机考SAT数学分数不是很准确了

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xiaxie8
楼主 (北美华人网)
今年3月那次机考SAT数学分数似乎比较准确,我以前第一批学生普遍比去年纸考数学分数低,但是做完College Board Bluebook 前4套题数学都是800分的TJ学生机考还是800分,只做完前2套题数学都是800分的TJ和非TJ学生机考则只有700-780分。
后来College Board Bluebook 第5套和第6套题都出来的。我以前第二批学生普遍感到这新2套题数学变难,每个人都会至少错2-4题,我给他们讲解以后,再从College Board Suite Question Bank里面找类似难题,让他们巩固一下。考前3周,我让他们全部做一下网上免费下载的Princeton Review SAT 2024 Practice Test 1,数学Module 1绝大部分人都是100%,只有2个人各错1题,而数学Module 2 Hard大部分人都是100%,少数人各错1-4题。
当时我比较有信心,8月机考应该不少人数学800分,因为Princeton Review SAT模拟题数学部分一般来说是比较准确的。
昨天和今天统计结果大跌眼镜:
我以前第二批学生这次机考只有2人数学800分,而这2人在考前3周做Princeton Review SAT 2024 Practice Test 1的数学Module 2 Hard分别错了2题和3题,而且不是careless mistake,而是统计或者几何方面有知识缺陷,所以我当时并不看好他们。
而我看好的多个学生虽然Princeton Review SAT 2024 Practice Test 1数学都在规定时间内拿了800分,这次机考数学Module 2 Hard却因为速度太慢,最后4-5题Grid-in连猜都没法猜,数学只有750-780分,连790分都没有!
经验教训:做题速度才是王道!哪怕你是TJ高材生,数学已经学到AP Calculus BC,代数、几何、统计毫无弱点,但是速度不够快,所以800分没戏!

 

🔥 最新回帖

湫湫
106 楼
赞楼主和sunnystore!这是华人网上最有价值的贴子
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philbook
105 楼
Mark, thanks
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wdmg
104 楼
sunnyStore 发表于 2024-09-08 13:32
这个帖子增长了我的认识。 我在canvas的bank 库里面找了一份大学生数学入学placement test的题目,然后把embeded的desmos改成SAT的模式。 然后试着做了做,比按TI-84速度要快很多。
干脆以后小孩养成习惯数学SAT的考试,放弃手写,直接选择应该用的desmos计算器,这样极大增加的速度。 也就是说SAT的数学不再是考数学手工运算能力,而是在考在desmos的帮助下,怎样多块好省的得出正确答案。
以后大家做SAT样题练一练手感的时候,哪怕是样题是纸打印的,也放弃手算,在计算机或手机,ipad上自行在上面网页打开对应考试的计算器模式,就可以了。 对应网址是: desmos.com/practice下面choose Assessment里面选择College Board(Digital PSAT, NMSQT and SAT) 如果是ACT的话,也可以改成ACT模式。

长见识了
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Lovelyfunny
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🛋️ 沙发板凳

剑骨琴心
真的是速度的原因吗
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xiaxie8
真的是速度的原因吗
剑骨琴心 发表于 2024-09-07 23:53

他们说Module 2 Hard最后4-5题根本没有时间了,而且都不是选择题,而是填空题,完蛋了。惨痛教训是:我没有特别强调速度,我只是说你们如果碰到难题,需要花2分钟以上,那么先选一个最有可能答案,做一个记号,如果最后几分钟有时间再回头查看。我根本就没有预料到最后5题全是填空题,没法用排除法快速找答案。
我这次8月份机考学生当中,数学800分少于6月份机考,英语800分更是一个都没有!当然,我不辅导英语,所以也不知道英语出啥问题了。

安迪
看来每个人体验不一样,我娃说时间很充裕,他Module1用了大概10分钟,Module2 用了大概15分钟。
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xiaxie8
看来每个人体验不一样,我娃说时间很充裕,他Module1用了大概10分钟,Module2 用了大概15分钟。
安迪 发表于 2024-09-08 00:05

您娃是天才!
我没有能够教学生快办法。有些题,学生已经找到用Desmos slider解未知参数的快办法,我却要求他们手算。我老了,不喜欢这种类似于人工智能调参的碰运气办法,只喜欢解析解。
新的不求甚解的时代来临了,数学多个方面有明显硬伤的学生能够靠玩弄Desmos拿800分,而最优秀的学生只能拿750-780分,我该彻底退休了。
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nface
Mark一下,谢谢lz分享
安迪
xiaxie8 发表于 2024-09-08 00:06
您娃是天才!
我没有能够教学生快办法。有些题,学生已经找到用Desmos slider解未知参数的快办法,我却要求他们手算。我老了,不喜欢这种类似于人工智能调参的碰运气办法,只喜欢解析解。
新的不求甚解的时代来临了,数学多个方面有明显硬伤的学生能够靠玩弄Desmos拿800分,而最优秀的学生只能拿750-780分,我该彻底退休了。

过奖了! 他说他大部分心算,然后用计算器检查。步骤太多的直接用计算器。
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xiaxie8
安迪 发表于 2024-09-08 00:15
过奖了! 他说他大部分心算,然后用计算器检查。步骤太多的直接用计算器。

牛逼!
我现在做College Board那6套题都很少用心算,因为我脑筋不行了。
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yqaz
xiaxie8 发表于 2024-09-08 00:06
您娃是天才!
我没有能够教学生快办法。有些题,学生已经找到用Desmos slider解未知参数的快办法,我却要求他们手算。我老了,不喜欢这种类似于人工智能调参的碰运气办法,只喜欢解析解。
新的不求甚解的时代来临了,数学多个方面有明显硬伤的学生能够靠玩弄Desmos拿800分,而最优秀的学生只能拿750-780分,我该彻底退休了。

网络里什么人什么动机的都有,别跟所有的答复较真。谢谢分享
安迪
xiaxie8 发表于 2024-09-08 00:17
牛逼!
我现在做College Board那6套题都很少用心算,因为我脑筋不行了。

您年轻时肯定也可以的。现在还能辅导学生已经很牛了!
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xiaxie8
安迪 发表于 2024-09-08 00:18
您年轻时肯定也可以的。现在还能辅导学生已经很牛了!

我上高中时主要靠心算,当时计算器不普遍。我上大一的时候亲戚才送了我第一个Casio图形计算器。
安迪
xiaxie8 发表于 2024-09-08 00:21
我上高中时主要靠心算,当时计算器不普遍。我上大一的时候亲戚才送了我第一个Casio图形计算器。

您肯定是从小喜欢并擅长数学。 我觉得您的教学方法挺好的,教给学生解题思路,长远来看,比教考试技巧更有益。
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xiaxie8
您肯定是从小喜欢并擅长数学。 我觉得您的教学方法挺好的,教给学生解题思路,长远来看,比教考试技巧更有益。
安迪 发表于 2024-09-08 00:28

我不再教SAT了。
希望后来者能够教学生如何用Desmos slider快速找到a, b, c值。8月机考没有特别难的统计或几何题,但有太多这种求未知a, b, c值的代数题。
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pinkiee
Mark
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beperfect
楼主教SAT? 有班吗?
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ChunYouBaiHua
请问college board 有针对PSAT/NMSQT的online practice test吗?我看好像跟sat 是一个练习题?
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bayside
谢谢楼主分享!
很喜欢这种分享贴,希望华人上这种帖子更多一些。大家畅所欲言,无论是经验,教训,反思,感慨都可以,对看帖和回帖的朋友都有收获。
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aipple
有工具确实是要用的嘛。现在允许图形计算器,确实重点不同了
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Martian皮皮
有act的经验吗
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zz99
正好请教一个问题 你觉得Princeton Review 的练习题怎么样 我娃做了上面的两套题 反应说那个很难用,一个是很卡,有时做好的答案提交的时候全没了 另一个他觉得Princeton Reviews的难度比bluebook的大很多 应该继续使用Promceo Review 来复习准备Sat吗?
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goodboys
谢谢分享
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sunshine18
谢谢分享
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xiexie2025
安迪 发表于 2024-09-08 00:05
看来每个人体验不一样,我娃说时间很充裕,他Module1用了大概10分钟,Module2 用了大概15分钟。

你家娃参加AMC竞赛吧?
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Dbhb
看来每个人体验不一样,我娃说时间很充裕,他Module1用了大概10分钟,Module2 用了大概15分钟。
安迪 发表于 2024-09-08 00:05

如果第一部分用了10 分钟,第二部分肯定不止15 分钟,听数学很好的孩子说第一套有时间检查2,3遍,第二套也就多了10分钟左右。没时间检查几遍。哪孩子这次满分,说第二部分不难但也不是那么容易。当然你家孩子是那种mathcount全国抢答赛的级别,一看题可以心算出结果的,我也是信的,我们现在都是普娃在讨论SAT考试。第二部分最后的填空题,难度肯定是有的,而且错了自己也不知道,因为没有正确选项指导,一般孩子有时间就是把最后填空题再做一遍。
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CK
安迪 发表于 2024-09-08 00:05
看来每个人体验不一样,我娃说时间很充裕,他Module1用了大概10分钟,Module2 用了大概15分钟。

这是真的?最后是满分吗?
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xiaxie8
楼主教SAT? 有班吗?
beperfect 发表于 2024-09-08 01:16

我从来不开SAT班。
我十几年前在Kaplan教过GRE数学部分和在Princeton Review教过MCAT普通物理和化学部分,都是24人左右大班。现在这两家公司在本地都缩减很快,我教过的大班以及它们在弗吉尼亚州北部的分部都早已消失多年了。本地大班无法针对学生个人进行调整,已经被淘汰。
我建议如果学生做题错误率高的话,还是做题时找个本地tutor盯着,便于及时发现错误。
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xiaxie8
ChunYouBaiHua 发表于 2024-09-08 05:42
请问college board 有针对PSAT/NMSQT的online practice test吗?我看好像跟sat 是一个练习题?

PSAT和SAT应该是一样的题型,所以练习题通用。目前College Board SAT有6套,而PSAT有2套。
我大部分学生喜欢做纸上题目,所以我前几个月让他们下载打印。
https://satsuite.collegeboard.org/practice/practice-tests/paper
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xiaxie8
aipple 发表于 2024-09-08 06:58
有工具确实是要用的嘛。现在允许图形计算器,确实重点不同了

今年机考数学题的重点和往年纸考数学题的重点发生了很大变化。
今年强调Desmos网上图形计算器的灵活应用。如何用slider解决多于一个参数的问题,还是我的一个华人美女高中生教我的。
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jiangjiang
我家孩子不是竞赛娃,就是10年级学完calculus的水平。准备sat也就是做完官网上的6套题,没有上什么补习班,连前面提过的Princeton review都没做过。孩子反映说8月考试数学比测试题稍稍难一点。但时间还是充裕可以检查一遍的。
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xiaxie8
正好请教一个问题 你觉得Princeton Review 的练习题怎么样 我娃做了上面的两套题 反应说那个很难用,一个是很卡,有时做好的答案提交的时候全没了 另一个他觉得Princeton Reviews的难度比bluebook的大很多 应该继续使用Promceo Review 来复习准备Sat吗?

zz99 发表于 2024-09-08 07:29

我在今年8月份SAT考分出来之前,曾经推荐Princeton Review SAT模拟题。
现在既然实际机考考分和Princeton Review SAT 2024 PT #1考分出入如此之大(我Princeton Review SAT 2024 PT #1数学考800分的,这次实际机考最多才780分,而我Princeton Review SAT 2024 PT #1数学Module 2 Hard错了2至3题的并且不是简单计算错误而是统计和几何知识有硬伤的,这次实际机考却得了800分),所以我不再推荐Princeton Review SAT模拟题!
如果大家已经做完College Board6套SAT和2套PSAT,但还有做题瘾的话,可以试试SAT人工智能模拟题,选它们免费或者最便宜的计划。不过做题不在多,而在于做错了要找出为什么错,是不小心错,还是哪个知识点没有掌握。如果是知识点缺陷,问真人或者问AI马上填补。
美国3大SAT人工智能模拟题网站:
https://www.rtest.ai/
https://acely.ai/
https://www.uworld.com/



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xiaxie8
CK 发表于 2024-09-08 12:05
这是真的?最后是满分吗?

肯定是满分了!
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xiaxie8
我家孩子不是竞赛娃,就是10年级学完calculus的水平。准备sat也就是做完官网上的6套题,没有上什么补习班,连前面提过的Princeton review都没做过。孩子反映说8月考试数学比测试题稍稍难一点。但时间还是充裕可以检查一遍的。
jiangjiang 发表于 2024-09-08 12:25

这说明您家孩子数学基础非常扎实。
8月数学考试的确比第5-6套时间上稍微紧张一点,但没有任何新题型,会用Desmos slider的同学自然做得又快又准。
安迪
xiexie2025 发表于 2024-09-08 11:36
你家娃参加AMC竞赛吧?

参加过。SAT的数学题对于参加数学竞赛的孩子确实比较简单,关键是要细心。做完后最好用计算器检查。
安迪
CK 发表于 2024-09-08 12:05
这是真的?最后是满分吗?

是满分,算是正常发挥。
安迪
Dbhb 发表于 2024-09-08 12:00
如果第一部分用了10 分钟,第二部分肯定不止15 分钟,听数学很好的孩子说第一套有时间检查2,3遍,第二套也就多了10分钟左右。没时间检查几遍。哪孩子这次满分,说第二部分不难但也不是那么容易。当然你家孩子是那种mathcount全国抢答赛的级别,一看题可以心算出结果的,我也是信的,我们现在都是普娃在讨论SAT考试。第二部分最后的填空题,难度肯定是有的,而且错了自己也不知道,因为没有正确选项指导,一般孩子有时间就是把最后填空题再做一遍。

他确实心算能力挺强的
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xiaxie8
安迪 发表于 2024-09-08 12:45
他确实心算能力挺强的

这么好的头脑建议去做金融赚大钱。
安迪
xiaxie8 发表于 2024-09-08 13:04
这么好的头脑建议去做金融赚大钱。

谢谢建议!金融他还没接触过,目前想当工程师:)
C
CK
安迪 发表于 2024-09-08 12:43
是满分,算是正常发挥。

那我就放心了。我看楼主这么说,以为SAT变难了。
s
sunnyStore
这个帖子增长了我的认识。 我在canvas的bank 库里面找了一份大学生数学入学placement test的题目,然后把embeded的desmos改成SAT的模式。 然后试着做了做,比按TI-84速度要快很多。
干脆以后小孩养成习惯数学SAT的考试,放弃手写,直接选择应该用的desmos计算器,这样极大增加的速度。 也就是说SAT的数学不再是考数学手工运算能力,而是在考在desmos的帮助下,怎样多块好省的得出正确答案。
以后大家做SAT样题练一练手感的时候,哪怕是样题是纸打印的,也放弃手算,在计算机或手机,ipad上自行在上面网页打开对应考试的计算器模式,就可以了。 对应网址是: desmos.com/practice下面choose Assessment里面选择College Board(Digital PSAT, NMSQT and SAT) 如果是ACT的话,也可以改成ACT模式。
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xiexie2025
安迪 发表于 2024-09-08 12:40
参加过。SAT的数学题对于参加数学竞赛的孩子确实比较简单,关键是要细心。做完后最好用计算器检查。

那就对了:-)今年机考数学比较难的题难度相当于AMC的前五道题。所以你家孩子这速度一看就知道是竞赛娃。
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llyylei
mark 一下来学习
安迪
xiexie2025 发表于 2024-09-08 13:42
那就对了:-)今年机考数学比较难的题难度相当于AMC的前五道题。所以你家孩子这速度一看就知道是竞赛娃。

估计有不少比他更快的
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xiexie2025
安迪 发表于 2024-09-08 13:55
估计有不少比他更快的

不用比快,竞赛娃肯定都是轻松满分:-)
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cbzdtz
sunnyStore 发表于 2024-09-08 13:32
这个帖子增长了我的认识。 我在canvas的bank 库里面找了一份大学生数学入学placement test的题目,然后把embeded的desmos改成SAT的模式。 然后试着做了做,比按TI-84速度要快很多。
干脆以后小孩养成习惯数学SAT的考试,放弃手写,直接选择应该用的desmos计算器,这样极大增加的速度。 也就是说SAT的数学不再是考数学手工运算能力,而是在考在desmos的帮助下,怎样多块好省的得出正确答案。
以后大家做SAT样题练一练手感的时候,哪怕是样题是纸打印的,也放弃手算,在计算机或手机,ipad上自行在上面网页打开对应考试的计算器模式,就可以了。 对应网址是: desmos.com/practice下面choose Assessment里面选择College Board(Digital PSAT, NMSQT and SAT) 如果是ACT的话,也可以改成ACT模式。

请教canvas 的bank库在哪里
半个马和甲
弱弱的问下,如果有个学生,裸考(从来不补习功课,也没练习过考题)第一次考 ACT就满分代表什么呢? 可以代表学生本身很聪明吗?
话说ACT 和SAT 比,有很大区别吗? 这两个考试拿满分到底难不难啊?
c
cbzdtz
xiaxie8 发表于 2024-09-08 12:29
我在今年8月份SAT考分出来之前,曾经推荐Princeton Review SAT模拟题。
现在既然实际机考考分和Princeton Review SAT 2024 PT #1考分出入如此之大(我Princeton Review SAT 2024 PT #1数学考800分的,这次实际机考最多才780分,而我Princeton Review SAT 2024 PT #1数学Module 2 Hard错了2至3题的并且不是简单计算错误而是统计和几何知识有硬伤的,这次实际机考却得了800分),所以我不再推荐Princeton Review SAT模拟题!
如果大家已经做完College Board6套SAT和2套PSAT,但还有做题瘾的话,可以试试SAT人工智能模拟题,选它们免费或者最便宜的计划。不过做题不在多,而在于做错了要找出为什么错,是不小心错,还是哪个知识点没有掌握。如果是知识点缺陷,问真人或者问AI马上填补。
美国3大SAT人工智能模拟题网站:
https://www.rtest.ai/
https://acely.ai/
https://www.uworld.com/




谢谢分享
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shanggj
xiexie2025 发表于 2024-09-08 13:42
那就对了:-)今年机考数学比较难的题难度相当于AMC的前五道题。所以你家孩子这速度一看就知道是竞赛娃。

”AMC的前五道题“ AMC12的前五道题?
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sunnyStore
cbzdtz 发表于 2024-09-08 14:14
请教canvas 的bank库在哪里

一般大学里面有专门负责大学生数学placement test的staff或lecturer,每年快开学的时候他们会把这个test在canvas共享群发给相关department的faculty。
如果用哪本书做教材的话,出版社那里也有各个书的test bank导入canvas的压缩包。
如果你导入过,或者有人跟你分享过,你在test bank里面就可以搜到。


笑鱼饵
Mark.
C
CK
sunnyStore 发表于 2024-09-08 13:32
这个帖子增长了我的认识。 我在canvas的bank 库里面找了一份大学生数学入学placement test的题目,然后把embeded的desmos改成SAT的模式。 然后试着做了做,比按TI-84速度要快很多。
干脆以后小孩养成习惯数学SAT的考试,放弃手写,直接选择应该用的desmos计算器,这样极大增加的速度。 也就是说SAT的数学不再是考数学手工运算能力,而是在考在desmos的帮助下,怎样多块好省的得出正确答案。
以后大家做SAT样题练一练手感的时候,哪怕是样题是纸打印的,也放弃手算,在计算机或手机,ipad上自行在上面网页打开对应考试的计算器模式,就可以了。 对应网址是: desmos.com/practice下面choose Assessment里面选择College Board(Digital PSAT, NMSQT and SAT) 如果是ACT的话,也可以改成ACT模式。

居然还能这样。。。牛
s
sunnyStore
LZ确实point out很重要的一个问题,就是在desmos提供的情况下,怎么最快得到正确答案,因为出题人也并不在希望有人手算了。
比如下面一个简单题目, 用desmos可以在15秒里面就得出正确答案,但如果是计算比较慢的,自己化简的学生,说不定要花1分钟,太不合算了。
想起10年前才工作,有个老教授说,哎,我还要教学生怎么按计算器。美国为了学生计算能力差,考试专门可以按计算器,创造出了TI-84。LZ的帖子让我意识到,也许要不了多少时候, 本科生或者高中生也会慢慢淘汰用TI-84。疫情极大化的推动了大学里面本科生考试的online化。
到我儿子考SAT,学代数,几何的时候,可能都用online计算器,不用自己按了。本来其实TI-84也就是个中学,大学本科中间产品,因为到复杂的,真的到生活,工作,复杂一些的学习中都用软件,或者自己编程。我们在见证一个产品TI-84正在走向过去式,account,finance的一些专业考试还要用TI-84,但是它的功能要被online计算机替代太容易了。也许用不了多久TI-84就被时代淘汰了,有些类似于打字机。不知道,这个过程会有多块。
我没有研究过SAT,因为我娃还距离比较远。不过让用desmos玩玩各种函数简单粗暴求解short cut找出答案还挺好玩的。越复杂的函数问题,或者统计问题, desmos节约的时间更加是巨大,因为只要拉拉变变就出来了。有些类似于博弈,如果出题者已经的是假设做题的学生是用desmos,那么再手算,速度上就非常不合适了。而且越复杂的题目,手算和计算机出来的结果差距越大。
支持大家小孩拿SAT样题练练的时候,哪怕是打印的纸版题目,也开着desmos APP求解。(当然学生这个与是不是会这类型函数,或统计,是两码事情了。只是说怎么在出题人假设做题学生用desmos的前提下,怎样最快速度答题。)









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MajiaZ
剑骨琴心 发表于 2024-09-07 23:53
真的是速度的原因吗

不觉得。我家的数学英文都说有时间检查,就是自己粗心,再检查,数学也没满分。
s
sunnyStore
不觉得。我家的数学英文都说有时间检查,就是自己粗心,再检查,数学也没满分。
MajiaZ 发表于 2024-09-08 15:55

从准确性的角度, desmos也完胜手算,至少在函数和统计上。 人的大脑在抄写的时候,会重复自己不小心的错误(比如那个数字看错之类,加减号看错之类的),但属于计算器不会,因为与题目side by side比较,一扫就知道对错了。

剑骨琴心
谢谢楼主分享
z
zoneu
从来没听说过desmos,一问娃她居然已经在用了,说特别好用。
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Dbhb
sunnyStore 发表于 2024-09-08 13:32
这个帖子增长了我的认识。 我在canvas的bank 库里面找了一份大学生数学入学placement test的题目,然后把embeded的desmos改成SAT的模式。 然后试着做了做,比按TI-84速度要快很多。
干脆以后小孩养成习惯数学SAT的考试,放弃手写,直接选择应该用的desmos计算器,这样极大增加的速度。 也就是说SAT的数学不再是考数学手工运算能力,而是在考在desmos的帮助下,怎样多块好省的得出正确答案。
以后大家做SAT样题练一练手感的时候,哪怕是样题是纸打印的,也放弃手算,在计算机或手机,ipad上自行在上面网页打开对应考试的计算器模式,就可以了。 对应网址是: desmos.com/practice下面choose Assessment里面选择College Board(Digital PSAT, NMSQT and SAT) 如果是ACT的话,也可以改成ACT模式。

这真的是SAT考试的本意吗?这样小学加减乘除也直接计算器,初中方程也不用解了。AMC是不准用计算器的吧,更高级的数学都是证明题啊,怎么弄。
C
CK
sunnyStore 发表于 2024-09-08 15:50
LZ确实point out很重要的一个问题,就是在desmos提供的情况下,怎么最快得到正确答案,因为出题人也并不在希望有人手算了。
比如下面一个简单题目, 用desmos可以在15秒里面就得出正确答案,但如果是计算比较慢的,自己化简的学生,说不定要花1分钟,太不合算了。
想起10年前才工作,有个老教授说,哎,我还要教学生怎么按计算器。美国为了学生计算能力差,考试专门可以按计算器,创造出了TI-84。LZ的帖子让我意识到,也许要不了多少时候, 本科生或者高中生也会慢慢淘汰用TI-84。疫情极大化的推动了大学里面本科生考试的online化。
到我儿子考SAT,学代数,几何的时候,可能都用online计算器,不用自己按了。本来其实TI-84也就是个中学,大学本科中间产品,因为到复杂的,真的到生活,工作,复杂一些的学习中都用软件,或者自己编程。我们在见证一个产品TI-84正在走向过去式,account,finance的一些专业考试还要用TI-84,但是它的功能要被online计算机替代太容易了。也许用不了多久TI-84就被时代淘汰了,有些类似于打字机。不知道,这个过程会有多块。
我没有研究过SAT,因为我娃还距离比较远。不过让用desmos玩玩各种函数简单粗暴求解short cut找出答案还挺好玩的。越复杂的函数问题,或者统计问题, desmos节约的时间更加是巨大,因为只要拉拉变变就出来了。有些类似于博弈,如果出题者已经的是假设做题的学生是用desmos,那么再手算,速度上就非常不合适了。而且越复杂的题目,手算和计算机出来的结果差距越大。
支持大家小孩拿SAT样题练练的时候,哪怕是打印的纸版题目,也开着desmos APP求解。(当然学生这个与是不是会这类型函数,或统计,是两码事情了。只是说怎么在出题人假设做题学生用desmos的前提下,怎样最快速度答题。)










你这个例子里,真的考题本意就是让学生拿个计算器按一按?这样学数学转变成按机器出结果,对教育学生有意思么?要是机器没电了或者出故障了,这些学生都要恢复成白痴了么。
剑骨琴心
sunnyStore 发表于 2024-09-08 15:50
LZ确实point out很重要的一个问题,就是在desmos提供的情况下,怎么最快得到正确答案,因为出题人也并不在希望有人手算了。
比如下面一个简单题目, 用desmos可以在15秒里面就得出正确答案,但如果是计算比较慢的,自己化简的学生,说不定要花1分钟,太不合算了。
想起10年前才工作,有个老教授说,哎,我还要教学生怎么按计算器。美国为了学生计算能力差,考试专门可以按计算器,创造出了TI-84。LZ的帖子让我意识到,也许要不了多少时候, 本科生或者高中生也会慢慢淘汰用TI-84。疫情极大化的推动了大学里面本科生考试的online化。
到我儿子考SAT,学代数,几何的时候,可能都用online计算器,不用自己按了。本来其实TI-84也就是个中学,大学本科中间产品,因为到复杂的,真的到生活,工作,复杂一些的学习中都用软件,或者自己编程。我们在见证一个产品TI-84正在走向过去式,account,finance的一些专业考试还要用TI-84,但是它的功能要被online计算机替代太容易了。也许用不了多久TI-84就被时代淘汰了,有些类似于打字机。不知道,这个过程会有多块。
我没有研究过SAT,因为我娃还距离比较远。不过让用desmos玩玩各种函数简单粗暴求解short cut找出答案还挺好玩的。越复杂的函数问题,或者统计问题, desmos节约的时间更加是巨大,因为只要拉拉变变就出来了。有些类似于博弈,如果出题者已经的是假设做题的学生是用desmos,那么再手算,速度上就非常不合适了。而且越复杂的题目,手算和计算机出来的结果差距越大。
支持大家小孩拿SAT样题练练的时候,哪怕是打印的纸版题目,也开着desmos APP求解。(当然学生这个与是不是会这类型函数,或统计,是两码事情了。只是说怎么在出题人假设做题学生用desmos的前提下,怎样最快速度答题。)










我不懂,请教一下,sat正规考试的时候让用这个desmos slider网站或者app吗
s
sunnyStore
zoneu 发表于 2024-09-08 16:13
从来没听说过desmos,一问娃她居然已经在用了,说特别好用。

No,No,No 学习的时候千万要少用,这个应付考试可以,应付老师作业也行。 但心里要明白,它其实极大减少了学生对代数的认知,因为学生自己手解函数,验算的能力在大大削弱。
打个比方,你觉得美国小学生的计算能力怎样。当然计算能力不重要,分数计算反正也不用手算了。但是他们没有number sence。同样如果用软件学代数,就会引起失去自我代数sense的develop。然后导致只是会用软件。
用软件学习,会让大部分中学生数学能力削弱。他们会失去对代数的基本sense。
我朋友在欧洲一个小国家大学里面做教授,发现学生经济系的学生没有办法自己分析增减性,然后他们学校有高中老师给大学教授讲讲高中学生学了啥,原来他们学函数的时候就是用软件点点画画。以后朋友出考题的时候,学生就用软件化,然后分数一下子提高了。但其实本身学生是缺乏对Revenue=p(a-bp)这个关于revenue函数的二次函数的认识的。他们会用软件算,但是他们无法有那种intuition,向下的二次函数有个最大点,先增加再减少。当学生对失去了代数感的时候,很多大学的带公式各种基础知识,他们会失去那种锐度。
学习中,能手算,尽量手算。 至于考试,作业,SAT,那个是跟着学校老师后面的一种应试策略。玩玩就可以,不能产生学习依赖。

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sunnyStore
剑骨琴心 发表于 2024-09-08 16:35
我不懂,请教一下,sat正规考试的时候让用这个desmos slider网站或者app吗

是的,你点SAT模考题目,旁边calculator就出现这个页面了, 你看上面写的college board。。。。 就是embeded SAT考试页面里面的计算器,可以跟题目side by side显示。计算器在左,题目在右。
左蹄猪猪
谢谢虾蟹老师分享
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zoneu
sunnyStore 发表于 2024-09-08 16:39
No,No,No 学习的时候千万要少用,这个应付考试可以,应付老师作业也行。 但心里要明白,它其实极大减少了学生对代数的认知,因为学生自己手解函数,验算的能力在大大削弱。
打个比方,你觉得美国小学生的计算能力怎样。当然计算能力不重要,分数计算反正也不用手算了。但是他们没有number sence。同样如果用软件学代数,就会引起失去自我代数sense的develop。然后导致只是会用软件。
用软件学习,会让大部分中学生数学能力削弱。他们会失去对代数的基本sense。
我朋友在欧洲一个小国家大学里面做教授,发现学生经济系的学生没有办法自己分析增减性,然后他们学校有高中老师给大学教授讲讲高中学生学了啥,原来他们学函数的时候就是用软件点点画画。以后朋友出考题的时候,学生就用软件化,然后分数一下子提高了。但其实本身学生是缺乏对Revenue=p(a-bp)这个关于revenue函数的二次函数的认识的。他们会用软件算,但是他们无法有那种intuition,向下的二次函数有个最大点,先增加再减少。当学生对失去了代数感的时候,很多大学的带公式各种基础知识,他们会失去那种锐度。
学习中,能手算,尽量手算。 至于考试,作业,SAT,那个是跟着学校老师后面的一种应试策略。玩玩就可以,不能产生学习依赖。


确实。我娃已经过了那个时期了,sat也考过了。我也不知道她什么时候开始用的。
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fogger
回复 51楼 sunnyStore 的帖子
这么搞下去中学生的数学水平还要继续下降
安迪
zoneu 发表于 2024-09-08 16:52
确实。我娃已经过了那个时期了,sat也考过了。我也不知道她什么时候开始用的。

我娃学校是从六年级开始让用的
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hanjiang
安迪 发表于 2024-09-08 17:16
我娃学校是从六年级开始让用的

刚问了孩子,6年纪开始用的
神仙鱼
sunnyStore 发表于 2024-09-08 16:39
No,No,No 学习的时候千万要少用,这个应付考试可以,应付老师作业也行。 但心里要明白,它其实极大减少了学生对代数的认知,因为学生自己手解函数,验算的能力在大大削弱。
打个比方,你觉得美国小学生的计算能力怎样。当然计算能力不重要,分数计算反正也不用手算了。但是他们没有number sence。同样如果用软件学代数,就会引起失去自我代数sense的develop。然后导致只是会用软件。
用软件学习,会让大部分中学生数学能力削弱。他们会失去对代数的基本sense。
我朋友在欧洲一个小国家大学里面做教授,发现学生经济系的学生没有办法自己分析增减性,然后他们学校有高中老师给大学教授讲讲高中学生学了啥,原来他们学函数的时候就是用软件点点画画。以后朋友出考题的时候,学生就用软件化,然后分数一下子提高了。但其实本身学生是缺乏对Revenue=p(a-bp)这个关于revenue函数的二次函数的认识的。他们会用软件算,但是他们无法有那种intuition,向下的二次函数有个最大点,先增加再减少。当学生对失去了代数感的时候,很多大学的带公式各种基础知识,他们会失去那种锐度。
学习中,能手算,尽量手算。 至于考试,作业,SAT,那个是跟着学校老师后面的一种应试策略。玩玩就可以,不能产生学习依赖。


"不能产生学习依赖", 这个要求学生自觉做到真的太难了。刚才我也问了一下家里的高中娃,他说知道,因为老师上课就是用这个软件教课的。既然学校都是这么教,真的很难要求这些ABC学生主动去手算。难怪美国大众的数学水平一代不如一代了。。。
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xiang2010
Thank you for sharing
夏风吹过
mark
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fogger
回复 66楼 神仙鱼 的帖子
基础数学教育真是毫无底线,在作死的道上一路狂奔
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sunnyStore
按照博弈论you think I use desmos & I think you think I use desmos的假设下,
假设出college board发现超过80%的人使用desmos解决函数问题。他们会怎么做。
(a)他们会去增加函数的复杂度来达到函数方面的区分度,就是楼主说不止一个参数。那么在有两个参数的情况下,手算和玩desmos之间速度相差太大了。
(b)他们会加入几道难题,因为desmos会大大节约时间。那么节约出的时间就会可以去思考一些难题。
换句话说,在节约时间,提高准确度,有更多时间做难一些的题目,的角度上,逼迫所有人都去玩desmos。
看普通中学algebra的书,我就意识到,出题人是假设做题人使用计算器的,因为他们的数字有的会很繁(没有深度,就单纯数字上的繁)。从时间优化的角度,应付学校,应付标考,我支持他使用计算器,或者desmos。
当出题者不预期学生手算时,手算是没有意义的。很遗憾,这里不仅仅包括标考,甚至包括了学校一般教育,从学校作业和教科书的数字有没有精心构造就可以看出来了。很多繁的数字,其实就对数学本身意义并没有改变,而潜台词就是用计算器或者APP。
LZ这个帖子的意义也说明,对于机考SAT,应该放弃手算。
这是一种应试策略,与数学能力毫无关系。
至于软件是不是增强学生数学能力,以及与未来的接轨性, visualize数字多重要等等。这个College board和中学老师能找出一堆冠冕堂皇的说法出来描述。 不用软件,在数学教育中不political correct,因为不跟上人人都会用画画图的时代了。美国中学数学教育鼓吹自己是走在时代前列了,人家都是out of date。
一个简单的二元一次方程组,两条直线都无法手算交点的学生,你认为将来大学他们学线性代数的性质,运算,能了解多少?但大环境这样,我们无能为力。
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manibear
谢谢分享
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cavine747
重要信息,感谢分享
黑妞
又一次刷新了我对美国数学教育的认识。谢谢楼里分享的各位!
I
ILuvSunshine
xiaxie8 发表于 2024-09-08 12:25
今年机考数学题的重点和往年纸考数学题的重点发生了很大变化。
今年强调Desmos网上图形计算器的灵活应用。如何用slider解决多于一个参数的问题,还是我的一个华人美女高中生教我的。

我怎么都看不懂第二段话啊,还是数学比较好的出来的…我再研究研究,谢谢分享!准备翻译翻译转告给娃。
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lilaclilaclilac
谢谢分享!
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nicole
CK 发表于 2024-09-08 16:26
你这个例子里,真的考题本意就是让学生拿个计算器按一按?这样学数学转变成按机器出结果,对教育学生有意思么?要是机器没电了或者出故障了,这些学生都要恢复成白痴了么。

图解法本来就是解方程的一种常用方法。手算也就一元二次方程能算一下,高次的不还是得靠计算机?
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xiexie2025
shanggj 发表于 2024-09-08 14:26
”AMC的前五道题“ AMC12的前五道题?

10和12重复率不少啊,前面的题目难度也没有偏差太大。给出这个评价的(难度相当于amc前五题)学生考的是AMC12,所以就算是12的前五题吧
W
Wmerep
谢谢分享!
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xiexie2025
半个马和甲 发表于 2024-09-08 14:15
弱弱的问下,如果有个学生,裸考(从来不补习功课,也没练习过考题)第一次考 ACT就满分代表什么呢? 可以代表学生本身很聪明吗?
话说ACT 和SAT 比,有很大区别吗? 这两个考试拿满分到底难不难啊?

ACT和SAT比是题量大很多。ACT的数学和以前纸考SAT数学比ACT更难。
ACT阅读量大但是题目不拐弯,SAT阅读的题目更不容易理解。所以如果阅读速度快,但是理解深度不够,应该ACT阅读更能得高分。
ACT一次满分如果是11年级以后的学生不觉得奇怪,如果是9年级左右的,那阅读的能力是很赞的。
C
CK
nicole 发表于 2024-09-08 19:44
图解法本来就是解方程的一种常用方法。手算也就一元二次方程能算一下,高次的不还是得靠计算机?

高中生被要求手动解高次的方程了?什么时候啊,美国还是中国。二次方程是基本要求了。
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sunshine18
xiaxie8 发表于 2024-09-08 12:29
我在今年8月份SAT考分出来之前,曾经推荐Princeton Review SAT模拟题。
现在既然实际机考考分和Princeton Review SAT 2024 PT #1考分出入如此之大(我Princeton Review SAT 2024 PT #1数学考800分的,这次实际机考最多才780分,而我Princeton Review SAT 2024 PT #1数学Module 2 Hard错了2至3题的并且不是简单计算错误而是统计和几何知识有硬伤的,这次实际机考却得了800分),所以我不再推荐Princeton Review SAT模拟题!
如果大家已经做完College Board6套SAT和2套PSAT,但还有做题瘾的话,可以试试SAT人工智能模拟题,选它们免费或者最便宜的计划。不过做题不在多,而在于做错了要找出为什么错,是不小心错,还是哪个知识点没有掌握。如果是知识点缺陷,问真人或者问AI马上填补。
美国3大SAT人工智能模拟题网站:
https://www.rtest.ai/
https://acely.ai/
https://www.uworld.com/




mark
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sunshine18
sunnyStore 发表于 2024-09-08 13:32
这个帖子增长了我的认识。 我在canvas的bank 库里面找了一份大学生数学入学placement test的题目,然后把embeded的desmos改成SAT的模式。 然后试着做了做,比按TI-84速度要快很多。
干脆以后小孩养成习惯数学SAT的考试,放弃手写,直接选择应该用的desmos计算器,这样极大增加的速度。 也就是说SAT的数学不再是考数学手工运算能力,而是在考在desmos的帮助下,怎样多块好省的得出正确答案。
以后大家做SAT样题练一练手感的时候,哪怕是样题是纸打印的,也放弃手算,在计算机或手机,ipad上自行在上面网页打开对应考试的计算器模式,就可以了。 对应网址是: desmos.com/practice下面choose Assessment里面选择College Board(Digital PSAT, NMSQT and SAT) 如果是ACT的话,也可以改成ACT模式。

mark, thanks
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yayavino
Mark mark mark
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lovebaby
Mark.
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2wawa
回复 70楼 sunnyStore 的帖子
海士蜃楼,基础不打好,走不远走不深.
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Augustines
回复 1楼 xiaxie8 的帖子
Mark
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charlize
sunnyStore 发表于 2024-09-08 13:32
这个帖子增长了我的认识。 我在canvas的bank 库里面找了一份大学生数学入学placement test的题目,然后把embeded的desmos改成SAT的模式。 然后试着做了做,比按TI-84速度要快很多。
干脆以后小孩养成习惯数学SAT的考试,放弃手写,直接选择应该用的desmos计算器,这样极大增加的速度。 也就是说SAT的数学不再是考数学手工运算能力,而是在考在desmos的帮助下,怎样多块好省的得出正确答案。
以后大家做SAT样题练一练手感的时候,哪怕是样题是纸打印的,也放弃手算,在计算机或手机,ipad上自行在上面网页打开对应考试的计算器模式,就可以了。 对应网址是: desmos.com/practice下面choose Assessment里面选择College Board(Digital PSAT, NMSQT and SAT) 如果是ACT的话,也可以改成ACT模式。

mark 谢谢
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thesameone
Mark Mark
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nicole
CK 发表于 2024-09-08 19:59
高中生被要求手动解高次的方程了?什么时候啊,美国还是中国。二次方程是基本要求了。

用图解方程也是algebra里的知识点,只不过我们高考不能画图,习惯了上来就手算。如果真在sat碰到这种题,学生用desmos画图得出答案,我只能说这学生用了一个smart的方法。现在desmos解方程坐标只能显示小数,如果想考手动解一元二次方程,完全可以通过设计题目来达到,比如根是分数,要求把根写成a/b 最简形式,问a+b 是几。
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m口罩sk
fogger 发表于 2024-09-08 17:45
回复 66楼 神仙鱼 的帖子
基础数学教育真是毫无底线,在作死的道上一路狂奔

美国这边一直有说数学是通往某些专业的barriers啊号称要equity要remove它啊,号称人人都可以学那些本来数学要求高的专业而不是被数学拦了,一些州的网友们应该不陌生吧。
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Luckymama
Mark SAT
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jiamagongma
sunnyStore 发表于 2024-09-08 13:32
这个帖子增长了我的认识。 我在canvas的bank 库里面找了一份大学生数学入学placement test的题目,然后把embeded的desmos改成SAT的模式。 然后试着做了做,比按TI-84速度要快很多。
干脆以后小孩养成习惯数学SAT的考试,放弃手写,直接选择应该用的desmos计算器,这样极大增加的速度。 也就是说SAT的数学不再是考数学手工运算能力,而是在考在desmos的帮助下,怎样多块好省的得出正确答案。
以后大家做SAT样题练一练手感的时候,哪怕是样题是纸打印的,也放弃手算,在计算机或手机,ipad上自行在上面网页打开对应考试的计算器模式,就可以了。 对应网址是: desmos.com/practice下面choose Assessment里面选择College Board(Digital PSAT, NMSQT and SAT) 如果是ACT的话,也可以改成ACT模式。

学习一下,谢谢分享。美国基础教育真是江河日下。。。
D
DoubleTulip
哎,不知道是好事还是坏事。
d
dingdang108
感谢分享!
w
wohoy
mark……..
j
jilimy
收藏 马上就需要了
过好这一天
mark SAT math
c
cactus_mei
怪不得我们stem 学生 1/1000 都不会。不建议投机取巧。