关于申请大学 - 真的要上排名高的大学才有"前途"吗

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JustAPerson
楼主 (北美华人网)

我感觉华人的焦虑和鸡娃行为多半和申请大学有关联,但去排名好的学校(i.e. top 20 from US News) 真的就是世俗定义的"成功"的保证? 美国的社会毕竟跟"东亚唯有读书高"的社会不同
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laohua001
回复 1楼 JustAPerson 的帖子
不一定,但是概率更大
飞袖
华人在拼CS 和EE, 我从周围朋友这几年大学毕业的孩子的就业来看,排名高的大学,绝对有用的阿。
芝士年糕
怎么样算有前途?
竹叶青
鸡的不就是几率吗?你非要较真,那你赢了
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huaren2018
此话题周经贴本版讨论了无数次了, 简单的说就是清华北大和郑州大学安徽大学的区别
上清北的不一定都“成功”,郑州大学安徽大学也有“成功”的, 能去清华北大却去郑州大学安徽大学的至少短期内“成功”了!
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JustAPerson
回复 4楼 芝士年糕 的帖子
世俗定义的成功不外乎收入和Title - 但金钱或收入这东西其实跟学历没有[绝对]关联
华人最喜欢的STEM (CS or EE),这阵子降温很多,一旦产业结构变了, 很难说
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lzhiyang
回复 1楼 JustAPerson 的帖子
当然不是,问题是大学入学申请基本上是孩子们第一次面对社会的排名,跟中国的高考类似,只不过综合评价的标准不同。而大学的排名也是对大学的各种机会和培训的基本排名,一般来说好的学校机会要多一些。
由此产生了两个后果,一是好学校家长说起来更有面子,形成了一大堆的鄙视链和家长群。二是误以为自己孩子能抓住申请到的学校的所有机会,不知不觉的把孩子跟学校等同起来,忘了最重要的是孩子在大学四年努力学到了什么,经历和克服了怎样的挑战,人格怎样走向独立。
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crystalhuang
lzhiyang 发表于 2024-09-03 13:10
回复 1楼 JustAPerson 的帖子
当然不是,问题是大学入学申请基本上是孩子们第一次面对社会的排名,跟中国的高考类似,只不过综合评价的标准不同。而大学的排名也是对大学的各种机会和培训的基本排名,一般来说好的学校机会要多一些。
由此产生了两个后果,一是好学校家长说起来更有面子,形成了一大堆的鄙视链和家长群。二是误以为自己孩子能抓住申请到的学校的所有机会,不知不觉的把孩子跟学校等同起来,忘了最重要的是孩子在大学四年努力学到了什么,经历和克服了怎样的挑战,人格怎样走向独立。

同意这位层主说的。另外我觉得有些人在培养孩子课外活动的时候有点本末倒置了。高中孩子参加各种活动不应该只是为了大学申请,而是为了在这个过程中成长(包括培养时间管理和待人接物的能力)。孩子各方面的能力培养好了,最终大学去T5/T20/T50没有那么大的区别。当然太差的学校在生源和教学质量上可能还是有局限,但即使孩子刚开始去了这些学校,也还是可以转校和读研的时候努力去更好的地方。关键还是要看孩子自己是什么样的人。
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biobiostat
其实能进好的大学的孩子,是因为自身要强,所以出息的概率大 看看老留,很多不怎么样的州立毕业,后面都情况不错,是因为这些老留本身就是非常努力的人
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crystalhuang
biobiostat 发表于 2024-09-03 13:18
其实能进好的大学的孩子,是因为自身要强,所以出息的概率大 看看老留,很多不怎么样的州立毕业,后面都情况不错,是因为这些老留本身就是非常努力的人

是这样子的。名校招生的时候看的也是这个学生以后能不能给学校带来什么,而不是我们学校能够给这个学生提供什么?
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JustAPerson
同意各位的论点, 人格和价值观的形成早在上大学之前就慢慢成形,并不是到了大学四年就会忽然之间剧烈变化,一个凡事要爹妈跟着"推"的孩子,就算到了更好的学校还是得爹妈跟着推…
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Blackladybug
嚓教书育人,最后都是育人,一生那么长,也那么短,名校不名校的,有能力就上,没能力就学会happy with what you have。有的人出生就长得帅长得美,你再怎么努力也追不上,那就不活了?
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itmm
这种问题好像是要做重大选择似的,其实 99.99% 的学生和家长没这种选择, 别看说的这个那个的,录取当中认为最好的一个就去了。
灵魂拷问:没去哈麻普斯耶的是因为不想去或能去而不去吗, 没去清北复交浙的是因为不想去或能去而不去吗?
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RedCrayon
biobiostat 发表于 2024-09-03 13:18
其实能进好的大学的孩子,是因为自身要强,所以出息的概率大 看看老留,很多不怎么样的州立毕业,后面都情况不错,是因为这些老留本身就是非常努力的人

老刘去了普校是因为当年中国没人付得起学费,只能去全奖,不是说本身资质卷不进藤。
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shijingshan
任何大学都有可能成功,上哈弗也保证不了未来成功,但成为社会顶层的概率大,不读大学比如卖房都能很成功收入超过90%哈弗毕业的,这种例子湾区随处可见,但概率的话应该非常低,大多数人都是按部就班随大流上大学,读个好大学至少证明你本身素质是出类拔萃的,顶级的就不说,如果上了top50 大学基本认为头脑优秀超过大都数普通人而且还受到良好的高等教育,你在上学上的成功让人信任认为你将来也能成功,如果只上top100以后的大学只能认为你还可以很可能不那么出类拔萃,如果没有其他原因只上了个社区大学,基本觉得你就是soso了,不能说服其他人给你机会来证明你将来成功概率高,大多数人就是那么世俗,不得不催娃好好去上大学。不说别的斯坦福出来的搞startup拿钱概率就比ucb高三倍,世界就是那么现实
落地无声
还要看是不是fit
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JustAPerson
回复 14楼 itmm 的帖子
是的,正因为难以预测录取的结果, 家长的焦虑和"过份"鸡娃是不必要的,建立正确的价值观和正面的亲子关系比较重要
安迪
shijingshan 发表于 2024-09-03 13:41
任何大学都有可能成功,上哈弗也保证不了未来成功,但成为社会顶层的概率大,不读大学比如卖房都能很成功收入超过90%哈弗毕业的,这种例子湾区随处可见,但概率的话应该非常低,大多数人都是按部就班随大流上大学,读个好大学至少证明你本身素质是出类拔萃的,顶级的就不说,如果上了top50 大学基本认为头脑优秀超过大都数普通人而且还受到良好的高等教育,你在上学上的成功让人信任认为你将来也能成功,如果只上top100以后的大学只能认为你还可以很可能不那么出类拔萃,如果没有其他原因只上了个社区大学,基本觉得你就是soso了,不能说服其他人给你机会来证明你将来成功概率高,大多数人就是那么世俗,不得不催娃好好去上大学。不说别的斯坦福出来的搞startup拿钱概率就比ucb高三倍,世界就是那么现实

没错,就是概率问题。
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birdffly
H文科,出来学费都挣不回来,是大多数
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newfrontier
看看你周围,那些你羡慕的人,这基本就是普通人能够达到的成功了, 看看他/她们都是哪个学校毕业的就知道大概了。
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forest2021
肯定不是的,除了那些花街讲究虚名
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jackrose
itmm 发表于 2024-09-03 13:33
这种问题好像是要做重大选择似的,其实 99.99% 的学生和家长没这种选择, 别看说的这个那个的,录取当中认为最好的一个就去了。
灵魂拷问:没去哈麻普斯耶的是因为不想去或能去而不去吗, 没去清北复交浙的是因为不想去或能去而不去吗?

就是。月经贴说起来就是名校有什么用?可是有几个人会放弃名校,选择普校?当然有,不多。最后上了普校,反过来说 “名校有什么用?”
半个马和甲
肯定不是啊!!!!! 这里本末颠倒的家长真的很多。
而且未来的发展,我觉得大学对于世俗的成功概念的作用之后越来越少。 !
但是换个问题,上好大学有用吗? 那答案是肯定的。
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shanggj
jackrose 发表于 2024-09-03 14:50
就是。月经贴说起来就是名校有什么用?可是有几个人会放弃名校,选择普校?当然有,不多。最后上了普校,反过来说 “名校有什么用?”

普校 最后进了大厂的 是赢家。 最能理直气壮地说 “名校有什么用?”
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dingdang008
亲身经历,时也命也,很多州立出来的都不错。关键人聪明,够努力。
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birdffly
jackrose 发表于 2024-09-03 14:50
就是。月经贴说起来就是名校有什么用?可是有几个人会放弃名校,选择普校?当然有,不多。最后上了普校,反过来说 “名校有什么用?”

身边放弃去UC CS的。。。太多了吧。。。
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birdffly
shanggj 发表于 2024-09-03 14:53
普校 最后进了大厂的 是赢家。 最能理直气壮地说 “名校有什么用?”

大厂鄙视链:
外国学位 》烂校 》藤校 (工作差不多情况)
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vgacmov
JustAPerson 发表于 2024-09-03 12:48

我感觉华人的焦虑和鸡娃行为多半和申请大学有关联,但去排名好的学校(i.e. top 20 from US News) 真的就是世俗定义的"成功"的保证? 美国的社会毕竟跟"东亚唯有读书高"的社会不同

成功概率更高,同学圈子助力更大。
作为普校毕业的人,感受颇深。但是最主要的因素还是自己。
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yuanyuanlu
birdffly 发表于 2024-09-03 14:07
H文科,出来学费都挣不回来,是大多数

H文科,能上华尔街吗?
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birdffly
vgacmov 发表于 2024-09-03 14:57
成功概率更高,同学圈子助力更大。
作为普校毕业的人,感受颇深。但是最主要的因素还是自己。

想多了。。。我队友大腾PHD,说所谓有“帮助”的圈子根本和华人中产娃没有任何交集。。。
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Glentower
能上就上,去不了就不去,别人爱去就去,你不爱去就不去。天天没完没了
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birdffly
Glentower 发表于 2024-09-03 15:00
能上就上,去不了就不去,别人爱去就去,你不爱去就不去。天天没完没了

闲话啊。。。不然说啥?你又是谁,可以规定讨论啥?
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JustAPerson
不是来这里扯名校值不值得,我猜这里大概有一堆申学顾问,and they are part of the problems by selling the anxiety.
我只想孩子花时间在有意义的事情上,而不是只是追求名校
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momosun
JustAPerson 发表于 2024-09-03 12:48

我感觉华人的焦虑和鸡娃行为多半和申请大学有关联,但去排名好的学校(i.e. top 20 from US News) 真的就是世俗定义的"成功"的保证? 美国的社会毕竟跟"东亚唯有读书高"的社会不同

建议不觉得有用的家庭就不要推娃上名校了,把名额让给觉得有用的家庭吧
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birdffly
momosun 发表于 2024-09-03 15:27
建议不觉得有用的家庭就不要推娃上名校了,把名额让给觉得有用的家庭吧

一个“推”字,让人不寒而栗。。。
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biobiostat
RedCrayon 发表于 2024-09-03 13:35
老刘去了普校是因为当年中国没人付得起学费,只能去全奖,不是说本身资质卷不进藤。

是这样的
点苍鹤云
这个事情要和自己比,不是和其他人比。 啥意思呢?同一个孩子,大学读哈佛跟大学读社区大学肯定结果很不一样,起码35岁之前的人生很不一样。 不同的人之间没可比性,牛和羊比谁能耕地吗?
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aiwawa
孩子有能力,父母有财力,当然是孩子能够多高够多高啊。不是说一定就出来好,起码是一个好的起点。
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poorms
在同一族群里,名校毕业后前途平均而言肯定更好。但这只是相关性。在因果上,前途更好是因为学校还是因为娃自身不得而知。
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wanwanma
日后如果成功了,名校就是光环,碌碌无为,名校就是burden.....
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dodgers
wanwanma 发表于 2024-09-03 18:17
日后如果成功了,名校就是光环,碌碌无为,名校就是burden.....

本末倒置啊。如果成功了,这个学生是名校的光环。如果名校还是这个学生的光环,那么这个学生肯定是不成功的。
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birdffly
wanwanma 发表于 2024-09-03 18:17
日后如果成功了,名校就是光环,碌碌无为,名校就是burden.....

问题是90%都没成功
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tourlove
如果生命终止在读大学,那当然上t20是成功的。但生命当然不会就此结束,后面还有很多很多机会/转折,名校毕业一定比普通学校毕业的工作更好,收入更高,家庭更幸福,glass ceiling更高吗?当然不是啊。小池塘的大鱼和大池塘的小鱼谁未来更成功是不一定的。每个人只能关注自己的life,live to its fullest, 便是成功。
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lianqiao
为什么楼主会为这种问题?真的要长得漂亮才会嫁的好吗?真的要有很多钱才幸福吗?真的要智商高才可以做科研吗?真的要住好学区才安全吗? 答案都是No 你找个真的要xxx才能yyy的成立的例子还挺不容易呢。真的要有嘴巴才能说话?可是有活人没有嘴巴的吗?真的要少晒太阳才不容易得皮肤癌。可是靠近北极圈的人晒那种很弱阳光的太阳晒多了也没事吧。人真的要吃喝拉撒才能存活吗?这个算是成立吧。将来人工智能也算人了呢?
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littleflor
就我们家来说,去好大学对加强孩子的自信心非常有用。别的让孩子自己探索吧。
c
custom
huaren2018 发表于 2024-09-03 12:52
此话题周经贴本版讨论了无数次了, 简单的说就是清华北大和郑州大学安徽大学的区别
上清北的不一定都“成功”,郑州大学安徽大学也有“成功”的, 能去清华北大却去郑州大学安徽大学的至少短期内“成功”了!

搞反了吧,郑州大学安徽大学的水平,去了清北,才是表面上的成功?
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deann
也不是要好前途,孩子能上好学校,总是希望上吧。孩子没这个能力,父母想尽办法各种推或者投机取巧,那就过了。