到医生以前有没有医疗官司了,因为一些官网已经不记录太久以前发生的事了。https://www.fsmb.org/ 这是federation of state medical board官网,里边的DOCINFO 里可以查到医生执照信息,但我发现某医生很久以前的官司记录没有的,所以直接Google DR名字外加lawsuit 能看到很久以前的新闻。https://projects.propublica.org/graphics/investigating-doctors 这里有信息针对每个州怎么查的医生的disciplinary record. https://www.certificationmatters.org/find-my-doctor/ 可以看到医生几几年开始Board-certified physician现在是不是还是有证书的。 https://www.absurgery.org/check-a-certification/
当然最好的是认识你在网上自己做功课查好的医生去的医院的人,内部可以打听到一些消息,比如做同样手术,有的医生会划伤周围器官,有的从来不会,有的医生手术切口小,出血量少,速度快,有的切口大,速度慢,有的术后并发症多,有的没有,都属于长期合作的team知道,不是那个team的并不知道,但认识人可以打听到。 其实对病人来说,医院也很重要,美国有的医院两人一间,但有VIP病房,有的整个医院都是单间。医院里麻醉,术后护士,PT,OT,营养师,药剂师整个团队合作及无菌操作怎么样也是病人能够很好恢复的重要因素。有的医生是全程自己做或者多数自己做,缝合助手做,有的是看着学生做。。。