最近为孩子焦虑的帖子不少,我来分享一下我的个人经历教训吧

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SalinaMing
楼主 (北美华人网)
首先,我个人没有太多成功的经验,主要都是失败的教训。但是好处是可能不会给大家造成更多的焦虑,希望某种程度上可以帮到部分家长,那就挺好。
我家娃现在高中senior了。小学也都和大部分亚裔孩子一样,成绩很好,家长的期望也自然有点高。孩子智商在周围华人圈子里面算普普通通。不过周围华人圈子也都是中产,在国内受过比较好的教育,所以在学校所有孩子里面还算是智商条件不错的。
和大部分华人孩子一样,家长除了重视成绩,从小也是钢琴,运动,艺术各方面但凡有条件的都尽力offer,参与的活动也都严格要求,希望有比较好的结果。和周围华人圈子比起来,父母其实也不能算很出格,算是差不多的水平。但是和全部孩子比起来,华人圈子其实普遍比较推了。
我家娃的问题出现在初中。

 

🔥 最新回帖

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Moonlightlady
687 楼
当妈妈太辛苦了,多谢楼主分享🙏
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feicui
686 楼
rapids 发表于 2024-09-05 00:02
楼主分享的太棒了。 我没有刷所有的回复。 不知道有没有人推荐 "The Anxious Generation" 这本书?这是普遍现象,想必大家都有感触。
我家两个男孩虽然性格不一样,行为不一样,同样的让父母焦虑。 老大脾气看上去好,没有自推力,家长的建议不执行,计算机毕业1年多还没找到工作,让他去打工他ignore。和他交流不说话,也不知道他每天在他房里干什么,没有现实生活的朋友。 有时说他两句还离家出走一下,很幼稚! 目前没有任何可行的办法!
另一个男生自私,脾气也不好。 现在还是preteen, 但是 Covid 期间就开始叛逆。 沉迷screen time,各种hacking。 两年前我开始发现他脾气很大,对我有较强的敌意之后,我给他找了心理医生。 他还挺喜欢去的,至少他有个可以说自己“真实”想法的人和地方。
目前我 对他没有任何academic或课外活动要求(当然他也不听),就是尽量控制他的电脑,Wi-Fi,他需要自己做自己的事,比如,他不去洗他的衣服,我就说你不放进去今天我做的饭菜你不要吃。 他有时候会把衣服拿去洗,有时侯就选择 自己吃方便面或者之前吃了面包不饿了,就是不做。吃饭前手很脏,让他洗手就是不去,非得我说那你别吃了。 这个在家管用,出去餐馆吃饭就不管用了。
我的目标就是避免激烈的冲突。他的人生我尽我的努力起一个guide的作用。







上次有人说过一个方法,把成年孩子赶出家,给他六个月的房租生活费,租好房子就不管了,孩子都能在六个月里找到工作,你要不试试
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rapids
685 楼
楼主分享的太棒了。 我没有刷所有的回复。 不知道有没有人推荐 "The Anxious Generation" 这本书?这是普遍现象,想必大家都有感触。
我家两个男孩虽然性格不一样,行为不一样,同样的让父母焦虑。 老大脾气看上去好,没有自推力,家长的建议不执行,计算机毕业1年多还没找到工作,让他去打工他ignore。和他交流不说话,也不知道他每天在他房里干什么,没有现实生活的朋友。 有时说他两句还离家出走一下,很幼稚! 目前没有任何可行的办法!
另一个男生自私,脾气也不好。 现在还是preteen, 但是 Covid 期间就开始叛逆。 沉迷screen time,各种hacking。 两年前我开始发现他脾气很大,对我有较强的敌意之后,我给他找了心理医生。 他还挺喜欢去的,至少他有个可以说自己“真实”想法的人和地方。
目前我 对他没有任何academic或课外活动要求(当然他也不听),就是尽量控制他的电脑,Wi-Fi,他需要自己做自己的事,比如,他不去洗他的衣服,我就说你不放进去今天我做的饭菜你不要吃。 他有时候会把衣服拿去洗,有时侯就选择 自己吃方便面或者之前吃了面包不饿了,就是不做。吃饭前手很脏,让他洗手就是不去,非得我说那你别吃了。 这个在家管用,出去餐馆吃饭就不管用了。
我的目标就是避免激烈的冲突。他的人生我尽我的努力起一个guide的作用。






p
pidan
684 楼
mark 一下慢慢看
J
Jinyuxia
683 楼
likewatersun 发表于 2024-09-03 19:06
"对生活抱有热情;对世界抱有好奇;明白每个人会为自己的一言一行负100%的责任,并且不可能为其他人负责;他来这个世界是为了体验和创造,不是为了竞争和比较。" Big thumbs up!!

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🛋️ 沙发板凳

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SalinaMing
初中开始,学校很多作业开始用电脑完成。孩子也更多的面对screen,更多的喜欢玩游戏。初中高年纪因为social个方面的需求,有了手机(我家算同龄娃比较晚才给手机的了)。
主要的问题出在孩子相对的不成熟,面对screen非常缺乏控制力。从而出现了非常多的沉迷screen的情况。导致成绩下滑厉害。而且会为了access screen作出很多父母预期里的“好孩子”难以想象的行为。会撒谎。会偷藏IPAD在家里什么地方,半夜父母睡了再偷偷弄出来玩。我们则会为了纠正问题采取各种措施。把所有screen都控制起来。手机使用时间控制起来。更严格的检查作业,出现问题就惩罚,take away access。当然也有各种严肃的对话,敦敦教诲的,苦口婆心的,理解温柔的,气急败坏的,各种风格的谈话都有过。问题严重的时候,corporal的惩罚也用过,打断过尺子。 这期间呢,运动也是一直有继续。所以运动啊,social啊这些都不是很多人以为的解决这类问题的必胜良药。
中间我一度也和华人网认识的一些网友组群探讨如何处理孩子这些问题。发现一些孩子的问题相当的严重,有的甚至到了后来要休学的程度。里面很多妈妈都经历了非常痛苦的认知过程。对孩子的要求也是随着问题的发展而变化的。有的孩子出现了很多严重情绪问题,甚至抑郁,自杀倾向。到了那个程度,父母的要求真的就变成,只要还好好活着,就好。
现在回想起来,虽然一方面我看到父母对孩子的爱和容忍的弹性,这些信息在某种程度其实也加深了我的焦虑。虽然我家孩子初中的时候问题没有那么严重,但是我会不由自主的担心,如果再这样下去,可怎么办呢?这个孩子是不是就废掉了啊?!这个想法逐步变成一个非常底层的认定。和孩子一些问题的表层反应不断互相印证,加强。
其实现在回头看,孩子的情况有多糟糕吗?真的也就还好。会因为玩游戏看视频经常不能按时完成作业,成绩拿了一些B。甚至一两个C?我不太记得了。但其实还是一个天性乐观,没啥太大忧虑的,有点幼稚但是情绪平稳,内心强大的,比较快乐的初中生。在外面待人接物也挺有礼貌的,我的朋友都觉得孩子挺好的啊,没啥大问题啊?但是我很焦虑。
我的焦虑一方面来自于我自己的设定,我觉得孩子总不能比我们还差吧。既然给了他不错的智商,也有比我们小时候优越的多的物质和文化环境,没理由孩子要比我们学的混的更差吧?为什么可以拿B拿C都不当回事,不努力一点呢?明明是稍微努力一点就可以轻松拿A的啊?(不是自夸,我们大公立初中分数卡的没有很厉害,主打一个帮孩子养成好的学习习惯,大部分平时作业做了,基本就能A了。这也是帮助孩子们为高中的独立做好准备。初中的老师其实也蛮不错了,有一个home room teacher正好也是孩子非常喜欢的数学老师。知道孩子一些不交作业的问题,还专门和我们以及孩子一起视频(当时COVID)来帮助孩子理解问题改善行为。)
我的焦虑另一部分来自于对未来的负面预期。我觉得继续下去,孩子真的就完蛋了。他当时表现出轻微的ADHD症状,我们也去找过医生看,但是因为各种原因最后不了了之。我觉得孩子的情况在恶化中,而且会越来越严重。最后会无法function。我们采取的各种措施,基本都在失败中。真的各种措施都试过了。有试过我们更严密的follow他的学业。有试过让他自己take 更多ownership,自己试着去管理各个方面,从而得到更强的自主性和管理自我的能力。也有试过各种不同程度的中间方法。但是都没有成功。或者短时间看到成效,很快会故态复萌。我们自己也读了不少育儿书,努力调整自己的心态。但是身在其中,孩子的问题没有得到改善的时候,其实父母是很难跳出那个情绪和认知,去客观的看待问题的。谁的孩子,谁不着急呢?外人可以去安慰你,但是他们无法对自己真正的感同身受。所以看很多帖子里面提到的各种父母的负面情绪,我真的都体验过,都再熟悉不过了。
S
SalinaMing
初中孩子出现问题的家长,一定听过很多很多朋友对你说,没事的,到了高中有peer pressure就懂事了。对吧?
尤其是男孩子。很多人都会说,男娃成熟晚啊,高中真的就会好了。
那么你猜,我娃到了高中,就会好了么?我对此也是满怀了期望的。
并没有。
你猜对了。
我们公立高中和初中大大不同。孩子的作业父母基本都看不到。就不让你盯着。就是让孩子自己负责,去和老师沟通,去学会承担结果。这个做法其实是很好也很有必要的。初中的成绩毕竟还是没有那么要紧。B也好C也好,算了都过去了。到了高中,这些成绩都是会直接影响到GPA,影响到升学的机会的啊。你一个智商正常的孩子,你不是不懂吧?而且9年级的时候其实老师也还是给一定空间,让孩子们适应起来的。
9年级还是拿了一些B。我们作为父母尽可能的提醒完成作业了。但是经常会late了很久,才会出现在系统里面。有的时候都来不及补交了。就只能0分。我都非常害怕去检查孩子的GPA 作业情况。每次看到0分的时候那种感觉是很窒息的。为啥啊?完成作业难道不就是一个天经地义的事情?作为一个中国长大的人,从小成绩不错,从来不觉得不完成作业是一个option,是一个可以发生的事情的家长,我真的从本质上无法理解这个问题。无法和孩子共情。而且很多时候,作业是很简单的5分钟的事情。并不是说有多难啊?WHY?
这种不理解,孩子也无法解释。面对我几乎歇斯底里的质问,他只能苦恼的说,我不知道。他知道不对,但是他也无法解决这个问题。他会偶尔反抗我的严格follow,大部分时候只是逃避。
9年级结束到10年级左右,我的焦虑达到了一个顶峰。我处在一个极度抑郁的状态。我觉得自己作为父母极度的失败。我甚至考虑过自杀。像大部分考虑过自杀的人一样,我也一方面潜意识的积极的自救。我打过自杀热线,自杀online chat. 在一些情绪极端的时刻,那些行为暂时性的帮到了我。感谢社会有提供这样一些出口和措施。
我也读了不少的心理和哲学书。和自身面对的问题不断印证,非常痛苦的去反复面对,思考。这些也对我个人的心理状态和能力有了很大的帮助。
和微信朋友的聊天则有时候有帮助,有时候有负面的作用。有时候他们简单的一句安慰,一个拥抱的EMOJ,让我感到暖心。而有时候他们有时候不太能理解我的焦虑。他们隔靴搔痒的回应,甚至指责我过分的放大问题,实际上加深了我的焦虑和痛苦。而朋友之间也免不了会各种SO自己孩子的各种成就和开心的事情。这些都无形之中会加剧我的焦虑感。我有时候甚至不能进群里看到大家的讨论。大家孩子的“正常”,更加让我觉得忧虑。
有一个网友和我认识了非常多年。他的孩子和我家娃不完全一样,但是有很多近似之处。只有和他的互相分享吐槽,让我感觉我是被真正理解的。我们也时常互相鼓励,熬着,一天一天的会看到进步的。在孩子并没有啥具体可见的进步的那些日子里,我们有时候一起自嘲,有时候为孩子一点点小的进步而欢欣鼓舞,互相打气。我们甚至同时面对了中年人婚姻的问题,夹杂在孩子各种问题之中的各种痛苦。现在回想起来,我能走过来,这个网友对我的帮助是最重要的。
10年级之后,也许是折腾到不能更低迷了,也许是读的书积累多了,在不断反复上下来回的撕扯中,我确实也心理上变得更强大了那么一点点。
同时我还经历了失去双亲。三年之内,父母都过世了。因为在COVID期间,他们走的时候我都不在身边。TYPE到这里,以为已经过去的痛苦又袭击到我,泪流满面了。这种痛苦是无法用语言描述的。它来的时候不由分说。无法承受也只能承受。它久久纠缠如影随形不会离去。
然而,极度痛苦之后空空的心里,也慢慢有了对人生不一样的领悟。世间很多事情,原来都不是可以由我们去控制的。
个体能做的都做了以后,需要有一个淡然的心境去面对最后的结果。这包括父母何时离开,配偶是否和谐,子女是否符合期望。人如果没有期望,才会没有失望。但越是爱,越是关切,越是会有和对其他人不一样的期望。我们去看待别人孩子的各种问题,都不会过分上头,反而会有一种可以看透表象直达核心的通透。因为没有care那么多啊。我们可以不着急,可以怀抱一种遥远的等待,可以笃信,一切都会好起来的!当问题对象是自己的孩子之时,做到这样的淡定就太难了。
我不爱美丽
加油加油 坐等更新。
p
popsicles
感谢楼主分享,期待
F
Foontic
坐等!
i
i机器人
等看 。。。
c
crystalhuang
赞楼主热心分享!楼主写的跟我曾经的心路历程很像,看上去孩子也有不少相似之处。等楼主更多的分享!
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fjczxx
谢谢分享, 家有11岁娃, 前排等着像楼主学习
S
SheldonCooper
昨天还和朋友聊天聊到用screen学习的事,在公校K就开始了,也是很让人头疼。期待lz分享。
大衣被禁
我发现我最大的优点就是一直觉得我娃肯定比我们差。
a
audralin
LZ继续。同样的焦虑
H
Happypuppy25
看楼主的帖子, 让我回到疫情期间, 我儿子和楼主孩子一年, 当时家里也是因为screen time闹的一塌糊涂。
公用马甲11
特别有和楼主相似的期望,就是孩子要混的比父母好,同等努力在条件更好的环境应该取得比父母更好的成就,事实是不一定
F
Foontic
楼主写得很好 我感觉孩子的智商和成就这事儿就跟长相一样,遵从均值回归定律…如果父母成就高于平均值 那孩子大概率不会超过父母的 但很多人不信这个 觉得事在人为 只要培养好就能成就高 也对也不对 我觉得错是错在父母拿自己的成就当基准线,但很多时间孩子和父母之间也是没有可比性的。
c
craigslist
我女儿跟你家孩子的问题一样,我们曾经在同一个微信群,我也经历过和正在经历着时好时坏的焦虑,等着看你更新学习一下。
周游四海
现在的娃怎么这么难搞啊。。。 想当年小镇做题家两耳不闻窗外事,一门心思就是高考,反正就是住在学校做题,家长根本啥都不用操心,除了去个家长会。也没听说谁有心理问题。
奔跑的你我
SalinaMing 发表于 2024-09-03 10:04
初中开始,学校很多作业开始用电脑完成。孩子也更多的面对screen,更多的喜欢玩游戏。初中高年纪因为social个方面的需求,有了手机(我家算同龄娃比较晚才给手机的了)。
主要的问题出在孩子相对的不成熟,面对screen非常缺乏控制力。从而出现了非常多的沉迷screen的情况。导致成绩下滑厉害。而且会为了access screen作出很多父母预期里的“好孩子”难以想象的行为。会撒谎。会偷藏IPAD在家里什么地方,半夜父母睡了再偷偷弄出来玩。我们则会为了纠正问题采取各种措施。把所有screen都控制起来。手机使用时间控制起来。更严格的检查作业,出现问题就惩罚,take away access。当然也有各种严肃的对话,敦敦教诲的,苦口婆心的,理解温柔的,气急败坏的,各种风格的谈话都有过。问题严重的时候,corporal的惩罚也用过,打断过尺子。 这期间呢,运动也是一直有继续。所以运动啊,social啊这些都不是很多人以为的解决这类问题的必胜良药。
中间我一度也和华人网认识的一些网友组群探讨如何处理孩子这些问题。发现一些孩子的问题相当的严重,有的甚至到了后来要休学的程度。里面很多妈妈都经历了非常痛苦的认知过程。对孩子的要求也是随着问题的发展而变化的。有的孩子出现了很多严重情绪问题,甚至抑郁,自杀倾向。到了那个程度,父母的要求真的就变成,只要还好好活着,就好。
现在回想起来,虽然一方面我看到父母对孩子的爱和容忍的弹性,这些信息在某种程度其实也加深了我的焦虑。虽然我家孩子初中的时候问题没有那么严重,但是我会不由自主的担心,如果再这样下去,可怎么办呢?这个孩子是不是就废掉了啊?!这个想法逐步变成一个非常底层的认定。和孩子一些问题的表层反应不断互相印证,加强。
其实现在回头看,孩子的情况有多糟糕吗?真的也就还好。会因为玩游戏看视频经常不能按时完成作业,成绩拿了一些B。甚至一两个C?我不太记得了。但其实还是一个天性乐观,没啥太大忧虑的,有点幼稚但是情绪平稳,内心强大的,比较快乐的初中生。在外面待人接物也挺有礼貌的,我的朋友都觉得孩子挺好的啊,没啥大问题啊?但是我很焦虑。
我的焦虑一方面来自于我自己的设定,我觉得孩子总不能比我们还差吧。既然给了他不错的智商,也有比我们小时候优越的多的物质和文化环境,没理由孩子要比我们学的混的更差吧?为什么可以拿B拿C都不当回事,不努力一点呢?明明是稍微努力一点就可以轻松拿A的啊?(不是自夸,我们大公立初中分数卡的没有很厉害,主打一个帮孩子养成好的学习习惯,大部分平时作业做了,基本就能A了。这也是帮助孩子们为高中的独立做好准备。初中的老师其实也蛮不错了,有一个home room teacher正好也是孩子非常喜欢的数学老师。知道孩子一些不交作业的问题,还专门和我们以及孩子一起视频(当时COVID)来帮助孩子理解问题改善行为。)
我的焦虑另一部分来自于对未来的负面预期。我觉得继续下去,孩子真的就完蛋了。他当时表现出轻微的ADHD症状,我们也去找过医生看,但是因为各种原因最后不了了之。我觉得孩子的情况在恶化中,而且会越来越严重。最后会无法function。我们采取的各种措施,基本都在失败中。真的各种措施都试过了。有试过我们更严密的follow他的学业。有试过让他自己take 更多ownership,自己试着去管理各个方面,从而得到更强的自主性和管理自我的能力。也有试过各种不同程度的中间方法。但是都没有成功。或者短时间看到成效,很快会故态复萌。我们自己也读了不少育儿书,努力调整自己的心态。但是身在其中,孩子的问题没有得到改善的时候,其实父母是很难跳出那个情绪和认知,去客观的看待问题的。谁的孩子,谁不着急呢?外人可以去安慰你,但是他们无法对自己真正的感同身受。所以看很多帖子里面提到的各种父母的负面情绪,我真的都体验过,都再熟悉不过了。

Thanks for sharing! Very helpful!
春暖花开1267
回复 1楼 SalinaMing 的帖子
初中学习成绩有那么重要吗?我孩子有些很不喜欢的,强制给他的选修课,故意不做作业,他说要 fail 掉, 事实上老师胡愣,也还给了B 还是 C 不记得了
孩子的借口也是 初中的成绩不 matter, 事实上也是不 matter, 。 不是说养成好习惯,打好基础不重要,而是那个成绩真不重要。当然他答应高中一定不这么干了。

明朗少女
周游四海 发表于 2024-09-03 10:51
现在的娃怎么这么难搞啊。。。 想当年小镇做题家两耳不闻窗外事,一门心思就是高考,反正就是住在学校做题,家长根本啥都不用操心,除了去个家长会。也没听说谁有心理问题。

时代不同了 现在孩子成长在互联网时代 受到的诱惑和网络伤害比较大
饿
饿
我发现现在学校真的很讨厌,以前没电脑没iPad的时候不是照样上课么,怎么现在没电脑上不了了?
s
shanggj
春暖花开1267 发表于 2024-09-03 10:55
回复 1楼 SalinaMing 的帖子
初中学习成绩有那么重要吗?我孩子有些很不喜欢的,强制给他的选修课,故意不做作业,他说要 fail 掉, 事实上老师胡愣,也还给了B 还是 C 不记得了
孩子的借口也是 初中的成绩不 matter, 事实上也是不 matter, 。 不是说养成好习惯,打好基础不重要,而是那个成绩真不重要。当然他答应高中一定不这么干了。


初中都不行, 高中更够呛呀。
呼吸困难
写的很理性,请继续啊
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birdffly
SalinaMing 发表于 2024-09-03 10:04
初中开始,学校很多作业开始用电脑完成。孩子也更多的面对screen,更多的喜欢玩游戏。初中高年纪因为social个方面的需求,有了手机(我家算同龄娃比较晚才给手机的了)。
主要的问题出在孩子相对的不成熟,面对screen非常缺乏控制力。从而出现了非常多的沉迷screen的情况。导致成绩下滑厉害。而且会为了access screen作出很多父母预期里的“好孩子”难以想象的行为。会撒谎。会偷藏IPAD在家里什么地方,半夜父母睡了再偷偷弄出来玩。我们则会为了纠正问题采取各种措施。把所有screen都控制起来。手机使用时间控制起来。更严格的检查作业,出现问题就惩罚,take away access。当然也有各种严肃的对话,敦敦教诲的,苦口婆心的,理解温柔的,气急败坏的,各种风格的谈话都有过。问题严重的时候,corporal的惩罚也用过,打断过尺子。 这期间呢,运动也是一直有继续。所以运动啊,social啊这些都不是很多人以为的解决这类问题的必胜良药。
中间我一度也和华人网认识的一些网友组群探讨如何处理孩子这些问题。发现一些孩子的问题相当的严重,有的甚至到了后来要休学的程度。里面很多妈妈都经历了非常痛苦的认知过程。对孩子的要求也是随着问题的发展而变化的。有的孩子出现了很多严重情绪问题,甚至抑郁,自杀倾向。到了那个程度,父母的要求真的就变成,只要还好好活着,就好。
现在回想起来,虽然一方面我看到父母对孩子的爱和容忍的弹性,这些信息在某种程度其实也加深了我的焦虑。虽然我家孩子初中的时候问题没有那么严重,但是我会不由自主的担心,如果再这样下去,可怎么办呢?这个孩子是不是就废掉了啊?!这个想法逐步变成一个非常底层的认定。和孩子一些问题的表层反应不断互相印证,加强。
其实现在回头看,孩子的情况有多糟糕吗?真的也就还好。会因为玩游戏看视频经常不能按时完成作业,成绩拿了一些B。甚至一两个C?我不太记得了。但其实还是一个天性乐观,没啥太大忧虑的,有点幼稚但是情绪平稳,内心强大的,比较快乐的初中生。在外面待人接物也挺有礼貌的,我的朋友都觉得孩子挺好的啊,没啥大问题啊?但是我很焦虑。
我的焦虑一方面来自于我自己的设定,我觉得孩子总不能比我们还差吧。既然给了他不错的智商,也有比我们小时候优越的多的物质和文化环境,没理由孩子要比我们学的混的更差吧?为什么可以拿B拿C都不当回事,不努力一点呢?明明是稍微努力一点就可以轻松拿A的啊?(不是自夸,我们大公立初中分数卡的没有很厉害,主打一个帮孩子养成好的学习习惯,大部分平时作业做了,基本就能A了。这也是帮助孩子们为高中的独立做好准备。初中的老师其实也蛮不错了,有一个home room teacher正好也是孩子非常喜欢的数学老师。知道孩子一些不交作业的问题,还专门和我们以及孩子一起视频(当时COVID)来帮助孩子理解问题改善行为。)
我的焦虑另一部分来自于对未来的负面预期。我觉得继续下去,孩子真的就完蛋了。他当时表现出轻微的ADHD症状,我们也去找过医生看,但是因为各种原因最后不了了之。我觉得孩子的情况在恶化中,而且会越来越严重。最后会无法function。我们采取的各种措施,基本都在失败中。真的各种措施都试过了。有试过我们更严密的follow他的学业。有试过让他自己take 更多ownership,自己试着去管理各个方面,从而得到更强的自主性和管理自我的能力。也有试过各种不同程度的中间方法。但是都没有成功。或者短时间看到成效,很快会故态复萌。我们自己也读了不少育儿书,努力调整自己的心态。但是身在其中,孩子的问题没有得到改善的时候,其实父母是很难跳出那个情绪和认知,去客观的看待问题的。谁的孩子,谁不着急呢?外人可以去安慰你,但是他们无法对自己真正的感同身受。所以看很多帖子里面提到的各种父母的负面情绪,我真的都体验过,都再熟悉不过了。

按这个逻辑。。。你的孙子条件更好,是不是当总统才能符合期望呢?
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woolala1202
想看后续!!!!
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vivian_benben
家有小学娃,也在头疼这个事,来跟楼主取取经!
K
Kathy8214
难得的好贴呀 多谢大娃妈妈分享经验教训
周游四海
明朗少女 发表于 2024-09-03 10:56
时代不同了 现在孩子成长在互联网时代 受到的诱惑和网络伤害比较大

提供了很多就业和高收入马公 提高了华人贫困线。。。 其实以前也有打游戏的网吧,就是现在手机电脑更加普及了,为啥感觉对娃反而弊大于利了?看到华人好多和孩子的矛盾的根源就是打游戏,用手机之类的。。
F
Fantasyland
我觉得有了网络后,怎样控制不沉迷真的是个很难的事情。我这几天还看到小红书上有人说,自己的妈妈原本是个非常勤劳,对自己要求高,凡事很认真的人,但现在什么事情都不感兴趣,一有空就坐下来刷短视频,觉都能不睡。整个人都变了。孙子也不看了,接回家就让自己玩了。下面评论区一大堆说同样症状的。看来老人群也有这个问题呢!还好危害性没那么大。
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huadragon
thanks for sharing
p
peekaboo
楼主继续,你不是唯一,我和你的经历很像,心理路程目前看都差不多
S
SalinaMing
站楼不够,我继续想到哪儿写到哪儿吧。
一面思考,一面面对。我再回头去看孩子从初中到高中所经历的各种问题,慢慢的有了一点释然。
我开始理解到,当孩子没有这个能力的时候,期望他能够作出prioritization,作出好的时间管理,是不合理的预期。非不为也,是不能也。当孩子是真的不能的时候,你用什么样的方法,都还是不能。你逼死他,逼死自己,也没用的。
可是到底是不为,还是不能,这个很难去把握。大部分的时候,人都是有惰性的。即使成年人,也是如此。工作中,生活里,都有会对不那么喜欢的事情有拖延症的情况。未成年人出现这样的问题,想一想是不是再正常不过了。
即使我们作为父母非常成功,决策都很理性,事业和家庭生活都很成功,那也不代表携带你基因的孩子就会和你一模一样。
要有耐性,要给时间。不能急。
不是所有孩子一到传说中的高中就突然变成熟的哈。也许有的到了大学也还是一样。也许大学毕业都还要struggle。
把之前觉得不可以接受的变得可以接受。其实也没有多大的事了,不是吗?
怎么?你说你做不到?呵,那你为啥又要求你的孩子去做到这些那些呢?
每个人都是不一样的。
我们总说要理解孩子。但是,你真的理解他了吗?
当他打开一个视频,就停不下来,一直看了3哥小时,突然意识到作业完成不了,然后选择逃避,干脆不去做的心情, 你真的理解了吗?
当他被你训斥,当时确实觉得自己太不像话,也痛哭流涕表示会改进,结果几周过后发现自己真的做不到的时候的那种无力感,你真的理解了吗?
当不断面对你给的压力,一天天觉得自己可能真的就是啥也不行,干脆放弃努力的灰心,你真的理解了吗?
理解另外一个独立的个体,真的太难太难了。
m
metis
感谢LZ的分享!有非常类似的经历和心路历程。我觉得Covid真是影响了很多家庭,尤其是teenage的孩子遇到Covid,对孩子和家长都是很大的挑战。
m
mylittle9
楼主写的真的很好。
我也一直觉得从传统意义上的上学,工作,甚至赚钱,孩子大概率会不如我和我老公,我对娃的预期从来不是超过我们,只要不比我们差。我就满意了。
但是比我们差了又如何呢?孩子的生长环境,物质资源条件,是比我们小时候优越的多。
但是从另一个方面,又不如我们。我们小时候的成长环境真的是干净简单。没有电脑网络,没有这么多电脑游戏,大环境就是学习好就是好。没有过多的外界诱惑,所以生活就是好好学习天天向上。
他们生长的环境,电脑网络不用说了,做为一个成年人,我自己都经常浪费时间泡网刷剧,就别要求孩子多自律了。
而且美国还有毒品,滥交等等诱惑,这些,也许都需要他们花费额外的力气,才能把握好尺度。健康成长。
还有Abc作为minority 在美国这个环境下可能会收到的身份认同,隐形歧视等等。这些困扰,我们在成长过程中,都从来没有遇到过,就平安而坚定的长大了。而处理这些,会需要花费他们很大的力气。
所以从另外一个角度,孩子比我们要难,所以做的不如我们(从某种意义)也没什么奇怪的。而且不同的成长环境,也许会促发很多我们这一代不具备的优点。
孩子的一生是他们自己的,会有他们自己的经历和感悟,不需要复制我们。也不需要按照我们规定的轨道前进。
想明白这点,就觉得没什么焦虑的了。
d
dingdang008
华人父母太优秀了,不能忍受儿女平平无奇,但讲真,来这里的大部分人都平平无奇。 儿孙自有儿孙福。 父母主要要传输正确的人生观价值观,处事不惊,心态平稳,给足够的情绪价值。 不知道学校有没有提供counselor帮助家长如何处理这种情况的
S
SalinaMing
有很多人说孩子从小那么乖,为啥到了初中会变成这样啊?痛心疾首。
其实不是孩子的问题在初中突然恶化,可能只是小的时候,他还欠缺独立性,他的自我没有长到足够大,他没有能力去施展自我。随着他能力增长,自我成长,初中是孩子开始更多的掌握自身的过程。而同时他的自制力又不够。很多孩子初中开始变得贪玩,现在的大环境让太多好玩的,attractive的信息触手可及。他们面对的挑战诱惑其实是我们长大的时候所不能想象也不能相提并论的。
看到前面有人提到孩子可能还要面对族裔,身份,各种流行文化,社交方面的压力,确实综合起来看,孩子们也不容易。
h
huanglin82
楼主能够深刻反省自己,给楼主点个赞👍
f
flyinthewind2012
我老大也是经历了类似的问题,我们是手机给得早,7年级就给了,然后没有parental control,所以一发不可收拾,现在想来极其后悔。我女儿学校成绩倒是一直维持得还可以,不会不完成作业,但是经常是一边玩手机一边做作业,每天搞到很晚才睡觉。第二就是网络被她带来很多的负面影响,比如说容貌焦虑,社交问题,等等。她那段时间很叛逆,学校里社交受挫,才艺比赛和竞赛结果都不好。我们也想了很多办法帮助她,但是也无果。后来也就放手了,我当时就觉得,只要每天不跟我闹我就谢天谢地了,其他我也就不要求那么多了。然后到了高中好一些了。因为功课比较重,也没有那么多时间刷手机了。感觉所有的普娃都要经历这个过程的。
h
hioc
谢谢分享。做父母要淡定。
f
flyinthewind2012
直到现在,她跟我吐槽她的一个朋友现在忙于学习,根本就不跟她们hang out了。我就说,你没有资格抱怨你这个朋友,人家有高的目标,并且会为之而奋斗,知道分清楚主次轻重,所以可以想象人家以后会成功。 你做不到人家这么努力,那么就不要去嫉妒人家或者抱怨人家,她听了以后沉默不语了。
t
tomjust
与其说是为孩子焦虑的个人经历,不如说是楼主处理自己焦虑的体验。
孩子的成长就像一份考卷,父母在这个过程中被迫面对自己一直在逃避的一面,最后即成就了孩子也成就了自己。
b
birdffly
dingdang008 发表于 2024-09-03 11:18
华人父母太优秀了,不能忍受儿女平平无奇,但讲真,来这里的大部分人都平平无奇。 儿孙自有儿孙福。 父母主要要传输正确的人生观价值观,处事不惊,心态平稳,给足够的情绪价值。 不知道学校有没有提供counselor帮助家长如何处理这种情况的

自私心理。。。孩子又不是求你带到这个世界的。。。你有什么权力逼他们卷呢?
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saynomore
楼主是个有智慧的人啊。能够真正地剖析自己内心,还愿意自我改变,自我成长,这已经是凤毛麟角了。绝大多数成年人,完全不愿意也不能够做出任何改变,同时还认为自己已经努力改变很多了。最了不起的,是楼主愿意设身处地地理解孩子的心情,太赞叹了。楼主的孩子,虽然有这样那样的波折,但是有这么好的母亲,最终都会做好一个常人该做的事,只是时间早晚问题。
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birdffly
saynomore 发表于 2024-09-03 11:34
楼主是个有智慧的人啊。能够真正地剖析自己内心,还愿意自我改变,自我成长,这已经是凤毛麟角了。绝大多数成年人,完全不愿意也不能够做出任何改变,同时还认为自己已经努力改变很多了。最了不起的,是楼主愿意设身处地地理解孩子的心情,太赞叹了。楼主的孩子,虽然有这样那样的波折,但是有这么好的母亲,最终都会做好一个常人该做的事,只是时间早晚问题。

楼主确实有慧根。。。
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ChunYouBaiHua
回复 32楼 SalinaMing 的帖子
谢谢楼主分享,这几个问题真的让我思考: “当他打开一个视频,就停不下来,一直看了3哥小时,突然意识到作业完成不了,然后选择逃避,干脆不去做的心情, 你真的理解了吗?
当他被你训斥,当时确实觉得自己太不像话,也痛哭流涕表示会改进,结果几周过后发现自己真的做不到的时候的那种无力感,你真的理解了吗?
当不断面对你给的压力,一天天觉得自己可能真的就是啥也不行,干脆放弃努力的灰心,你真的理解了吗?
理解另外一个独立的个体,真的太难太难了。” 理解然后帮助孩子,当父母实在是需要智慧,爱和耐心
J
JustAPerson
回复 32楼 SalinaMing 的帖子
"我们总说要理解孩子。但是,你真的理解他了吗"
我经常试着回想自己在同样岁数时和父母的交流方式。另外,身为母亲 (异性),对男孩子在青春期会经历的困难一无所知,这一点,真的须要父亲的投入
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yimiyangguang
抱抱楼主,同为父母,很能体会,看得好心疼
E
Evagreen911
请问你在孩子上初中之前有给过他ACCESS TO INTERNET的机会吗? 是完全不能刷视频打游戏,还是其实有适度控制的呢? 其实回想我们成长的阶段(我是八零后中期出生),从小学高年级开始SCREEN TIME就是一个很大的问题 几乎所有的同龄人在初中阶段都会有一个时期比较难搞,但是会无法控制一发不可收拾的还是少数 我个人偏向于家长尽力做好自己该做的之后,全看孩子个人了 可能你什么都没做错,孩子就是那个阶段特别不受约束。可能你家有另一个孩子你用同样的方法,就没有问题,可能真的都是命 我初中有段时间沉迷电视剧(趁父母不在家不做作业偷偷看电视)少女漫画(上课看完了几乎所有能借到的漫画书,根本不听课),高中还喜欢上网聊天(那会还是聊天室) 我爸妈是一直都有给我一些ACCESS,我初二学习成绩严重下滑我妈也没你这么急(主要也是那会主流认为女孩子到了初中就后劲不足,她觉得也正常)。我想上网,刚上高中家里就给我买了电脑,每天都能玩一会,就不会惦记着出去网吧玩了
s
sleepykunkun
看哭了,谢谢楼主分享,现在受游戏网络折磨的父母太多了,好像看到了自己将来要走的一段路,瑟瑟发抖中。为人父母就是一场修行,我们怒其不争,哀其不幸,最终改变的只能是自己,能化解一切的也只能是爱和尊重。
P
Pangpang
焦虑的父母估计以前都是学霸 像我这样一个学渣,就特别能跟学习不好能力平平的孩子共情。我儿子高一期末告诉我,有门课拿了B。我问B是多少分?他说他考了85分。我的第一反应就是:85分很高啊!我上学的时候如果能考85分,那我都得高兴的庆祝!所以我一直很佩服大家能拿全A的孩子,当然我觉得我孩子也很棒,最低也就是B,都没有C!😅
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fitfitfit
世间很多事情,原来都不是可以由我们去控制的
——— 是的,现在领悟并不晚
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yaoyao_yuanyuan
回复 32楼 SalinaMing 的帖子
很久没有看到这么好的帖子了。 男孩子成熟晚一些,自控力会差一些。孩子和家长多理解吧。
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bluesky_i
感谢楼主这么真诚的分享
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saynomore
Evagreen911 发表于 2024-09-03 11:47
请问你在孩子上初中之前有给过他ACCESS TO INTERNET的机会吗? 是完全不能刷视频打游戏,还是其实有适度控制的呢? 其实回想我们成长的阶段(我是八零后中期出生),从小学高年级开始SCREEN TIME就是一个很大的问题 几乎所有的同龄人在初中阶段都会有一个时期比较难搞,但是会无法控制一发不可收拾的还是少数 我个人偏向于家长尽力做好自己该做的之后,全看孩子个人了 可能你什么都没做错,孩子就是那个阶段特别不受约束。可能你家有另一个孩子你用同样的方法,就没有问题,可能真的都是命 我初中有段时间沉迷电视剧(趁父母不在家不做作业偷偷看电视)少女漫画(上课看完了几乎所有能借到的漫画书,根本不听课),高中还喜欢上网聊天(那会还是聊天室) 我爸妈是一直都有给我一些ACCESS,我初二学习成绩严重下滑我妈也没你这么急(主要也是那会主流认为女孩子到了初中就后劲不足,她觉得也正常)。我想上网,刚上高中家里就给我买了电脑,每天都能玩一会,就不会惦记着出去网吧玩了

这个完全同意,就好比中国没有合法饮酒的年龄限制,孩子们从小可能会尝一口大人的酒这样,到成年后不会有那种天呐终于可以敞开喝酒的想法。
但同时有的人包括孩子,就是更容易上瘾,沉迷游戏或者网络,家长碰上了也是很难。
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matata214
谢谢分享
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snowhigh
谢谢分享,进来学习
c
craigslist
yaoyao_yuanyuan 发表于 2024-09-03 11:51
回复 32楼 SalinaMing 的帖子
很久没有看到这么好的帖子了。 男孩子成熟晚一些,自控力会差一些。孩子和家长多理解吧。

我家女孩子也是这样
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juliadonaldson
昨天还和朋友聊天聊到用screen学习的事,在公校K就开始了,也是很让人头疼。期待lz分享。
SheldonCooper 发表于 2024-09-03 10:37

不光screen的问题,还有这些app学习的内容很傻不需要思考,让人难以忍受的问题。
3
3906
回复 3楼 SalinaMing 的帖子
楼主最后的总结很精辟呀。
我每次遇到困难的时候都会鼓励自己时间会解决一切问题的。。
窗前有棵树
感谢楼主的分享。孩子的成长,每一步都是成长的痛。
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fitfitfit
saynomore 发表于 2024-09-03 11:52
这个完全同意,就好比中国没有合法饮酒的年龄限制,孩子们从小可能会尝一口大人的酒这样,到成年后不会有那种天呐终于可以敞开喝酒的想法。
但同时有的人包括孩子,就是更容易上瘾,沉迷游戏或者网络,家长碰上了也是很难。

像我这种从小玩手掌机,GBA游戏,看漫画逛漫展长大的人,一直都觉得没必要把游戏动漫当成洪水猛兽,就是一种娱乐方式而已,和打牌差不多,多一种选择
父母态度越是极端,孩子一有机会接触就会更加欲罢不能。
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xinchenxinchen
这一段我感同身受,我也经常劝自己,试着理解孩子,谁都有做不到的事情,比如prioritize tasks, 比如给自己压力完成必须完成的任务,我们也是各种方法都用了,她自己也会后悔会想些办法,可是反反复复,都毫无进展。 于是我决定放弃,自己开始读学位,希望侧面也给她些榜样的影响,结果发现对她没用,自己也根本放不下,现在忙得焦头烂额。 我承认我耐心不够,也不能完全做到理解孩子。可是在双方都意识到问题的前提下,解决问题真的需要共同努力,而不是父母单方面的反思。
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polyoma2002
Foontic 发表于 2024-09-03 10:48
楼主写得很好 我感觉孩子的智商和成就这事儿就跟长相一样,遵从均值回归定律…如果父母成就高于平均值 那孩子大概率不会超过父母的 但很多人不信这个 觉得事在人为 只要培养好就能成就高 也对也不对 我觉得错是错在父母拿自己的成就当基准线,但很多时间孩子和父母之间也是没有可比性的。

不是要他们成就比自己好,而是看他们完全不努力的样子着急。我家目前面临同样的问题,就是说哪怕只把作业好好做完按时交上去都做不到。我觉得他连我1/10的努力都没有。
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Xinshan
谢谢楼主和各位有意义的分享。我正在努力自我疗愈中
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savannah
家有男娃,lz帖子里的事情感同身受。我现在就是可以接受成绩不是A,但是想看到他有在努力。但是每天回家之后就是手机和电脑,打游戏,看youtube,没有看到他有为了提高成绩做的努力。但是没有,这是让我对他有点心灰意冷了。
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3906
SalinaMing 发表于 2024-09-03 10:05
初中孩子出现问题的家长,一定听过很多很多朋友对你说,没事的,到了高中有peer pressure就懂事了。对吧?
尤其是男孩子。很多人都会说,男娃成熟晚啊,高中真的就会好了。
那么你猜,我娃到了高中,就会好了么?我对此也是满怀了期望的。
并没有。
你猜对了。
我们公立高中和初中大大不同。孩子的作业父母基本都看不到。就不让你盯着。就是让孩子自己负责,去和老师沟通,去学会承担结果。这个做法其实是很好也很有必要的。初中的成绩毕竟还是没有那么要紧。B也好C也好,算了都过去了。到了高中,这些成绩都是会直接影响到GPA,影响到升学的机会的啊。你一个智商正常的孩子,你不是不懂吧?而且9年级的时候其实老师也还是给一定空间,让孩子们适应起来的。
9年级还是拿了一些B。我们作为父母尽可能的提醒完成作业了。但是经常会late了很久,才会出现在系统里面。有的时候都来不及补交了。就只能0分。我都非常害怕去检查孩子的GPA 作业情况。每次看到0分的时候那种感觉是很窒息的。为啥啊?完成作业难道不就是一个天经地义的事情?作为一个中国长大的人,从小成绩不错,从来不觉得不完成作业是一个option,是一个可以发生的事情的家长,我真的从本质上无法理解这个问题。无法和孩子共情。而且很多时候,作业是很简单的5分钟的事情。并不是说有多难啊?WHY?
这种不理解,孩子也无法解释。面对我几乎歇斯底里的质问,他只能苦恼的说,我不知道。他知道不对,但是他也无法解决这个问题。他会偶尔反抗我的严格follow,大部分时候只是逃避。
9年级结束到10年级左右,我的焦虑达到了一个顶峰。我处在一个极度抑郁的状态。我觉得自己作为父母极度的失败。我甚至考虑过自杀。像大部分考虑过自杀的人一样,我也一方面潜意识的积极的自救。我打过自杀热线,自杀online chat. 在一些情绪极端的时刻,那些行为暂时性的帮到了我。感谢社会有提供这样一些出口和措施。
我也读了不少的心理和哲学书。和自身面对的问题不断印证,非常痛苦的去反复面对,思考。这些也对我个人的心理状态和能力有了很大的帮助。
和微信朋友的聊天则有时候有帮助,有时候有负面的作用。有时候他们简单的一句安慰,一个拥抱的EMOJ,让我感到暖心。而有时候他们有时候不太能理解我的焦虑。他们隔靴搔痒的回应,甚至指责我过分的放大问题,实际上加深了我的焦虑和痛苦。而朋友之间也免不了会各种SO自己孩子的各种成就和开心的事情。这些都无形之中会加剧我的焦虑感。我有时候甚至不能进群里看到大家的讨论。大家孩子的“正常”,更加让我觉得忧虑。
有一个网友和我认识了非常多年。他的孩子和我家娃不完全一样,但是有很多近似之处。只有和他的互相分享吐槽,让我感觉我是被真正理解的。我们也时常互相鼓励,熬着,一天一天的会看到进步的。在孩子并没有啥具体可见的进步的那些日子里,我们有时候一起自嘲,有时候为孩子一点点小的进步而欢欣鼓舞,互相打气。我们甚至同时面对了中年人婚姻的问题,夹杂在孩子各种问题之中的各种痛苦。现在回想起来,我能走过来,这个网友对我的帮助是最重要的。
10年级之后,也许是折腾到不能更低迷了,也许是读的书积累多了,在不断反复上下来回的撕扯中,我确实也心理上变得更强大了那么一点点。
同时我还经历了失去双亲。三年之内,父母都过世了。因为在COVID期间,他们走的时候我都不在身边。TYPE到这里,以为已经过去的痛苦又袭击到我,泪流满面了。这种痛苦是无法用语言描述的。它来的时候不由分说。无法承受也只能承受。它久久纠缠如影随形不会离去。
然而,极度痛苦之后空空的心里,也慢慢有了对人生不一样的领悟。世间很多事情,原来都不是可以由我们去控制的。
个体能做的都做了以后,需要有一个淡然的心境去面对最后的结果。这包括父母何时离开,配偶是否和谐,子女是否符合期望。人如果没有期望,才会没有失望。但越是爱,越是关切,越是会有和对其他人不一样的期望。我们去看待别人孩子的各种问题,都不会过分上头,反而会有一种可以看透表象直达核心的通透。因为没有care那么多啊。我们可以不着急,可以怀抱一种遥远的等待,可以笃信,一切都会好起来的!当问题对象是自己的孩子之时,做到这样的淡定就太难了。

楼主这段感动到我了。每个人都要经历好多难处。我们唯一能做的就是不要给别人人为带来难处。
其他的要举重若轻,相信自己,相信主耶稣,一切问题都会解决
b
babyduck
多谢分享!非常感动!孩子让我们成为更好的自己,期盼,欣喜,失望,反思,共同成长,让我们的生命有了厚度,让我们对人生,对世界,对自己有了不同的理解
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Fhb
Pangpang 发表于 2024-09-03 11:50
焦虑的父母估计以前都是学霸 像我这样一个学渣,就特别能跟学习不好能力平平的孩子共情。我儿子高一期末告诉我,有门课拿了B。我问B是多少分?他说他考了85分。我的第一反应就是:85分很高啊!我上学的时候如果能考85分,那我都得高兴的庆祝!所以我一直很佩服大家能拿全A的孩子,当然我觉得我孩子也很棒,最低也就是B,都没有C!😅

虽然我以前不能算很渣,但是一旦多少多少分以下就要被抽一顿,如果那天家长心情特别好,虽然不打至少也要恶骂。 所以也很能共情成绩不好的娃,不能把以前自己的痛苦加到娃身上。
另外被楼主写的看哭了,很有感受。 虽然不打骂娃,但看到娃成绩从优异变差,还不思悔改好好用点心,有时显出那种反正我不行,摆烂算了。 作为爹妈,那种心理痛苦真是会让人瞬间崩溃哭泣。
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fitfitfit
其实小学阶段的听话只是一种假象,他只是还没自我,没有反抗能力而已,反倒是小时候就主意很大,敢和父母讨价还价的孩子,可能是因为早慧,早熟,最后能比较平稳度过青春期
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tomjust
孩子小学的校长曾经在家长会上对家长灵魂拷问:你希望孩子长大了有哪些特质是他终身拥有的?你希望他拥有一个什么样的人生?
当想清楚了这个问题,很多其他问题都迎刃而解。我希望孩子拥有的特质是:对生活抱有热情;对世界抱有好奇;明白每个人会为自己的一言一行负100%的责任,并且不可能为其他人负责;他来这个世界是为了体验和创造,不是为了竞争和比较。
当孩子拥有了这些特质,不管成绩拿不拿A,上不上名校,读不读PhD,他们的人生都不会过得差,家长自然就不会焦虑。
所以从孩子能表达自己的意愿开始,我就培养他们自己做决定的能力,同时要为自己的决定负责任。直到现在teenager,95%的决定都是按着孩子的意愿来,只有5%我觉得不合适的会干涉一下。
楼主说的“理解”是重中之重,只有“理解”了,才碰触到那个真实的孩子,不然只是自己头脑的游戏,与现实中的人无关。
飞袖
楼主写的真好。不少东西都感同身受。触摸灵魂的感觉
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birdffly
tomjust 发表于 2024-09-03 12:10
孩子小学的校长曾经在家长会上对家长灵魂拷问:你希望孩子长大了有哪些特质是他终身拥有的?你希望他拥有一个什么样的人生?
当想清楚了这个问题,很多其他问题都迎刃而解。我希望孩子拥有的特质是:对生活抱有热情;对世界抱有好奇;明白每个人会为自己的一言一行负100%的责任,并且不可能为其他人负责;他来这个世界是为了体验和创造,不是为了竞争和比较。
当孩子拥有了这些特质,不管成绩拿不拿A,上不上名校,读不读PhD,他们的人生都不会过得差,家长自然就不会焦虑。
楼主说的“理解”是重中之重,只有“理解”了,才碰触到那个真实的孩子,不然只是自己头脑的游戏,与现实中的人无关。

说的真好。。。应该转给所有还在逼孩子奥数的家长。。。
夏雨
回复 50楼 Pangpang 的帖子
也这样想,毕竟大人不自觉的就会跟自己比。我小时候也是学渣,成绩不如娃,非常费劲的上了个末流大学,全家都很开心。虽然赚钱不多,勉强能养家。这样心态完全不一样,没有那么焦虑。还长年累月的忽悠老公和爸妈,搞得大家都觉得娃行。 楼主分析孩子心理的,跟我自己好像,长周末想干的事都没干,看电视刷手机玩了三天,工作上的难题,由于不会懒得开始,昨晚跟娃诉诉苦,明天又要上班啦,我不会干啊。然后开始刷华人。 哎,这个pattern跟楼主家娃差不多的。 我个人经验,把难题拆分成细小任务,强迫自己先干第一步,一步步推进就好多,形成正循环。我继续搬砖去
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nypd
lz文笔真是太好了!
c
clairehz
tomjust 发表于 2024-09-03 12:10
孩子小学的校长曾经在家长会上对家长灵魂拷问:你希望孩子长大了有哪些特质是他终身拥有的?你希望他拥有一个什么样的人生?
当想清楚了这个问题,很多其他问题都迎刃而解。我希望孩子拥有的特质是:对生活抱有热情;对世界抱有好奇;明白每个人会为自己的一言一行负100%的责任,并且不可能为其他人负责;他来这个世界是为了体验和创造,不是为了竞争和比较。
当孩子拥有了这些特质,不管成绩拿不拿A,上不上名校,读不读PhD,他们的人生都不会过得差,家长自然就不会焦虑。
楼主说的“理解”是重中之重,只有“理解”了,才碰触到那个真实的孩子,不然只是自己头脑的游戏,与现实中的人无关。

说的真好,手动点赞
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3906
tomjust 发表于 2024-09-03 12:10
孩子小学的校长曾经在家长会上对家长灵魂拷问:你希望孩子长大了有哪些特质是他终身拥有的?你希望他拥有一个什么样的人生?
当想清楚了这个问题,很多其他问题都迎刃而解。我希望孩子拥有的特质是:对生活抱有热情;对世界抱有好奇;明白每个人会为自己的一言一行负100%的责任,并且不可能为其他人负责;他来这个世界是为了体验和创造,不是为了竞争和比较。
当孩子拥有了这些特质,不管成绩拿不拿A,上不上名校,读不读PhD,他们的人生都不会过得差,家长自然就不会焦虑。
楼主说的“理解”是重中之重,只有“理解”了,才碰触到那个真实的孩子,不然只是自己头脑的游戏,与现实中的人无关。

讲的太好了。我希望孩子能有能力对付人生中不可避免的挫折。把挫折转化为机遇。所以现在的一切其实是最好的锻炼机会呀。
夜风惊扰我
fitfitfit 发表于 2024-09-03 12:09
其实小学阶段的听话只是一种假象,他只是还没自我,没有反抗能力而已,反倒是小时候就主意很大,敢和父母讨价还价的孩子,可能是因为早慧,早熟,最后能比较平稳度过青春期

我也发现楼主对于孩子小时候自我的成长, 性格的发育成熟部分一笔带过了。
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3906
birdffly 发表于 2024-09-03 12:13
说的真好。。。应该转给所有还在逼孩子奥数的家长。。。

奥数培养逆商LOL
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falcon1
SalinaMing 发表于 2024-09-03 10:04
初中开始,学校很多作业开始用电脑完成。孩子也更多的面对screen,更多的喜欢玩游戏。初中高年纪因为social个方面的需求,有了手机(我家算同龄娃比较晚才给手机的了)。
主要的问题出在孩子相对的不成熟,面对screen非常缺乏控制力。从而出现了非常多的沉迷screen的情况。导致成绩下滑厉害。而且会为了access screen作出很多父母预期里的“好孩子”难以想象的行为。会撒谎。会偷藏IPAD在家里什么地方,半夜父母睡了再偷偷弄出来玩。我们则会为了纠正问题采取各种措施。把所有screen都控制起来。手机使用时间控制起来。更严格的检查作业,出现问题就惩罚,take away access。当然也有各种严肃的对话,敦敦教诲的,苦口婆心的,理解温柔的,气急败坏的,各种风格的谈话都有过。问题严重的时候,corporal的惩罚也用过,打断过尺子。 这期间呢,运动也是一直有继续。所以运动啊,social啊这些都不是很多人以为的解决这类问题的必胜良药。
中间我一度也和华人网认识的一些网友组群探讨如何处理孩子这些问题。发现一些孩子的问题相当的严重,有的甚至到了后来要休学的程度。里面很多妈妈都经历了非常痛苦的认知过程。对孩子的要求也是随着问题的发展而变化的。有的孩子出现了很多严重情绪问题,甚至抑郁,自杀倾向。到了那个程度,父母的要求真的就变成,只要还好好活着,就好。
现在回想起来,虽然一方面我看到父母对孩子的爱和容忍的弹性,这些信息在某种程度其实也加深了我的焦虑。虽然我家孩子初中的时候问题没有那么严重,但是我会不由自主的担心,如果再这样下去,可怎么办呢?这个孩子是不是就废掉了啊?!这个想法逐步变成一个非常底层的认定。和孩子一些问题的表层反应不断互相印证,加强。
其实现在回头看,孩子的情况有多糟糕吗?真的也就还好。会因为玩游戏看视频经常不能按时完成作业,成绩拿了一些B。甚至一两个C?我不太记得了。但其实还是一个天性乐观,没啥太大忧虑的,有点幼稚但是情绪平稳,内心强大的,比较快乐的初中生。在外面待人接物也挺有礼貌的,我的朋友都觉得孩子挺好的啊,没啥大问题啊?但是我很焦虑。
我的焦虑一方面来自于我自己的设定,我觉得孩子总不能比我们还差吧。既然给了他不错的智商,也有比我们小时候优越的多的物质和文化环境,没理由孩子要比我们学的混的更差吧?为什么可以拿B拿C都不当回事,不努力一点呢?明明是稍微努力一点就可以轻松拿A的啊?(不是自夸,我们大公立初中分数卡的没有很厉害,主打一个帮孩子养成好的学习习惯,大部分平时作业做了,基本就能A了。这也是帮助孩子们为高中的独立做好准备。初中的老师其实也蛮不错了,有一个home room teacher正好也是孩子非常喜欢的数学老师。知道孩子一些不交作业的问题,还专门和我们以及孩子一起视频(当时COVID)来帮助孩子理解问题改善行为。)
我的焦虑另一部分来自于对未来的负面预期。我觉得继续下去,孩子真的就完蛋了。他当时表现出轻微的ADHD症状,我们也去找过医生看,但是因为各种原因最后不了了之。我觉得孩子的情况在恶化中,而且会越来越严重。最后会无法function。我们采取的各种措施,基本都在失败中。真的各种措施都试过了。有试过我们更严密的follow他的学业。有试过让他自己take 更多ownership,自己试着去管理各个方面,从而得到更强的自主性和管理自我的能力。也有试过各种不同程度的中间方法。但是都没有成功。或者短时间看到成效,很快会故态复萌。我们自己也读了不少育儿书,努力调整自己的心态。但是身在其中,孩子的问题没有得到改善的时候,其实父母是很难跳出那个情绪和认知,去客观的看待问题的。谁的孩子,谁不着急呢?外人可以去安慰你,但是他们无法对自己真正的感同身受。所以看很多帖子里面提到的各种父母的负面情绪,我真的都体验过,都再熟悉不过了。

下一代年轻人,虽然物质条件好了很多,但是他们的struggle and mental problems比我们这一代大多了。一个主要原因是digital world, especially social media, short vedios,照成对大脑的伤害。 其实就是addiction. 后果就是对任何事情都缺乏动力,很难感受到快乐pleasure,越来越多的年轻人有anxiety and depression. 在所有的soical media, titok危害是最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最大的!强烈建议立法 ban tiktok, 不然我们下一代都毁了。 前面有人推荐这个文章,建议大家读一读。 https://www.honest-broker.com/p/the-state-of-the-culture-2024
S
SalinaMing
回到我家娃的问题上来。
在我经历了一个漫长,痛苦的过程,终于有所醒悟之后,不知道是不是巧合,孩子也出现了比较显著的变化。
可能比很多孩子晚了点,我家娃是11年级才好像回过神来一点,变得比较有自主性,开始知道GPA还是得整好一点。11年级的选课会担心AP课选的不够多,GPA有点追不上了。(不得不说我又有点担心他选太多AP最后拿更多的B,但是我忍住了没有说这个担心,反而赞许了他现在的考虑。)
我现在终于不去又担惊受怕又忍不住的去check他平时的作业了。如果还是自己不CARE,也许我也只能够让他自己去承担这个的后果。
现在如果还有些事情我想起来就感觉到焦虑,我会有更好的自我认知,并且尽早的开始自我纠正。对我来说,某种程度的虚无主义,detachment,是比较管用的。就是我上面所领悟到的,人最终需要为自己负责。作为父母,高中就是需要逐步放手的过程。放手到什么程度,因人而异。人,包括孩子和父母。孩子的发育更慢一点的,可能多一点扶持,多一点检查。父母的忧心程度无法调整到足够低的,那就稍微多管一点,但是要知道,肯定是需要逐步放松,逐步放手的。 Whatever works for your family。 这个是没有标准的答案的。别人家庭的情况,可以借鉴,参考。但是自己孩子的情况自己最清楚。只能摸着石头过河,自己决定。
11年级孩子整体还不错,虽然成绩不是全A,但是我感觉他真的有变得更成熟,同时EC方面也有进步。11年级中间还开始去校外餐馆打工。也许是置身于家庭和学校之外的一个商业化的环境,他表现出来一种之前在我们面前所没有的成熟度。平时在家会手机不离手,但是在餐馆里他反而是被老板夸奖的不会总是玩手机的孩子。我有时候嘲笑他是个两面人。虽然回到家还是会不离屏幕,我也安了。怎么说家里是一个safe habour, 给他多一点空间,可能也是需要的。SAT也考了一个还可以的1500的成绩。我也觉得差不多可以了,不用逼死自己非要多少多少以上。
最后能去什么样的大学,能选择什么样的专业,这些问题都不会像以前那么bother到我了。虽然偶尔还是会有小规模的worry attack。毕竟还是忧虑型人格吧。我自己可能永远也做不到像一些天然心大乐观的家长那么无条件的信任孩子,对孩子有那种good faith,即使现在不咋样,但是都坚信孩子以后会挺好的。但是我也接受这样的容易焦虑的自我,只是我也从各种痛苦的教训中略微成长,变得可以live with it, 知道如何deal with it。有的时候真的还是要咬紧牙关,有些说了无益的话就不要说了。
S
SalinaMing
最后总结一下:
1 耐心耐心耐心,时间时间时间 孩子需要成长,父母一样需要成长。给双方时间和空间成长。 允许自己犯错,同样,也允许孩子犯错。 犯错以后,尽量用正面的态度处理问题本身,而不是责罚孩子本人。 不要对孩子做出指责和攻击。真的对解决问题,帮助孩子成长,没有正面效果。 对事不对人。(其实很难做到啊,自己的孩子你为他尽心尽力,有时候不免缺乏边界感。你会容易对他大吼,对他发泄情绪。同时你还觉得我只是为了你好。
2 积极 正面 学会看到孩子的优点。没有孩子是一无是处的。 缺点都是暂时的,都是可以改变的。 优点是需要看到和recognize的。 用孩子的优点帮助来打败自己的焦虑感。
3 负面的时候学会detach 毕竟,我们只是人,普通人。我们会有负面情绪的时候。有的时候非常overwhelming。 学会检察和认识到自己进入负面情绪的时候。学会一些detach的技巧。我很多次心里觉得你自己去自生自灭吧,光我屁事啊! 放心,没多久你就会一样爱他。 情绪,会过去。爱,还是会回来的。百试不爽啊。(有时候真的好生气啊,为什么要这么贱格!没办法啊,我认了。)
4 中庸之道 凡事还是尽量中庸一点,别走极端。 完全不推不管,对于一些孩子可能也不是合适的。孩子毕竟还是孩子。他们需要关爱,也需要一些指导的。只有极少数的孩子也许是适合完全放手,让孩子自己去摔跤,去摸爬滚打,去吃亏以后再站起来的。 大部分孩子,我们可能还是要给予一定的safety net,不是fail之后去承担难以承担的结果。controlled failure,failure之后的复盘和温情,也还是需要的。不要因为让孩子fail,都不准备给他再次爬起来所需的支持了。 所以我个人觉得,对于有一些struggle的孩子,不要做helicopter parent,也不能真的生气到完全撒手不理。 中庸之道,难点在于到底中庸到哪个位置最合适。Again,没有标准答案,全靠大家自己感觉和琢磨去。
我相信,最后孩子还是都会长大成熟。过程不同,程度不同,结果尽皆不同。但作为父母付出的爱,都是值得的。养孩子的过程,也是我们个人成熟的过程。他们的困难让他们最终变得成熟,因为我们爱他们,这些难事儿最终也会让我们涅槃重生,找到更好的自我。
L
Laneylin
真的是一样的,我家是女孩子,看得我泪流满面。
p
polyoma2002
fitfitfit 发表于 2024-09-03 12:00
像我这种从小玩手掌机,GBA游戏,看漫画逛漫展长大的人,一直都觉得没必要把游戏动漫当成洪水猛兽,就是一种娱乐方式而已,和打牌差不多,多一种选择
父母态度越是极端,孩子一有机会接触就会更加欲罢不能。

这个也是分人的。我家就是一直没有严格限制screen time,现在一样沉迷游戏。就是有些人容易沉迷于某种东西,不局限于游戏。我们家两个人,爸爸就是容易沉迷的,但是好处是他对很多东西研究的会比较深入,而我就不容易,但是大多数东西我都是了解一下,并不想深入研究。各有利弊
夜风惊扰我
fitfitfit 发表于 2024-09-03 12:00
像我这种从小玩手掌机,GBA游戏,看漫画逛漫展长大的人,一直都觉得没必要把游戏动漫当成洪水猛兽,就是一种娱乐方式而已,和打牌差不多,多一种选择
父母态度越是极端,孩子一有机会接触就会更加欲罢不能。

如果你父母会让你玩, 他们在其他方面应该也不是很controlling的人, 或许也有比较健康的心理状态。 那么孩子就有空间去寻找自我,在现实生活中得到满足。 游戏上瘾和多巴胺分泌是有关, 但也和现实中生活中没有自我很大的正相关的。
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birdffly
很多鸡出来的所谓牛蛙。。。其实心理问题更为严重。。。家人只知道鸡,完全不注意。。。最后爆发出来很可怕。。。比如那个M的奥赛金牌。。。
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usaki
沉浸虚拟就是逃避现实,那请问那些家长到底是什么样的现实想让孩子逃避,是不是就是无穷无尽的责任和上进让人想逃避?天天有个人催你干嘛干嘛,无时无刻不在比较和催促,这样的生活你不想逃避么?成年人现在吐槽老人物质丰富的时代还要节衣缩食没苦硬吃,孩子看我们也是一样的,爸妈甩出一句我们小时候如何如何就要现在能过好日子的孩子时时自省天天努力,难道不也是没苦硬吃,自己硬吃不够,还逼着孩子吃,不是比很多让人吐槽的老人更过分?
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birdffly 发表于 2024-09-03 12:22
很多鸡出来的所谓牛蛙。。。其实心理问题更为严重。。。家人只知道鸡,完全不注意。。。最后爆发出来很可怕。。。比如那个M的奥赛金牌。。。

杀人的只是银牌吧?要是金牌就不会有悲剧发生了
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fitfitfit
如果你父母会让你玩, 他们在其他方面应该也不是很controlling的人, 或许也有比较健康的心理状态。 那么孩子就有空间去寻找自我,在现实生活中得到满足。 游戏上瘾和多巴胺分泌是有关, 但也和现实中生活中没有自我很大的正相关的。
夜风惊扰我 发表于 2024-09-03 12:22

完全放养吧
飞袖
polyoma2002 发表于 2024-09-03 12:21
这个也是分人的。我家就是一直没有严格限制screen time,现在一样沉迷游戏。就是有些人容易沉迷于某种东西,不局限于游戏。我们家两个人,爸爸就是容易沉迷的,但是好处是他对很多东西研究的会比较深入,而我就不容易,但是大多数东西我都是了解一下,并不想深入研究。各有利弊

我家娃就是沉迷游戏的那种,不完全是坏事,她干起其他有用的事情也是特别投入。
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MajiaZ
虽然我家的相对好一点,但是lz这个心里过程我也有,比如特别害怕看到手机app有notification作业0分
待商榷
楼主说得太好了,感谢分享一路走来的心路历程。养娃不易,只有真正经历过的人才知道。其实也是家长自我成长完善,和自己和解的过程。在养娃过程中慢慢调整期望值和自我的心态。其实所有的焦虑都来自于自我。
两只鱼
其实中年,也就是孩子初中阶段是父母焦虑高发期。当父母的状态不稳定时,孩子呈现出来的问题很多都是父母问题的肢体表达。
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tomjust
同意楼上。
在小孩小的时候父母有绝对权威和优势(身体和心理上),所以表现出来孩子都很乖,问题很少。
初中后父母的权威急速下降,孩子发现了自己在心理上、资讯上、身体上快速成长的优势,就开始挑战权威。当父母被现实问题砸到的时候,才发现之前的策略不管用,一错错了这么多年,自然就很焦虑。
所以一开始build up 亲子关系,就不应该建立在领导和服从的互动模式上,而是理解包容和尊重,这样才能走得更远。以后出大问题的可能性越低。
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MajiaZ 发表于 2024-09-03 12:24
虽然我家的相对好一点,但是lz这个心里过程我也有,比如特别害怕看到手机app有notification作业0分

虽然只是开学第一周,我家已经有0分了。。。
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birdffly
根本不需要焦虑。。。家长牛的就给一个财务自由。。。家长不行的,孩子也不自推的,也可以CC转UC好专业,最后也不差。。。
流浪的雁子
回复 1楼 SalinaMing 的帖子
谢谢分享!亲身经历过其中的焦虑,反省,放弃,重设期望,学会接受,非常理解楼主的焦虑。
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ripples23
谢谢楼主分享
小虎快跑
昨天晚上还和儿子聊了一下。他说游戏自然是带来更大的吸引力,因为玩的那一刻他能感觉自己是全身心的快乐。而学校学习的苦恼在于他不知道学那些干什么用?学习的成就没有让他有愉悦感。 深层次就是游戏让他产生了多巴胺,而学习学校的知识不能。也不能说screen 不能带来好处,他很爱看各种乱七八糟的知识,例如各种动物各种地理历史知识,这些也会带来愉悦感,但不是学校考试范畴。