娃上国内数学网课,就知道中国的数学也是完蛋的。

木牛流马
我记得这道题!我觉得还挺有趣的,逻辑上有没有漏洞见仁见智,但也不能说就完蛋了,明明很有趣啊
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thatisnotright
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正解个几把。 那就是属于做题做多了但是智商跟不上,最后不能正常思考的那群人了。
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foreverf
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不懂你想问什么,0.94循环4当然不等于1。 老大的所得是这么算的: 第一次分得17/2,第二次分得17/(2*18),第三次分得17/(2*18^2),所以算式是 17/2+17/(2*18)+...+17/(2*18^n)+... = 9
dayang99 发表于 2024-09-06 11:33

我觉得你说的有道理,但是按照这样说, 好像 17/2 = 9 17/3 = 6 17/9 = 2 1/2 的极限是1, 2/3 的极限是1 8/9的极限是1 但好像数学的定义只有9/9是1 这是怎么极限多出来1
或者 9/17 =1/2 6/17 =1/3 2/17= 1/9 我上学的时候就没懂, 考试靠的是死记硬背及格
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dayang99
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我竟然无言以对。。。 你先了解一下什么是极限吧
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foreverf
dayang99 发表于 2024-09-06 12:45
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我竟然无言以对。。。 你先了解一下什么是极限吧

哈哈哈, 你第一次分17/2, 是17头牛的1/2 那么后面无数次17/(2*18)+...+17/(2*18^n)+...是哪来的? 借的又还的?
d
dayang99
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第一次没分完,还剩下17/18头牛,再继续分。。。
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foreverf
dayang99 发表于 2024-09-06 13:07
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第一次没分完,还剩下17/18头牛,再继续分。。。

17/18继续分无数次, 17/(2*18)+...+17/(2*18^n)+...= 1/2? 17/36(1+1/18+。。。+1/18^n)=1/2 就像你说的不是所有循环小数极限值都是1, ? 感谢解释, 可能我还是理解不了
d
dayang99
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三个比例相加得1/2+1/3+1/9=17/18,所以每次分完还剩1/18。第二次分1/18,又剩下1/18^2,每次剩下的都是上一次的1/18,每次剩下的按相同的比例分给三兄弟,对于老大,他所得的份额是 1/2 + 1/2(1/18) + 1/2(1/18)^2+... 这个数列的和是9/17,乘以17得9,就是老大分得的牛数
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sunnyStore
foreverf 发表于 2024-09-06 10:52
数学菜鸟, 请教下 按照极限的话只有0.9的循环=1 0.8 的循环= 8/9 17/18的循环,介于2者之间吗,0.94循环4, 这个等不等于1呢


用不到极限,小学的除法可以理解你的问题 首先,1/9=0.1111111111.。。。。这个你除一下就可以得出来 两边都乘以9,所以 9*1/9=9*0.1111111111。。。。 所以1=0.99999999999。。。。
两边都乘以8,所以 8*1/9=8*0.1111111111。。。。 所以8/9=0.8888888.....
然后0.94444.。。。。=0.9+0.0444.。。。。。。=9/10+4*1/90=85/90=17/18 这个不等于1,
你可以从任意循环小数化成分数角度来计算就可以了,用不到极限,小学的除法就可以, 1/9=0.11111111 1/99=0.010101... 1/999=0.001001001.... 一次类推就可以换算成有几个位数循环+前面不循环的
比如 0.abcdefgdefgdefgdefgdefgdefg..... =0.abc+0.001*0.defgdefgdefgdefgdefg..... =abc/1000+1/1000*defg/9999 然后通分就可以
数学中没有定义“9/9=1”,而是证明了0.9999999999.....=1
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youyouzou
用不到极限,小学的除法可以理解你的问题 首先,1/9=0.1111111111.。。。。这个你除一下就可以得出来 两边都乘以9,所以 9*1/9=9*0.1111111111。。。。 所以1=0.99999999999。。。。
两边都乘以8,所以 8*1/9=8*0.1111111111。。。。 所以8/9=0.8888888.....
然后0.94444.。。。。=0.9+0.0444.。。。。。。=9/10+4*1/90=85/90=17/18 这个不等于1,
你可以从任意循环小数化成分数角度来计算就可以了,用不到极限,小学的除法就可以, 1/9=0.11111111 1/99=0.010101... 1/999=0.001001001.... 一次类推就可以换算成有几个位数循环+前面不循环的
比如 0.abcdefgdefgdefgdefgdefgdefg..... =0.abc+0.001*0.defgdefgdefgdefgdefg..... =abc/1000+1/1000*defg/9999 然后通分就可以
数学中没有定义“9/9=1”,而是证明了0.9999999999.....=1
sunnyStore 发表于 2024-09-06 14:17

最后一句不明白。
难道不是 9/9 = 1 基础上证明 0.999… = 1 吗?
约分 9/9 = 1/1 = 1 这个不算证明吗?
s
sunnyStore
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不是接受9/9=1
而是接受1/9=0.111111...(分数怎么化成小数)
这样1=9*1/9=0.999999....(分数乘法和小数乘法各自的法则)
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foreverf
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三个比例相加得1/2+1/3+1/9=17/18,所以每次分完还剩1/18。第二次分1/18,又剩下1/18^2,每次剩下的都是上一次的1/18,每次剩下的按相同的比例分给三兄弟,对于老大,他所得的份额是 1/2 + 1/2(1/18) + 1/2(1/18)^2+... 这个数列的和是9/17,乘以17得9,就是老大分得的牛数
dayang99 发表于 2024-09-06 14:15

这个公式背过 1/((1-1/18)*2)
这就还是按照比例(1/2)/(1/2+1/3+1/9)=9/17
太奇妙了😂我好像懂了又好像没懂
就是从数学的角度讲, 17只牛, 按照1/2,1/3,1/9 重复分和按照9/17, 6/17, 2/17 一次分, 结果是一样的
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dayang99
回复 114楼 foreverf 的帖子
哈哈,你好像是真的懂了。 把原始的三个比例当作相对比例,绝对比例就是这么算的,也是极限算出来的结果: (1/2)/(1/2+1/3+1/9) = 9/17 (1/3)/(1/2+1/3+1/9) = 6/17 (1/9)/(1/2+1/3+1/9) = 2/17
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foreverf
dayang99 发表于 2024-09-06 15:11
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哈哈,你好像是真的懂了。 把原始的三个比例当作相对比例,绝对比例就是这么算的,也是极限算出来的结果: (1/2)/(1/2+1/3+1/9) = 9/17 (1/3)/(1/2+1/3+1/9) = 6/17 (1/9)/(1/2+1/3+1/9) = 2/17

多谢了,还挺有意思的,
y
youyouzou
这个公式背过 1/((1-1/18)*2)
这就还是按照比例(1/2)/(1/2+1/3+1/9)=9/17
太奇妙了😂我好像懂了又好像没懂
就是从数学的角度讲, 17只牛, 按照1/2,1/3,1/9 重复分和按照9/17, 6/17, 2/17 一次分, 结果是一样的
foreverf 发表于 2024-09-06 15:01

这个很容易理解: 第一次分,比例 是 9:6:2 后来每一次分,比例也是 9:6:2 加在一起,永远是9:6:2 严格过程:用recursive 迭代归纳法证明(?高中基本常识,名字可能记错了)
如果兄弟懂数学,就会知道: (1)智者是来捣糨糊,抢credit的 (2)父亲说分牛,正常人思维理解,是不可能解决的 (3) 只有改变绝对理解,不当成严谨数学题,变成相对比例不变的另外一道数学题才有解。
这道题特别能反应印度人思维,和领导讨价还价解决问题。 另外“智者”更反应了印度人把简单的本质(比例不变的solution)过程复杂化,让领导白痴化(永远呼弄领导),抢credit的习惯。 这些应该值得我们在美国职场上学习。

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foreverf
回复 117楼 youyouzou 的帖子
哈哈, 我觉得挺好, 当然我不是理工科的,但也学过一点无限等比数列什么的,背过公式, 这个例子就很实际。
而且想想这题的前提是牛的总数必须是比例和的整数倍, 17/34.。。。这样, 不然什么智叟都没用, 然后加上借的牛必须是公分母18的整数倍,
刷到过小红书,什么老师思维, 教小学生A^2+A=56, 那比较之下感觉更没意义
y
youyouzou
回复 117楼 youyouzou 的帖子
哈哈, 我觉得挺好, 当然我不是理工科的,但也学过一点无限等比数列什么的,背过公式, 这个例子就很实际。
而且想想这题的前提是牛的总数必须是比例和的整数倍, 17/34.。。。这样, 不然什么智叟都没用, 然后加上借的牛必须是公分母18的整数倍,
刷到过小红书,什么老师思维, 教小学生A^2+A=56, 那比较之下感觉更没意义
foreverf 发表于 2024-09-06 16:36

对于理工科学习数学的,这种公式不需要背的,10秒钟就应该能推出来的。
你的总结都对。但另外一方面,追根结底,原数学题这种solution是破坏人的正常阅读理解思维的:(17头牛) /= 【牛】。数学问题条件是非常严谨的,不能改动的。
但是实际工作中,北美职场中我们确实不应该死板,应该学习这个故事里面的印度人思维,智叟的抢credit习惯。
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crichris
laohua001 发表于 2024-09-05 10:30
古印度民间流传着这样一个趣题:一个农民有17头牛。临终前,他嘱咐把牛分给3个儿子,大儿子得一半,二儿子得3分之1,三儿子得9分之1, 按印度的教规, 牛被视为神灵,不能宰杀,只能整头分。
智叟听了以后说:“这个好办,我来帮你们分”。于是他带了一头自己家的牛一起去了三个儿子的家里,然后把自己的牛和老人留下的牛放在一起,这样牛总共有18头了。三个儿子看见了,都说这样不行,这样分就改变了老人的遗嘱,再说我们也不能把你的牛分掉。 智叟说:“我是来帮你们的,当然不会把我自己的牛让你们分掉了。你们等我分完再说好吗?三个儿子不出声了。智叟把18头牛的2分之1分给大儿子,计得9头,把18头的3分之1分给二儿子,计得6头,把18头的9分之1分给小儿子,计得2头。这样三个儿子共分得牛数为:9 + 6 + 2 = 17头,智叟自己带来的一头牛又带了回去。

9头牛是17的一半么?
我查了一下,国内名师视频几乎都是这种答案。主打就是一个模糊原理。

智叟说那好办
你先把17头都给我
然后 大儿子拿一半是0
二儿子得三分之一是0
小儿子拿九分之一也是0

a
aiyamayayongle
其实老头的意思是不要儿子们分家,结果智叟破坏了老头的遗愿。
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youyouzou
crichris 发表于 2024-09-06 17:39
智叟说那好办
你先把17头都给我
然后 大儿子拿一半是0
二儿子得三分之一是0
小儿子拿九分之一也是0


你这是贪馊 😂