这就是为啥能美国医生割错肝的根本原因

update， 两个学生给了非常差的review 10个学生，8个给了接近满分，2个给了最低分1分， 其中一个说如果有0分的话他会给我0分。原因是上课present作业，我不让他们使用计算机。 googel不了，他们的presentation是一塌糊涂， 连垂体-性腺轴都画不出来。 我就奇怪了，难道把病人肚子拉开，然后再google解剖结构么？ 美国的学生难道不要求背解剖结构么？ 准备找course director 战斗了

------------------------------------------------------ 问了上过课的同事， 不建议我去找，费时费力，无尽的argue和paper work。 和其另外一门课平均一下，我还是能过80%的线， 估计不会损失钱。

https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2956609

我一个朋友四十多了，之前是做工程师的，前段时间说考上了医学院，不是美国的也不是加拿大的医学院，加勒比某小国的医学院。上两年多，再实习一年。虽然有梦想是好的，但四十多了从头开始学医，这也有点让人不放心啊。
我觉得医学其实是一个实践性很强的学科。必须得经过大量实践，不是说像其他学科可以自己研究，或者数学天才啥的，很少听说医学天才的。国外这种随便一个什么本科毕业，再考医学院的体制挺浪费时间的。中国是本科就开始读医，再研究生博士生，大量实习。

abc456 发表于 2024-09-06 10:16
我一个朋友四十多了，之前是做工程师的，前段时间说考上了医学院，不是美国的也不是加拿大的医学院，加勒比某小国的医学院。上两年多，再实习一年。虽然有梦想是好的，但四十多了从头开始学医，这也有点让人不放心啊。
我觉得医学其实是一个实践性很强的学科。必须得经过大量实践，不是说像其他学科可以自己研究，或者数学天才啥的，很少听说医学天才的。国外这种随便一个什么本科毕业，再考医学院的体制挺浪费时间的。中国是本科就开始读医，再研究生博士生，大量实习。

Caribbean的医学院就是水校水项目啊。找医生一定要回避的。

laohua001 发表于 2024-09-06 10:00
update， 两个学生给了非常差的review 10个学生，8个给了接近满分，2个给了最低分1分， 其中一个说如果有0分的话他会给我0分。原因是上课present作业，我不让他们使用计算机。 googel不了，他们的presentation是一塌糊涂， 连垂体-性腺轴都画不出来。 我就奇怪了，难道把病人肚子拉开，然后再google解剖结构么？ 美国的学生难道不要求背解剖结构么？ 准备找course director 战斗了

------------------------------------------------------ 问了上过课的同事， 不建议我去找，费时费力，无尽的argue和paper work。 和其另外一门课平均一下，我还是能过80%的线， 估计不会损失钱。

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你们评估看平均分, 不看median? 如果这样的话, 小班课就麻烦了. 这种学生早早就给个低分,第一次考试前就让他们知难而退就好了. 我现在开学前就给他们发了一长串课程具体要求, 很多第一个星期就drop.

abc456 发表于 2024-09-06 10:16
我一个朋友四十多了，之前是做工程师的，前段时间说考上了医学院，不是美国的也不是加拿大的医学院，加勒比某小国的医学院。上两年多，再实习一年。虽然有梦想是好的，但四十多了从头开始学医，这也有点让人不放心啊。
我觉得医学其实是一个实践性很强的学科。必须得经过大量实践，不是说像其他学科可以自己研究，或者数学天才啥的，很少听说医学天才的。国外这种随便一个什么本科毕业，再考医学院的体制挺浪费时间的。中国是本科就开始读医，再研究生博士生，大量实习。

美国医生的培养体系有大问题。
美国医疗监管也是漏洞比天大， 36台手术33死伤，比非洲都不如。

美国的教育挺烂的. 承认顶尖的那批很牛逼,但是大部分都挺烂的,牛逼的那批不是学校教育教出来的,是自己自推出来的.

美国教育体系也是私有制为主， 显然问题多多。 医学院明显故意制造上学壁垒， 自己的就业最优先。
都需要改革。 当然， 改革会动利益者的奶酪。 跟控枪一个样。

我怀疑那个切错了肝的医生是不是是因为under the influence of drug or alcohol

回复 8楼 NewBeing 的帖子
那问题就太大了。他的手术组都是罪犯

支持楼主，医学院糊弄就是草菅人命，烂医生要扼杀在出厂前

美国就是典型的资本主义社会嘛，有钱就能找到好医生，没钱就只能肝被当脾割掉。有资本的支持和诱惑下，顶尖医生越来越好，然后烂医生越来越烂……

回复 5楼 laohua001 的帖子
HIPAA 是把双刃剑

laohua001 发表于 2024-09-06 10:00
update， 两个学生给了非常差的review 10个学生，8个给了接近满分，2个给了最低分1分， 其中一个说如果有0分的话他会给我0分。原因是上课present作业，我不让他们使用计算机。 googel不了，他们的presentation是一塌糊涂， 连垂体-性腺轴都画不出来。 我就奇怪了，难道把病人肚子拉开，然后再google解剖结构么？ 美国的学生难道不要求背解剖结构么？ 准备找course director 战斗了

------------------------------------------------------ 问了上过课的同事， 不建议我去找，费时费力，无尽的argue和paper work。 和其另外一门课平均一下，我还是能过80%的线， 估计不会损失钱。

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支持楼主！ 如果要扣钱你再去找人理论啊。 如果以后有tenure or other reviews. 不等别人问你就先把这个低分的课拿出来说，我有门课的评分很低，虽然我觉得学生给我分低我也不能降低要求因为这是我们系/专业的底线啊（等于变相解释他们给我低分不合理，并把自己的行为直接和学校要求挂钩），但是我从中学到经验以后要更早跟学生沟通marking rubrics, 反复强调教学要求以便学生准备（这个是表达我一直进取）。学校要是这种情况都还不让你过，那基本就是有人一定不想你过。

支持楼主，楼主是为以后病人考虑的好老师

。。。。。。

我们本地一个大学，排名两三百名那种，physiology and anatomy 课还是很严的啊，考试是各个身体组织标本的辨认，差不多一半人都及格不了，下决心想上nursing school什么的就要重修的。

laohua001 发表于 2024-09-06 10:00
update， 两个学生给了非常差的review 10个学生，8个给了接近满分，2个给了最低分1分， 其中一个说如果有0分的话他会给我0分。原因是上课present作业，我不让他们使用计算机。 googel不了，他们的presentation是一塌糊涂， 连垂体-性腺轴都画不出来。 我就奇怪了，难道把病人肚子拉开，然后再google解剖结构么？ 美国的学生难道不要求背解剖结构么？ 准备找course director 战斗了

------------------------------------------------------ 问了上过课的同事， 不建议我去找，费时费力，无尽的argue和paper work。 和其另外一门课平均一下，我还是能过80%的线， 估计不会损失钱。

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也许你的同事才是问题的根源之一呢？如果教授都是得过且过，那学生会精益求精吗？

回复 15楼 hellohey 的帖子
谢谢。 你说的对。 我就是那种嫉恶如仇的，说活没遮拦。 以后说话要小心

aiyamayayongle 发表于 2024-09-06 11:57
回复 5楼 laohua001 的帖子
HIPAA 是把双刃剑

的确

ismajia 发表于 2024-09-06 11:35
美国的教育挺烂的. 承认顶尖的那批很牛逼,但是大部分都挺烂的,牛逼的那批不是学校教育教出来的,是自己自推出来的.

顶尖的也不行 我认识哈耶普的医生，也就那样 体制问题，没有责问制

COVID之后公校越来越差，希望好老师继续留下。

看隔壁楼 被枪杀的高中数学老师， 兼职橄榄球教练； 各位有啥感受！ 美国的教育系统和医疗系统 真的很烂。所以美国都需要从烙印这种动物王国进口医生和工程师。
美国疼校也就那样。一半的富家子弟 而且入学标准五花八门 体育健将和文艺生为主，这些人能转化为 理性知社会弊端的有大用的人才 可能性为“0”！ 所以疼校生有啥真本事存疑！中国亡国的几个皇帝可 不乏杰出的艺术家和文学家。

也有朋友在医学院里教书，也是同样原因因为要求太严被学生打低分，学院领导劝她要求宽松些，她就一再降低要求但学生们仍不满意，最终她自己无法忍受这么低的教学要求，离开学校去工业界了。

回复 1楼 laohua001 的帖子
我以前的家庭医生 我问她问题， 她都直接上网查， 然后让我 自己看屏幕。

winniwang 发表于 2024-09-06 10:25
Caribbean的医学院就是水校水项目啊。找医生一定要回避的。

凯撒医院很多这里毕业的

美国就是典型的资本主义社会嘛，有钱就能找到好医生，没钱就只能肝被当脾割掉。有资本的支持和诱惑下，顶尖医生越来越好，然后烂医生越来越烂……
raennie 发表于 2024-09-06 11:57

+1
只是这个顶尖医生要飞几个小时去最顶尖的前两三排名的医院去找。预约以月为基本单位。 大体上等于inaccessible

abc456 发表于 2024-09-06 10:16
我一个朋友四十多了，之前是做工程师的，前段时间说考上了医学院，不是美国的也不是加拿大的医学院，加勒比某小国的医学院。上两年多，再实习一年。虽然有梦想是好的，但四十多了从头开始学医，这也有点让人不放心啊。
我觉得医学其实是一个实践性很强的学科。必须得经过大量实践，不是说像其他学科可以自己研究，或者数学天才啥的，很少听说医学天才的。国外这种随便一个什么本科毕业，再考医学院的体制挺浪费时间的。中国是本科就开始读医，再研究生博士生，大量实习。

我听说一个人来到美国后转学护士。实习的时候看到病人来了需要抽血，她直接吓跑了。 我觉得中国本科就开始读医更合理。

springwaterhot 发表于 2024-09-06 14:13
看隔壁楼 被枪杀的高中数学老师， 兼职橄榄球教练； 各位有啥感受！ 美国的教育系统和医疗系统 真的很烂。所以美国都需要从烙印这种动物王国进口医生和工程师。
美国疼校也就那样。一半的富家子弟 而且入学标准五花八门 体育健将和文艺生为主，这些人能转化为 理性知社会弊端的有大用的人才 可能性为“0”！ 所以疼校生有啥真本事存疑！中国亡国的几个皇帝可 不乏杰出的艺术家和文学家。

是的，入学标准五花八门，考试成绩差也没关系。父母帮忙开公司，做出一些什么创业成绩就可以了

youyouzou 发表于 2024-09-06 14:25
+1
只是这个顶尖医生要飞几个小时去最顶尖的前两三排名的医院去找。预约以月为基本单位。 大体上等于inaccessible

只对富人accessible

winniwang 发表于 2024-09-06 10:25
Caribbean的医学院就是水校水项目啊。找医生一定要回避的。

是个野鸡大学是吗？我老公以前的家庭医生就是那里毕业的 好处就是啥检查单子他都愿意给你开 啥专科都愿意给你refer

我倒是觉得反过来，只有在美国出了这一例事故才会被暴露，在中国出了事情患者根本就不会知道，医患关系才这么糟

医疗事故都是保险走的，医院解雇这个医生，医生照样在别地找到工作。庸医是多数。很多真的不如直接Google。不仅仅是MD就是牙医和眼镜医生都是烂的一塌糊涂。最近去检测视力配眼镜，因为眼镜打球摔掉坏了，就临时找了个备用的戴着，结果医生检测结果出来，配的眼镜度数比去年的还低，估计就是医生在我戴的眼镜的基础上加了点，但那备用的眼镜是好几年前配的。妈的，结果配出来的眼镜很多小字还是看不清。没什么散光。哎。真的是庸医。看牙齿也是，每次去都要X光照，有必要么？每年都做个深度洗牙，然后还找点其他的小问题说要治疗一下。如果不是大问题，有帮助就治疗，从保险收点钱。 再说每年去做体检的医生，Kaiser，真的水平不如自己。现在的医疗系统教育是有问题，一是严格限定数量，导致缺乏竞争。二是法规很死，想考个放射科执照，竟然要专门读书至少2年。妈的，简单的很事情要花2年去搞，成本很高。其他的医疗各种技术也是。三是必须是公民或绿卡才能考MD，一代移民等把身份弄下来，都老了，做医生最少需要10年（5年MD，5年resident）。

newenglandchowder 发表于 2024-09-06 15:41
我倒是觉得反过来，只有在美国出了这一例事故才会被暴露，在中国出了事情患者根本就不会知道，医患关系才这么糟

在中国有医闹，在美国根本没有。因为医闹违法。

keytosun 发表于 2024-09-06 15:42
医疗事故都是保险走的，医院解雇这个医生，医生照样在别地找到工作。庸医是多数。很多真的不如直接Google。不仅仅是MD就是牙医和眼镜医生都是烂的一塌糊涂。最近去检测视力配眼镜，因为眼镜打球摔掉坏了，就临时找了个备用的戴着，结果医生检测结果出来，配的眼镜度数比去年的还低，估计就是医生在我戴的眼镜的基础上加了点，但那备用的眼镜是好几年前配的。妈的，结果配出来的眼镜很多小字还是看不清。没什么散光。哎。真的是庸医。看牙齿也是，每次去都要X光照，有必要么？每年都做个深度洗牙，然后还找点其他的小问题说要治疗一下。如果不是大问题，有帮助就治疗，从保险收点钱。 再说每年去做体检的医生，Kaiser，真的水平不如自己。现在的医疗系统教育是有问题，一是严格限定数量，导致缺乏竞争。二是法规很死，想考个放射科执照，竟然要专门读书至少2年。妈的，简单的很事情要花2年去搞，成本很高。其他的医疗各种技术也是。三是必须是公民或绿卡才能考MD，一代移民等把身份弄下来，都老了，做医生最少需要10年（5年MD，5年resident）。

不能同意更多 很多时候还不如自己Google 而且约医生看专科至少十天半月了 真有病根本等不及

newenglandchowder 发表于 2024-09-06 15:41
我倒是觉得反过来，只有在美国出了这一例事故才会被暴露，在中国出了事情患者根本就不会知道，医患关系才这么糟

啥都是美国出了事故会暴露，中国会隐瞒。真天真。中国有做了37台手术其中33台非死即伤的医生？死第一个家属就闹上天，医生考核考评不过，要么开除要么降级，会像美国个体户医生一样换个诊所重新开张做下一个手术？

laohua001 发表于 2024-09-06 10:00
update， 两个学生给了非常差的review 10个学生，8个给了接近满分，2个给了最低分1分， 其中一个说如果有0分的话他会给我0分。原因是上课present作业，我不让他们使用计算机。 googel不了，他们的presentation是一塌糊涂， 连垂体-性腺轴都画不出来。 我就奇怪了，难道把病人肚子拉开，然后再google解剖结构么？ 美国的学生难道不要求背解剖结构么？ 准备找course director 战斗了

------------------------------------------------------ 问了上过课的同事， 不建议我去找，费时费力，无尽的argue和paper work。 和其另外一门课平均一下，我还是能过80%的线， 估计不会损失钱。

https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2956609

同情LZ认真教学还被差评. 系里LD不看review内容？ 您事先给系里的syllabus写的闭卷paper 和lab, 第一堂课讲好，不同意的学生可以drop out.

现在医学院申请都是DEI，你还指望什么呢

中国也有这倾向, 教育变成服务业, 你好我好大家好... 最近国务院发文支持教师的教育惩戒权, 算一件对的事

漂洋过海2024 发表于 2024-09-06 15:59
啥都是美国出了事故会暴露，中国会隐瞒。真天真。中国有做了37台手术其中33台非死即伤的医生？死第一个家属就闹上天，医生考核考评不过，要么开除要么降级，会像美国个体户医生一样换个诊所重新开张做下一个手术？

估计是忙了一天也没在中国找到个认肝为脾的事故，只好说肯定是掩盖真相了

理科生，刚登陆美国第一学期，战战兢兢的做助教，批quiz，当时还是纸质的，就一道题（老师出的题），我给一个学生2分out of 5，他拿着卷子找我，理直气壮的说，我知道我全写错了，但我写了这么多，你应该给我4分。我当时都惊呆了，心想怎么有这么不讲理的人。这学生说我是律师，我要投诉你。我说就算你是总统你也只能得2分，你得讲理 然后他憋了一会，来跟我道歉了，说我知道我全写错了，你没给我0分已经很好了。

wielkacytryna 发表于 2024-09-06 15:48
不能同意更多 很多时候还不如自己Google 而且约医生看专科至少十天半月了 真有病根本等不及

唉，我约专科好多都是1个月走起。 一些有名的医院的专科3个月，还是NP看，医生的面都见不到。不过也理解，既然他们认为我的病情不算严重，就不浪费医生资源了。

理科生，刚登陆美国第一学期，战战兢兢的做助教，批quiz，当时还是纸质的，就一道题（老师出的题），我给一个学生2分out of 5，他拿着卷子找我，理直气壮的说，我知道我全写错了，但我写了这么多，你应该给我4分。我当时都惊呆了，心想怎么有这么不讲理的人。这学生说我是律师，我要投诉你。我说就算你是总统你也只能得2分，你得讲理 然后他憋了一会，来跟我道歉了，说我知道我全写错了，你没给我0分已经很好了。
kengdie 发表于 2024-09-06 16:54

我怕碰到的情况是，国内的大二概率论部分内容，在这里当研究生核心课程来学。上班的白人期中考试奇差无比，对我这个grading TA说期末考试你要给我高分最终让我拿B，电梯口说的，有点威胁的口气。俺直接两手一摊，我是按照教授的标准对所有人fair的grading給成绩，你去找教授直接说去，我没有权限。 20几年前就这样了

kengdie 发表于 2024-09-06 16:54
理科生，刚登陆美国第一学期，战战兢兢的做助教，批quiz，当时还是纸质的，就一道题（老师出的题），我给一个学生2分out of 5，他拿着卷子找我，理直气壮的说，我知道我全写错了，但我写了这么多，你应该给我4分。我当时都惊呆了，心想怎么有这么不讲理的人。这学生说我是律师，我要投诉你。我说就算你是总统你也只能得2分，你得讲理 然后他憋了一会，来跟我道歉了，说我知道我全写错了，你没给我0分已经很好了。

那个律师学生是憋了一会儿（1分钟？）然后当场给你道歉， 还是说事后道歉的？
如果是当场道歉，感觉很drama呀。这种律师未来从业的话，太恐怖了。

那个律师学生是憋了一会儿（1分钟？）然后当场给你道歉， 还是说事后道歉的？
如果是当场道歉，感觉很drama呀。这种律师未来从业的话，太恐怖了。
jogging66 发表于 2024-09-06 17:28

当场道歉的。他不是法学院学生，而是有经验的律师。我当时才22岁，他都40多了，工作需要才回学校学习一些专业知识。他优越感十足，其实就是PUA我，看着瘦小的外国女生以为吓唬我一下我就听他的。
他其实还不错，十多年后我和律师打交道，有几个律师为了做好case 自己花钱回学校学习啊

这俩学生A A录进来的，毕业出去祸害人，人命关天的事。 不过美国人不怕死。

winniwang 发表于 2024-09-06 10:25
Caribbean的医学院就是水校水项目啊。找医生一定要回避的。

额，我刚看的家庭医生就是加勒比海某医学院出来的。没得选，以前的多年家庭医生走了。给我三个人选，两个NP，一个加勒比海某岛MD。

kengdie 发表于 2024-09-06 18:26
当场道歉的。他不是法学院学生，而是有经验的律师。我当时才22岁，他都40多了，工作需要才回学校学习一些专业知识。他优越感十足，其实就是PUA我，看着瘦小的外国女生以为吓唬我一下我就听他的。
他其实还不错，十多年后我和律师打交道，有几个律师为了做好case 自己花钱回学校学习啊

那这件事情显得他很low。 这种人人品很差。
你要说是事后道歉，可以理解成当时情绪失控。当场道歉，摆明了就是，如你说的，故意吓唬你。我生活中非常讨厌这类人，不真实不真诚的人。

不仅如此，感觉掉飞机，垮楼的事以后会经常发生。学工程的学生，那个数学差得，太气人了。

xiaoyagaga 发表于 2024-09-06 19:01
额，我刚看的家庭医生就是加勒比海某医学院出来的。没得选，以前的多年家庭医生走了。给我三个人选，两个NP，一个加勒比海某岛MD。

加勒比海某医学院出来的也不一定差，某医生本科某名校卷的，结果医学院去了加勒比海某医学院，他太太某50名以外100以内州大，医学院也是某州大，反而去了顶级医院住院医，两人都是专科医生。 另一个加勒比海某医学院出来的去的名校住院医，后来在local最好私立大学教书做那一专科头。

盲猜那个想给楼主0分的是underrepresented 族裔

以前公知各种吹西方啥青岛100年前下水道下雨天不堵，美国建的大桥结实疫情开始的时候一堆医疗船停在纽约外港可以防止新冠等等。经过这几年的各种奇葩事件( 新冠死100多万，迈阿密楼塌了救了之猫，各种牛鬼蛇神作妖各种桥塌房塌医生割错器官）形象大规模坍塌。我入籍在新冠之前要是现在打死也不入了。按照这个势头再过20年我要退休的时候估计要逃回中国或者其它亚洲国家。现在也在逐步教育娃准备到时候动员一起走。

加勒比海医学院出来的很差吗？我认识一烙印就是加勒比海念的医学院，可以参加美国医院的matching，做residency，fellowship，人家现在是一个部门的director了。

临时工 发表于 2024-09-06 18:31
这俩学生A A录进来的，毕业出去祸害人，人命关天的事。 不过美国人不怕死。

不合格的学生可以毕业难道不应该是学校的和实习医院的问题？

记得十几年前一中国住院医师落到烙印窝里面，被里面的人狂整，最后愤而杀人。只要是烙印，里面的烙印放水的厉害；烙印啥都不懂的，还号称印度医学院毕业的。有烙印还专门带一个印度贱民 帮着免费做大学电脑作业的。

刚好有报道就是说美国大学的分数膨胀已经失控，越是精英大学，打分标准越宽松，除了工程、数学和医学之外，几乎每个学生都能轻松得A，耶鲁大学2023年80%的学生成绩为A。美国大学的打分标准已经失去了识别学生学习能力的功能，应当废除。

funnyorno 发表于 2024-09-06 21:46
以前公知各种吹西方啥青岛100年前下水道下雨天不堵，美国建的大桥结实疫情开始的时候一堆医疗船停在纽约外港可以防止新冠等等。经过这几年的各种奇葩事件( 新冠死100多万，迈阿密楼塌了救了之猫，各种牛鬼蛇神作妖各种桥塌房塌医生割错器官）形象大规模坍塌。我入籍在新冠之前要是现在打死也不入了。按照这个势头再过20年我要退休的时候估计要逃回中国或者其它亚洲国家。现在也在逐步教育娃准备到时候动员一起走。

还有美国第一个covid病例，医护人员都没有戴口罩

Silong06 发表于 2024-09-06 22:02
不合格的学生可以毕业难道不应该是学校的和实习医院的问题？

学校和实习医院有A A压力

springwaterhot 发表于 2024-09-06 22:05
记得十几年前一中国住院医师落到烙印窝里面，被里面的人狂整，最后愤而杀人。只要是烙印，里面的烙印放水的厉害；烙印啥都不懂的，还号称印度医学院毕业的。有烙印还专门带一个印度贱民 帮着免费做大学电脑作业的。

遇到过印度医生，差点治死我

尼玛 指出医生故意杀人 还被这个垃圾网站封杀 傻逼们还奇怪美国医生这么干嘛

十有八九故意的

kengdie 发表于 2024-09-06 23:01
遇到过印度医生，差点治死我

我个人遇到一个JHU毕业的，还在医学院当副教授，10年从业经验，也差