最近为孩子焦虑的帖子不少，我来分享一下我的个人经历教训吧

感谢楼主分享！太及时了，焦虑中，要好好学习学习

谢谢楼主分享

pterosaur1 发表于 2024-09-03 21:46
版上牛娃太多了。。。
LZ写的这个才是大多数普娃家庭遇到的情况。。。
写的太好了，请继续

哎，华人上的普娃也不普。我教的学生没一个SAT 1500以上的。可就这个破校毕业的学生一样平平稳稳的找份工作，养孩子，吃喝不愁。

birdffly 发表于 2024-09-03 21:55
我组里有几个男生，就是玩够了不想玩了。。。家里放羊的，他们自己玩的觉得没意思了。。。

我女二高中时看tiktok 浪费很多时间。她自己删过，又加回来，再删，再加。我知道只能靠她自己做决定，所以没管，失望是有的，但是能怎么办呢？大学两年后有天跟我说卸了tiktok, 不想再用了。她的一个朋友，曾经天天吸大麻，有一天突然决定不抽了，再也没碰过。

回复 526楼 tingtinglee 的帖子
希望我们家的也能outgrow. 目前仍然是陪写作业，现在比以前好一点的是，会告诉我们有作业，然后要我们陪，经常一个小时只能写一点，哎。 每天回家听他说有作业，我就开始头疼。

回到我家娃的问题上来。
在我经历了一个漫长，痛苦的过程，终于有所醒悟之后，不知道是不是巧合，孩子也出现了比较显著的变化。
可能比很多孩子晚了点，我家娃是11年级才好像回过神来一点，变得比较有自主性，开始知道GPA还是得整好一点。11年级的选课会担心AP课选的不够多，GPA有点追不上了。（不得不说我又有点担心他选太多AP最后拿更多的B，但是我忍住了没有说这个担心，反而赞许了他现在的考虑。）
我现在终于不去又担惊受怕又忍不住的去check他平时的作业了。如果还是自己不CARE，也许我也只能够让他自己去承担这个的后果。
现在如果还有些事情我想起来就感觉到焦虑，我会有更好的自我认知，并且尽早的开始自我纠正。对我来说，某种程度的虚无主义，detachment，是比较管用的。就是我上面所领悟到的，人最终需要为自己负责。作为父母，高中就是需要逐步放手的过程。放手到什么程度，因人而异。人，包括孩子和父母。孩子的发育更慢一点的，可能多一点扶持，多一点检查。父母的忧心程度无法调整到足够低的，那就稍微多管一点，但是要知道，肯定是需要逐步放松，逐步放手的。 Whatever works for your family。 这个是没有标准的答案的。别人家庭的情况，可以借鉴，参考。但是自己孩子的情况自己最清楚。只能摸着石头过河，自己决定。
11年级孩子整体还不错，虽然成绩不是全A，但是我感觉他真的有变得更成熟，同时EC方面也有进步。11年级中间还开始去校外餐馆打工。也许是置身于家庭和学校之外的一个商业化的环境，他表现出来一种之前在我们面前所没有的成熟度。平时在家会手机不离手，但是在餐馆里他反而是被老板夸奖的不会总是玩手机的孩子。我有时候嘲笑他是个两面人。虽然回到家还是会不离屏幕，我也安了。怎么说家里是一个safe habour， 给他多一点空间，可能也是需要的。SAT也考了一个还可以的1500的成绩。我也觉得差不多可以了，不用逼死自己非要多少多少以上。
最后能去什么样的大学，能选择什么样的专业，这些问题都不会像以前那么bother到我了。虽然偶尔还是会有小规模的worry attack。毕竟还是忧虑型人格吧。我自己可能永远也做不到像一些天然心大乐观的家长那么无条件的信任孩子，对孩子有那种good faith，即使现在不咋样，但是都坚信孩子以后会挺好的。但是我也接受这样的容易焦虑的自我，只是我也从各种痛苦的教训中略微成长，变得可以live with it, 知道如何deal with it。有的时候真的还是要咬紧牙关，有些说了无益的话就不要说了。
SalinaMing 发表于 2024-09-03 12:17

SAT 1500 已经是99% 已经不是很普娃了，楼主还是谦虚了。SAT 平均成绩是1030， 1300 就已经是90%，比大多数普娃都高了。

SalinaMing 发表于 2024-09-03 20:17
这个我真的不知道是不是这样。有太多的幸存者偏差。
有很多家长不闻不问的孩子已经消失在大家注意的视野里了。其实并不是所有人都会注意到很多那样的孩子。

嗯。我在学校碰到的自闭或者多动症的孩子，家长都是格外上心的那种。估计家里不管的这类孩子上大学都困难。

秋季开学，我们学区竟然给每个学生发了chromebook ，要求每天来回背着。六年级的娃天天在自己房间搞到11点半，说是写作业，这个长周末偶尔查了一下成绩，开学2周，作业一个0分、一个50分，一个major考试60分，我简直要崩溃了。 检查了电脑，发现学校竟然没有把一些社交软件block掉，天天在上网呢

与其说是为孩子焦虑的个人经历，不如说是楼主处理自己焦虑的体验。
孩子的成长就像一份考卷，父母在这个过程中被迫面对自己一直在逃避的一面，最后即成就了孩子也成就了自己。
tomjust 发表于 2024-09-03 11:32

“孩子的成长就像一份考卷，父母在这个过程中被迫面对自己一直在逃避的一面，最后即成就了孩子也成就了自己。”
很赞同，做父母很多时候是在修行自己， 只有把自己提高了维度，才能降维接住孩子遇到的问题

Mark!!

birdffly 发表于 2024-09-03 21:19
想清楚几点就不会焦虑了啊....第一呢，人生90%是基因，家世，和运气决定的，鸡影响很小。。。第二呢，鸡的死去活来，99%还是普通人。。。第三呢，凭什么不鸡自己，给孩子一个财务自由呢。。。

我是相信一命二运，父母累死累活去纠正坏习惯，其实真正出结果的那个力量完全来自小孩本人，就是时间到了，机会成熟了，所有洗心革面的条件满足了，然后就好了

yayapig 发表于 2024-09-03 23:04
嗯。我在学校碰到的自闭或者多动症的孩子，家长都是格外上心的那种。估计家里不管的这类孩子上大学都困难。

嗯，其实我原先以为楼主的孩子是"普娃"，但看上去她的孩子有轻微的ADHD？那么楼主遇到的问题和挑战其实会比我们这些孩子真正普通的父母多。这也可以解释为什么楼主到了孩子11年纪才敢放手，而我在孩子八年级开始就渐渐放手他学校的学习和课外活动了，虽然我跟楼主经历的心路历程差不多（从非常焦虑孩子的成绩和前途到放手让孩子做driver)。
再次谢谢楼主的坦诚和深刻的分享！祝福楼主的孩子一切都越来越好！

真的很感谢lz的分享，有很多心路历程真的是感同身受啊！

SalinaMing 发表于 2024-09-03 10:05
初中孩子出现问题的家长，一定听过很多很多朋友对你说，没事的，到了高中有peer pressure就懂事了。对吧？
尤其是男孩子。很多人都会说，男娃成熟晚啊，高中真的就会好了。
那么你猜，我娃到了高中，就会好了么？我对此也是满怀了期望的。
并没有。
你猜对了。
我们公立高中和初中大大不同。孩子的作业父母基本都看不到。就不让你盯着。就是让孩子自己负责，去和老师沟通，去学会承担结果。这个做法其实是很好也很有必要的。初中的成绩毕竟还是没有那么要紧。B也好C也好，算了都过去了。到了高中，这些成绩都是会直接影响到GPA，影响到升学的机会的啊。你一个智商正常的孩子，你不是不懂吧？而且9年级的时候其实老师也还是给一定空间，让孩子们适应起来的。
9年级还是拿了一些B。我们作为父母尽可能的提醒完成作业了。但是经常会late了很久，才会出现在系统里面。有的时候都来不及补交了。就只能0分。我都非常害怕去检查孩子的GPA 作业情况。每次看到0分的时候那种感觉是很窒息的。为啥啊？完成作业难道不就是一个天经地义的事情？作为一个中国长大的人，从小成绩不错，从来不觉得不完成作业是一个option，是一个可以发生的事情的家长，我真的从本质上无法理解这个问题。无法和孩子共情。而且很多时候，作业是很简单的5分钟的事情。并不是说有多难啊？WHY？
这种不理解，孩子也无法解释。面对我几乎歇斯底里的质问，他只能苦恼的说，我不知道。他知道不对，但是他也无法解决这个问题。他会偶尔反抗我的严格follow，大部分时候只是逃避。
9年级结束到10年级左右，我的焦虑达到了一个顶峰。我处在一个极度抑郁的状态。我觉得自己作为父母极度的失败。我甚至考虑过自杀。像大部分考虑过自杀的人一样，我也一方面潜意识的积极的自救。我打过自杀热线，自杀online chat. 在一些情绪极端的时刻，那些行为暂时性的帮到了我。感谢社会有提供这样一些出口和措施。
我也读了不少的心理和哲学书。和自身面对的问题不断印证，非常痛苦的去反复面对，思考。这些也对我个人的心理状态和能力有了很大的帮助。
和微信朋友的聊天则有时候有帮助，有时候有负面的作用。有时候他们简单的一句安慰，一个拥抱的EMOJ，让我感到暖心。而有时候他们有时候不太能理解我的焦虑。他们隔靴搔痒的回应，甚至指责我过分的放大问题，实际上加深了我的焦虑和痛苦。而朋友之间也免不了会各种SO自己孩子的各种成就和开心的事情。这些都无形之中会加剧我的焦虑感。我有时候甚至不能进群里看到大家的讨论。大家孩子的“正常”，更加让我觉得忧虑。
有一个网友和我认识了非常多年。他的孩子和我家娃不完全一样，但是有很多近似之处。只有和他的互相分享吐槽，让我感觉我是被真正理解的。我们也时常互相鼓励，熬着，一天一天的会看到进步的。在孩子并没有啥具体可见的进步的那些日子里，我们有时候一起自嘲，有时候为孩子一点点小的进步而欢欣鼓舞，互相打气。我们甚至同时面对了中年人婚姻的问题，夹杂在孩子各种问题之中的各种痛苦。现在回想起来，我能走过来，这个网友对我的帮助是最重要的。
10年级之后，也许是折腾到不能更低迷了，也许是读的书积累多了，在不断反复上下来回的撕扯中，我确实也心理上变得更强大了那么一点点。
同时我还经历了失去双亲。三年之内，父母都过世了。因为在COVID期间，他们走的时候我都不在身边。TYPE到这里，以为已经过去的痛苦又袭击到我，泪流满面了。这种痛苦是无法用语言描述的。它来的时候不由分说。无法承受也只能承受。它久久纠缠如影随形不会离去。
然而，极度痛苦之后空空的心里，也慢慢有了对人生不一样的领悟。世间很多事情，原来都不是可以由我们去控制的。
个体能做的都做了以后，需要有一个淡然的心境去面对最后的结果。这包括父母何时离开，配偶是否和谐，子女是否符合期望。人如果没有期望，才会没有失望。但越是爱，越是关切，越是会有和对其他人不一样的期望。我们去看待别人孩子的各种问题，都不会过分上头，反而会有一种可以看透表象直达核心的通透。因为没有care那么多啊。我们可以不着急，可以怀抱一种遥远的等待，可以笃信，一切都会好起来的！当问题对象是自己的孩子之时，做到这样的淡定就太难了。

收藏，好深刻的领悟

kissingsherry 发表于 2024-09-03 23:08
秋季开学，我们学区竟然给每个学生发了chromebook ，要求每天来回背着。六年级的娃天天在自己房间搞到11点半，说是写作业，这个长周末偶尔查了一下成绩，开学2周，作业一个0分、一个50分，一个major考试60分，我简直要崩溃了。 检查了电脑，发现学校竟然没有把一些社交软件block掉，天天在上网呢

我家6年级还是7年级有一年没写过作业。我们也不知道，因为一直以为美国不留作业呢

家有普娃。成绩马马虎虎，但是回家还算懂事，今天回来把新买的冰箱收拾好，菜都放进去，收了垃圾，吸了地。看厨房纸没有了，去车库拿了换上。凡事看好的一面吧。

tomjust 发表于 2024-09-03 12:10
孩子小学的校长曾经在家长会上对家长灵魂拷问：你希望孩子长大了有哪些特质是他终身拥有的？你希望他拥有一个什么样的人生？
当想清楚了这个问题，很多其他问题都迎刃而解。我希望孩子拥有的特质是：对生活抱有热情；对世界抱有好奇；明白每个人会为自己的一言一行负100%的责任，并且不可能为其他人负责；他来这个世界是为了体验和创造，不是为了竞争和比较。
当孩子拥有了这些特质，不管成绩拿不拿A，上不上名校，读不读PhD，他们的人生都不会过得差，家长自然就不会焦虑。
所以从孩子能表达自己的意愿开始，我就培养他们自己做决定的能力，同时要为自己的决定负责任。直到现在teenager，95%的决定都是按着孩子的意愿来，只有5%我觉得不合适的会干涉一下。
楼主说的“理解”是重中之重，只有“理解”了，才碰触到那个真实的孩子，不然只是自己头脑的游戏，与现实中的人无关。

这位层主写得太好了，学习了！

3906 发表于 2024-09-03 23:14
我家6年级还是7年级有一年没写过作业。我们也不知道，因为一直以为美国不留作业呢

现在几年级了呢、写作业吗？

SalinaMing 发表于 2024-09-03 10:04
初中开始，学校很多作业开始用电脑完成。孩子也更多的面对screen，更多的喜欢玩游戏。初中高年纪因为social个方面的需求，有了手机（我家算同龄娃比较晚才给手机的了）。
主要的问题出在孩子相对的不成熟，面对screen非常缺乏控制力。从而出现了非常多的沉迷screen的情况。导致成绩下滑厉害。而且会为了access screen作出很多父母预期里的“好孩子”难以想象的行为。会撒谎。会偷藏IPAD在家里什么地方，半夜父母睡了再偷偷弄出来玩。我们则会为了纠正问题采取各种措施。把所有screen都控制起来。手机使用时间控制起来。更严格的检查作业，出现问题就惩罚，take away access。当然也有各种严肃的对话，敦敦教诲的，苦口婆心的，理解温柔的，气急败坏的，各种风格的谈话都有过。问题严重的时候，corporal的惩罚也用过，打断过尺子。 这期间呢，运动也是一直有继续。所以运动啊，social啊这些都不是很多人以为的解决这类问题的必胜良药。
中间我一度也和华人网认识的一些网友组群探讨如何处理孩子这些问题。发现一些孩子的问题相当的严重，有的甚至到了后来要休学的程度。里面很多妈妈都经历了非常痛苦的认知过程。对孩子的要求也是随着问题的发展而变化的。有的孩子出现了很多严重情绪问题，甚至抑郁，自杀倾向。到了那个程度，父母的要求真的就变成，只要还好好活着，就好。
现在回想起来，虽然一方面我看到父母对孩子的爱和容忍的弹性，这些信息在某种程度其实也加深了我的焦虑。虽然我家孩子初中的时候问题没有那么严重，但是我会不由自主的担心，如果再这样下去，可怎么办呢？这个孩子是不是就废掉了啊？！这个想法逐步变成一个非常底层的认定。和孩子一些问题的表层反应不断互相印证，加强。
其实现在回头看，孩子的情况有多糟糕吗？真的也就还好。会因为玩游戏看视频经常不能按时完成作业，成绩拿了一些B。甚至一两个C？我不太记得了。但其实还是一个天性乐观，没啥太大忧虑的，有点幼稚但是情绪平稳，内心强大的，比较快乐的初中生。在外面待人接物也挺有礼貌的，我的朋友都觉得孩子挺好的啊，没啥大问题啊？但是我很焦虑。
我的焦虑一方面来自于我自己的设定，我觉得孩子总不能比我们还差吧。既然给了他不错的智商，也有比我们小时候优越的多的物质和文化环境，没理由孩子要比我们学的混的更差吧？为什么可以拿B拿C都不当回事，不努力一点呢？明明是稍微努力一点就可以轻松拿A的啊？（不是自夸，我们大公立初中分数卡的没有很厉害，主打一个帮孩子养成好的学习习惯，大部分平时作业做了，基本就能A了。这也是帮助孩子们为高中的独立做好准备。初中的老师其实也蛮不错了，有一个home room teacher正好也是孩子非常喜欢的数学老师。知道孩子一些不交作业的问题，还专门和我们以及孩子一起视频（当时COVID）来帮助孩子理解问题改善行为。）
我的焦虑另一部分来自于对未来的负面预期。我觉得继续下去，孩子真的就完蛋了。他当时表现出轻微的ADHD症状，我们也去找过医生看，但是因为各种原因最后不了了之。我觉得孩子的情况在恶化中，而且会越来越严重。最后会无法function。我们采取的各种措施，基本都在失败中。真的各种措施都试过了。有试过我们更严密的follow他的学业。有试过让他自己take 更多ownership，自己试着去管理各个方面，从而得到更强的自主性和管理自我的能力。也有试过各种不同程度的中间方法。但是都没有成功。或者短时间看到成效，很快会故态复萌。我们自己也读了不少育儿书，努力调整自己的心态。但是身在其中，孩子的问题没有得到改善的时候，其实父母是很难跳出那个情绪和认知，去客观的看待问题的。谁的孩子，谁不着急呢？外人可以去安慰你，但是他们无法对自己真正的感同身受。所以看很多帖子里面提到的各种父母的负面情绪，我真的都体验过，都再熟悉不过了。

我家的孩子和你的有点相似 他在我们面前就是“乖孩子” 虽然没有迟到旷课...🉑没有明确的学习目标 心态很怠慢...
现在高中，我们现在彻底放手了 该说的已经说够了，之后看他的造化

周游四海 发表于 2024-09-03 10:51
现在的娃怎么这么难搞啊。。。 想当年小镇做题家两耳不闻窗外事，一门心思就是高考，反正就是住在学校做题，家长根本啥都不用操心，除了去个家长会。也没听说谁有心理问题。

反正我觉得自家的孩子太躺平 没有一点拚劲

谢谢分享。

kissingsherry 发表于 2024-09-03 23:21
现在几年级了呢、写作业吗？

都高中快毕业了。现在成绩很好。我们小孩很乖很听话，只是初中时也是跟我们一样，不知道美国也需要写作业，也不知道还可以有地方看成绩。
我不怪孩子，可能是因为也一直在家说美国小孩怎么幸福不需要学习。他脑子糊涂，就当真了

Slou9900 发表于 2024-09-03 23:10
我是相信一命二运，父母累死累活去纠正坏习惯，其实真正出结果的那个力量完全来自小孩本人，就是时间到了，机会成熟了，所有洗心革面的条件满足了，然后就好了

是的。。。其实鸡成功的孩子，或者不鸡也成功，或者暂时成功。。。没啥意义。。。

falcon1 发表于 2024-09-03 12:16
下一代年轻人，虽然物质条件好了很多，但是他们的struggle and mental problems比我们这一代大多了。一个主要原因是digital world, especially social media, short vedios，照成对大脑的伤害。 其实就是addiction. 后果就是对任何事情都缺乏动力，很难感受到快乐pleasure，越来越多的年轻人有anxiety and depression. 在所有的soical media, titok危害是最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最大的！强烈建议立法 ban tiktok， 不然我们下一代都毁了。 前面有人推荐这个文章，建议大家读一读。 https://www.honest-broker.com/p/the-state-of-the-culture-2024

说的太好了！ 不管是缺乏动力，还缺乏耐心，对于需要持续努力才能取得成绩的机会不愿投入，这就是短视频等快餐刺激和消费带给我们的后果。不光是小孩子，对于你我这种成年人也一样。

once_before 发表于 2024-09-03 19:23
回复 292楼 SalinaMing 的帖子
这么高的楼看下来实在要感叹一声可怜天下父母心。
楼主说的没错，要有耐心，特别是男孩，可是父母就总怕永远等不到那个clicking point，不知道孩子将来能不能起码过上父母提供给他们的那种生活。
我们孩子生的比闺蜜们的早几年，自己本身又是心大的妈，俩男孩一路白人主打的公立读下来，没在卷的圈子里也就没啥卷的意识。如今俩都大学研究生毕业顺利工作了。那时孩子都高中了也总屡屡担心，觉得他们生活要求不低却不肯好好努力，以后能不能自立过上小康生活啊？俩孩子本身也不一样，一个11年纪开始比较用功，自觉把游戏放在课业之后，相对优秀的高中毕业。另一个就是让人一查成绩（过山车式）就要先深呼吸的那种。进了大学后才开始用功。如今都入了职场了下班仍然玩游戏。比起各类牛娃，应该都是晚熟类型的。Overall 我没有很多妈妈们那么为娃焦虑过，总结还是因为不在那个圈子里，good or bad, I simply didn't know better. 副作用是相对轻松，属于自己的时间比较多。感觉一路磕磕碰碰也过来了。
回头看觉得nagging 也不是没用，说多了孩子会internalize的，虽然表面常常不买账。孩子有阳光向上的性格，有好的朋友圈子，愿意和父母交流一起说笑，基本也就差不了。他们也就二十出头，变数还很多，不知道再过五年回头看又会有什么感触。想想大多数人也就过着大差不差的生活，自己和自己孩子也就是那些大多数中的一个和几个吧，

中国人的焦虑就在一代要比一代强上。可事实上我们操心得了自己孩子，可是管得了子孙后代吗。就算是家族昌盛，又与我们自己有多大关系呢。

写的真好，多谢分享

yayapig 发表于 2024-09-03 23:26
中国人的焦虑就在一代要比一代强上。可事实上我们操心得了自己孩子，可是管得了子孙后代吗。就算是家族昌盛，又与我们自己有多大关系呢。

刘备诸葛亮都做不到的事情。。。想多了。。。

honeybunch 发表于 2024-09-03 17:39
我们也是拿了文件，没检查。问孩子，他自己觉得自己还好。家长也懒

哈，原来我们家走得最远，我们拿了表，家长和老师都填了，儿医说老师之间和家长的答案都不一致，无法确诊。 但以我多年和ADHD 孩子打交道的经验，多半就是。确诊了也就是behavior therapy, 我现在就照着那些办法做就好了。 一度在学校，我们让老师每天给他的表现打星星。 现在写中文作业，一排字一块饼干，小学都毕业了还这样。没办法，就是先天的，没法控制好自己，感觉心智只有五岁。

扶苏 发表于 2024-09-03 12:32
我家从小就不太限制孩子screen time。孩子很小的时候，我很多时候是陪玩的。不陪玩的时候，他们爱看多少电视看多少，很多时候我也陪着一起看（看了无数动画片）。孩子上学以后，小学的时候，我会比较关注，作业啊，读书啊。转折是到了初中。我们这6年级进入初中。不像小学，一个班一个老师，初中一个科目一个老师，基本上没有所谓班主任。这对孩子的自我管理和自我约束一下子要求高了。
我家老大属于循规蹈矩，没有不完成作业的问题。而老二，已进入初中就连续出现作业迟交，没交的问题。我们学区有网上的parent portal，可以看见作业情况和成绩。我一开始确实有一个冲动，要盯着老二作业。但是冷静下来想，如果我过度干涉，那么约束他的永远是我，而不是他自己。为了尽早让孩子学习自我管理，我“忍痛”不插手。唯一做的就是一个星期检查一次，没交的作业要求孩子立刻补好。平时仍然交给孩子自己管理。我没有对孩子miss homework有额外的惩罚。唯一惩罚是，不补交missed homework。有一个期限，比如我发现missed homework，一个星期内补交，不补交才会take away computer privilege一天。
只能说，6年级一年，陆陆续续一直有miss homework的问题。我一直咬牙坚持不过度干预。其实6年级，父母干预还是很有效果的。但是我知道，孩子越小学习的代价就越少。这个时候miss 几个homework问题不大，但是如果我一直干预，到了高中，学业更重，同学之间关系可能更复杂，孩子又正好青春期，这个时候我很难再控制孩子，再去让孩子补自我管理和约束的漏洞，会让孩子更加焦头烂额。
幸好的是，孩子进入7年级，自我管理能力一下子进步了。以前每个星期都有missed homework，7年级频率降低了很多。会连着两三个星期都没看到missed homework。进入8年级，孩子的自我管理能力明显更游刃有余了。虽然8年级偶尔还是会有（一两次吧），但是孩子补交作业不需要我盯着，也会自己主动跟老师沟通。
我觉得越早放手越好。让孩子跟着学校的节奏去学习自己应该学习的能力。家长盯着只是让眼前的“成绩”保持优秀了，却没有让孩子真正提高，而是把孩子应该面对的问题延后了。

Mark学习一下。 我家娃6年级也有不少miss hw的情况，我都是在trimester快结束的时候才发现，不得不在due dates前赶作业。因为missed的时间太长不能得满分，以至于有些课只得了A-。现在7年级开始，娃也有些反省，每天都过check list, 还让我每周看一下成绩提醒他。

回复 1楼 SalinaMing 的帖子
感谢楼主分享！

SalinaMing 发表于 2024-09-03 12:18
最后总结一下：
1 耐心耐心耐心，时间时间时间 孩子需要成长，父母一样需要成长。给双方时间和空间成长。 允许自己犯错，同样，也允许孩子犯错。 犯错以后，尽量用正面的态度处理问题本身，而不是责罚孩子本人。 不要对孩子做出指责和攻击。真的对解决问题，帮助孩子成长，没有正面效果。 对事不对人。（其实很难做到啊，自己的孩子你为他尽心尽力，有时候不免缺乏边界感。你会容易对他大吼，对他发泄情绪。同时你还觉得我只是为了你好。）
2 积极 正面 学会看到孩子的优点。没有孩子是一无是处的。 缺点都是暂时的，都是可以改变的。 优点是需要看到和recognize的。 用孩子的优点帮助来打败自己的焦虑感。
3 负面的时候学会detach 毕竟，我们只是人，普通人。我们会有负面情绪的时候。有的时候非常overwhelming。 学会检察和认识到自己进入负面情绪的时候。学会一些detach的技巧。我很多次心里觉得你自己去自生自灭吧，光我屁事啊！ 放心，没多久你就会一样爱他。 情绪，会过去。爱，还是会回来的。百试不爽啊。（有时候真的好生气啊，为什么要这么贱格！没办法啊，我认了。）
4 中庸之道 凡事还是尽量中庸一点，别走极端。 完全不推不管，对于一些孩子可能也不是合适的。孩子毕竟还是孩子。他们需要关爱，也需要一些指导的。只有极少数的孩子也许是适合完全放手，让孩子自己去摔跤，去摸爬滚打，去吃亏以后再站起来的。 大部分孩子，我们可能还是要给予一定的safety net，不是fail之后去承担难以承担的结果。controlled failure，failure之后的复盘和温情，也还是需要的。不要因为让孩子fail，都不准备给他再次爬起来所需的支持了。 所以我个人觉得，对于有一些struggle的孩子，不要做helicopter parent，也不能真的生气到完全撒手不理。 中庸之道，难点在于到底中庸到哪个位置最合适。Again，没有标准答案，全靠大家自己感觉和琢磨去。
我相信，最后孩子还是都会长大成熟。过程不同，程度不同，结果尽皆不同。但作为父母付出的爱，都是值得的。养孩子的过程，也是我们个人成熟的过程。他们的困难让他们最终变得成熟，因为我们爱他们，这些难事儿最终也会让我们涅槃重生，找到更好的自我。

真诚地感谢楼主的分享和总结，家有初中普娃，这个帖子对我来说含金量太高了，这个楼里很多层主的帖子也很智慧，我还在慢慢爬楼。

回复 2楼 SalinaMing 的帖子
楼主的经历分享和领悟太好了

谢谢楼主的真诚分享

回复 70楼 tomjust 的帖子
说的很好

回复 3楼 SalinaMing 的帖子
有的孩子天性如此。 我的孩子，我抓的紧了，班里50多个人能考到第7（这是个烂学校，这么说的目的是，他其实不至于差到不如一半人)，但是如果不盯着了，那么就掉到了后10名，和你的孩子一样，不主动做作业，回家先玩，拖到不能拖了，再做，做不完就不做了。这真的是个让人绝望的行为。看开了就好了。我想好了。以后留一套小房子，让他有住的地方，工作就是送个外卖之类的就算了。自己不努力有什么办法。至于他结婚不结婚如何工作之类的，不用关心了。

回复 70楼 tomjust 的帖子
我希望孩子拥有的特质是： 1。对生活抱有热情； 2。对世界抱有好奇； 3。明白每个人会为自己的一言一行负100%的责任， 4。并且不可能为其他人负责； 5。他来这个世界是为了体验和创造，不是为了竞争和比较。”
说滴好

回复 99楼 扶苏 的帖子
“但是我知道，孩子越小学习的代价就越少。这个时候miss 几个homework问题不大，但是如果我一直干预，到了高中，学业更重，同学之间关系可能更复杂，孩子又正好青春期，这个时候我很难再控制孩子，再去让孩子补自我管理和约束的漏洞，会让孩子更加焦头烂额。”
说的好，
在孩子小时候多让他有机会多去承担行为的natural consequence 。。你想啊：
不交作业，在低年级，老师会追着学生,因为低年级老师的认知里工作内容就包括作业管理，要让让孩子在这个natural setting通过natural consequence里慢慢学
年级上来了，不交作业 老师不会追学生了。因为高年级老师认为追着学生已经不是他们工作内容了。
到了大学 研究生，project不交，不来考试，教授都直接给分，都不行就直接fail。因为assume 大学生是独立的人，基本不会花时间教他们时间管理和自我管理。

Mark

感谢分享

mark mark

回复 625楼 面朝大海 的帖子
单纯想说美国老师不盯着学生啊，美国小学好多压根都没有作业… 也许只是我们这边学校太烂..

回复 623楼 xiaobitichong 的帖子
像这种孩子父母该管吗？是不是应该在不伤害彼此的前提下管？如果会伤害到谁就退一步？这个平衡点太难把握了

谢谢分享，确实说出了很多人的心声

气血不足精力差，影响专注力。

非常棒的分享，感谢lz

感觉到最后，有啥办法？达不到目标，就只能降低期望。自我和解。任何事情都一样。包括养娃。期望越大，失望越大。成功也不是因为我们期望值大。这样的话，假如娃考cc 也是可以接受的。

回复 525楼 SalinaMing 的帖子
妈呀，以为我是写的，你家老大和我家老大简直一模一样，在家里一点事就吼叫，每天抱着手机聊天玩游戏刷social media，天天欺负妹妹，自己的屋子住的像猪窝，让她收拾她自己说觉得挺好，不需要收拾，气的你心梗

感谢楼主的分享，对正处在被9年级青春期女生折磨的妈妈来说，真的是一针强心剂，感觉自己又能从容面对了。

谢谢楼主分享

falcon1 发表于 2024-09-03 12:16
下一代年轻人，虽然物质条件好了很多，但是他们的struggle and mental problems比我们这一代大多了。一个主要原因是digital world, especially social media, short vedios，照成对大脑的伤害。 其实就是addiction. 后果就是对任何事情都缺乏动力，很难感受到快乐pleasure，越来越多的年轻人有anxiety and depression. 在所有的soical media, titok危害是最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最大的！强烈建议立法 ban tiktok， 不然我们下一代都毁了。 前面有人推荐这个文章，建议大家读一读。 https://www.honest-broker.com/p/the-state-of-the-culture-2024

这个就是电子鸦片！注意力缺陷的孩子越来越多就是和这些短视屏电子游戏有关。attention span越来越短，干什么都坚持不下去，没兴趣没动力。一边写作业一边discord刷短视屏，1小时作业4个小时都写不完。睡眠不够，上课走神，阅读障碍等等，我们这几年都痛苦的走了一遍。这些毒害青少年的电子鸦片就该被ban！

必须mark一下，感觉看到了我家孩子的痕迹。。。真的好难啊

看楼主的帖子， 我也同时回想自己儿子的教育， 因为他们是一年的， 都经过过疫情。 儿子上9年级的时候， 作业经常不交， 因为他初中不交作业老师会extend， 至多扣点分， 如果考试没考好， 初中老师会给机会重考， 打8折， 这就导致了他一直以为自己有重来的机会。到高中发现都没了， 很不适应。

SalinaMing 发表于 2024-09-03 20:35
是这个意思。
我确实还有个事情没法放下。娃小时候挺爱读书的啊。后来接触了网络和手机以后基本不读书了。这个我到现在也没啥办法。以身作则也不work。我就还挺爱读书的。但是也是年纪大了才比较持续的读书。这边读书的条件真的很好，但是相比起网络的好玩，年轻人不爱读书也不奇怪。所以我还是觉得非常，非常，非常的遗憾，孩子不爱读书了。学校的ELA也没有特别要求多读。就是非常基本的一个ELA的训练，脱盲而已。
其实娃的EC，如果肯多多的读书是会有很大帮助的。但是，孩子也不太听。或者，就是习惯了网络娱乐的即时快感，很难很难沉下心来，去体会阅读的快乐了。

这个真不用太纠结，我家娃也从不读书，天天电话，电脑不离手，但后来发现人家看的很多Quora， wiki，YouTube的信息未必比书“低级”。聊天发现低估了人人文修养。像我们天天刷华人kill time，其实无意间也了解到很多跟自己不同的经历和三观，偶尔还能读到精华像本楼😂

说到玩游戏，我36，我老公40，我和他现在也是见缝插针玩游戏呢。他晚上9点睡，早上4点半起来玩游戏这种，玩到6点洗漱然后叫娃起床到送娃去学校。

xdsqc 发表于 2024-09-04 08:50
太不一样了。YouTube就是电子榨菜的感觉。里面确实也有一些有干货点内容。但是teenager看的基本就是搞笑短视频 游戏视频那种啊。
我也不知道这样子一代人都不怎么读书，会咋样。那些少数还爱读书的孩子有福了。

Teenage 们也上学啊。上学算系统学习了。我自己都多少年没读大部头的书了，能读文章就好。高中，大学的学业里都有很多阅读要求，这方面美国比中国做得好。中国高中基本纯刷题，大家不也还好吗。

楼主写得很好。

yayapig 发表于 2024-09-04 09:13
Teenage 们也上学啊。上学算系统学习了。我自己都多少年没读大部头的书了，能读文章就好。高中，大学的学业里都有很多阅读要求，这方面美国比中国做得好。中国高中基本纯刷题，大家不也还好吗。

我也认为美国高中文科教育还是不错的，每年都会比较系统和深入的阅读和分析好几本书，比我在高中接受的语文教育要好不少。

好贴，Mark再细读

看哭了 谢谢分享，还很很多智慧妈妈的感言

写的真好

回复 650楼 D2 的帖子
如果家长真担心的话，就全面接手，大部分学校作业都在Google Classroom 上，家长可以盯着搞定。不想花这个劲，随他去，也不一定会很糟。 单纯教育孩子要努力，感觉效果最差。焦虑的话就行动起来，能缓解不少。要不就放宽心，降低要求。
我认识有白人家长，儿子都大四要毕业了，还在管他的选课。也有啥不管，家长搬走，孩子没地住也没钱，只能退学。什么样的家长都有，华人家长已经很好，尽力就行，没必要把自己逼死。

falcon1 发表于 2024-09-04 08:23
提个反对意见：YouTube quora 跟读书还是很不一样的。 能出版书的作者，都是行业的专家，有自己独特的见解和认知。Quora上也有好帖子，但是大部分发言者都是想你我的人民群众，见识有高有低，其实很浪费时间，不如读书有收获。所以，对小孩子而言，我还是建议多读书。

我倒觉得出版的书也是良莠不齐，就是一个传播知识的媒介，不用迷信。

谢谢分享 非常有启发

楼主, 有没有怀疑过孩子有点adhd, 也许早点干预会好点, 其实现在看也不晚.

好像现在家长和孩子的最大矛盾都是手机，电脑，游戏。

我们家两个，都是在7年级前后开始读书量骤减的，我当时还是借，但是能入他们眼的很少，买衣服也是，我记得那时候给女儿买，十件她能keep一两件就很不错了。我觉得很正常，孩子大了，有自己的审美和主见，好书不多，大部分该读的这边孩子小时候读了几百本，大了以后自己甄别自己的喜好。我女儿后来继续收藏书，一年最多一两本她喜欢决定读的，有的还读了好几遍

回复 650楼 D2 的帖子
如果家长真担心的话，就全面接手，大部分学校作业都在Google Classroom 上，家长可以盯着搞定。不想花这个劲，随他去，也不一定会很糟。 单纯教育孩子要努力，感觉效果最差。焦虑的话就行动起来，能缓解不少。要不就放宽心，降低要求。
我认识有白人家长，儿子都大四要毕业了，还在管他的选课。也有啥不管，家长搬走，孩子没地住也没钱，只能退学。什么样的家长都有，华人家长已经很好，尽力就行，没必要把自己逼死。


yayapig 发表于 2024-09-04 09:37

孩子的学习习惯是要从小慢慢培养的，而不是在孩子小的时候放养完全不管学习习惯和学校的成绩，然后到了高中指望孩子一下子变得on top of everything。我们高中在开家长会的时候建议家长对孩子放手，不要对孩子micromanage（也就是做helicopter parents) ，但如果孩子在初中的时候还没有养好学习习惯，家长无法放手也是可以理解的，更何况高中学习成绩是直接跟升学挂钩的。
我们决定放手自家的高中娃，一方面是看到他基本都可以按时交作业（九年级只有屈指可数几次作业迟交），考试前虽然复习的很潦草，但起码还是知道要复习的，这应该是得益于我们在孩子初中的时候就慢慢让他自己照顾好自己的学习；另一方面是希望他在上大学前能够学会全权负责自己的学习，我们当年就有不少同学在上大学的时候没有父母在身边管而放飞自我导致大学成绩一塌糊涂的。我们在放手孩子的同时也降低了对他的学习成绩的期望值（虽然我们嘴上说是相信他有能力取得好的成绩），因为他很有可能需要时间去试错和成长。短期看，放手的确有风险，但我认为长期看这样对孩子是利远大于弊的。

虽然我家俩娃也让我操了不少心，但我在慢慢的去接受who they are!在美国青春期的孩子我觉得不容易，尤其是亚裔男娃，很不遭人待见我觉得。我时常会对俩娃发火，气他们为什么不能够像我一样努力。后来老公的一句话警醒了我，他说我作为一个女生，从小就是乖乖女，学习也不错，所以成长过程会轻松很多。但是男娃青春期是一个在寻找who they are的过程，要给他们犯错的机会，然后才能成长。我思考之后确实觉得美国的成长环境跟中国不一样，起码跟我上学那会很不一样。现在的娃真的挺辛苦的，我小时候放学了就是在街上跟小朋友一起跑着玩，没有课外班，即使后来高中学习压力大，但也只是限于学习，不像这里的孩子还要搞很多课外的东西。我觉得我们作为父母的不能逼孩子太紧，不然彼此都会疯掉。劳逸结合，还有像我家有一个天生只想躺平的与世无争的娃，只能尽量去接受。告诉他bottom line,比如作业必须要做，不能有fail之类的就好

crystalhuang 发表于 2024-09-04 09:18
我也认为美国高中文科教育还是不错的，每年都会比较系统和深入的阅读和分析好几本书，比我在高中接受的语文教育要好不少。

私立会好很多。公立真的比较不太行。对孩子课外阅读的要求几乎是0. 而且同学们基本页都不读书，有点时间都在网上玩儿呢。爱读书的孩子感觉已经是极少数了。

yayapig 发表于 2024-09-04 09:05
作为过来人，我也分享一个不同的数据点吧，10年级考得1400, 拒绝重考，最后录得前30。不上大藤小藤，SAT1500肯定足够用了。我觉得华人太重视SAT了，1500和1580差别没多大。 感觉华人眼里大学只有藤校，其他上千所学校都不存在。

不能说没有差别，但是差别和所需付出的努力不成正比，确实没有多大必要死磕到1580.

SalinaMing 发表于 2024-09-04 10:13
私立会好很多。公立真的比较不太行。对孩子课外阅读的要求几乎是0. 而且同学们基本页都不读书，有点时间都在网上玩儿呢。爱读书的孩子感觉已经是极少数了。

我们是大公高，孩子文科在课程难度最高的班级，ELA老师要求每天至少有20分钟的课外阅读时间。暑假的确没有额外的阅读要求。

dasiduoduo123 发表于 2024-09-04 10:11
虽然我家俩娃也让我操了不少心，但我在慢慢的去接受who they are!在美国青春期的孩子我觉得不容易，尤其是亚裔男娃，很不遭人待见我觉得。我时常会对俩娃发火，气他们为什么不能够像我一样努力。后来老公的一句话警醒了我，他说我作为一个女生，从小就是乖乖女，学习也不错，所以成长过程会轻松很多。但是男娃青春期是一个在寻找who they are的过程，要给他们犯错的机会，然后才能成长。我思考之后确实觉得美国的成长环境跟中国不一样，起码跟我上学那会很不一样。现在的娃真的挺辛苦的，我小时候放学了就是在街上跟小朋友一起跑着玩，没有课外班，即使后来高中学习压力大，但也只是限于学习，不像这里的孩子还要搞很多课外的东西。我觉得我们作为父母的不能逼孩子太紧，不然彼此都会疯掉。劳逸结合，还有像我家有一个天生只想躺平的与世无争的娃，只能尽量去接受。告诉他bottom line,比如作业必须要做，不能有fail之类的就好

最近看了电影弟弟 DIDI，对于理解亚裔孩子尤其男娃的处境多了一份感性上的理解。
推荐大家孩子还小的可以看看。孩子大了的也可以看，不过可以做的不太多了。我的感觉是过了初中以后其实能够影响孩子的地方已经相当有限了。主动施加的影响很可能有反作用。父母需要做的顶多也就是观察，适当的时候很克制的表达一下。
确实孩子越小的时候需要做的，有空间改善的地方是比较多的。很多ID都指出了在小学期间如何帮助建立良好的习惯。虽然不代表初中就不会有问题，但是越早养成好习惯确实越容易受益。孩子小的时候多受累，做对的事，孩子大了相对轻松些。

mark mark

回复 663楼 crystalhuang 的帖子
一般的孩子到7，8年级就可以慢慢放手，让他们学会自己管理，高中就不用管太多，我也有孩子不用管的。但有些是成熟很晚或者疑似ADHD, 用高中来试错也不是不可以，但就会去不了理想的学校。这个本来没关系，但很多家长会特别焦虑，会去逼孩子，而孩子能力还没到那儿，最后大家都累。如果家长认为一个好学校太重要了，那就自己上，陪读，陪写作业，比纯焦虑要强。

为楼主的真诚分享和诚恳地反思深深打动！
真的是好久没有看到过这么真诚真实的分享，这些就是每天发生在你身边或者自己身上的事。版上比较容易看到的是这样的：标题是普娃怎么办怎么办让大家出谋划策，打开一看这普娃的标准也太高了，默默点叉出去。要不然就是有人问孩子手机上网电脑打游戏太多怎么办，肯定有人跳出来说哎，不可能呀，我们家孩子就不这样。
我朋友圈应该和很多人的朋友圈一样吧，很多很多牛蛙。各种大小藤的就不用说了，有10岁开始，每年在亚马逊上出一本书的，有钢琴是很大州的某年龄组的第一名，有全国画画艺术类大赛的头等奖，等等等等。最早看到，看了说心里没有一点焦虑吧，是不太可能的。当然经过了很多很多年修炼，孩子也长大了，基本也定型了，没有小时候那种亲妈滤镜了，心里还是比较平静了很多的。
就像前面有人说的，孩子平庸，脑子没有自己的好用这些其实没什么，但是我确实觉得看着孩子不努力是最难以接受的。这么多年也是读了很多很多的书，其中有一种书，我觉得对于开导我最有用处就是讲人类的大脑，尤其是teenager大脑的特点的，不得不承认,人和人脑子的wiring是不一样的，也觉得楼主说得对，对于不同的孩子，其实也就是在对付不同的大脑，需要很多耐心耐心耐心。
还有，记得有一本书里的一句话，我印象很深，就是家长不要跟这些teenager孩子去较劲，尤其不要当面去较劲,如果再和他们面对面的对峙中，你觉得你吃亏了，这种感觉就对了。如果每次都以面对面的争吵中，家长占上风把孩子骂得哑口无言了，家长觉得表面是你赢了，其实真正输的是家长。

谢谢楼主mm这么真诚的反思和分享。我大概是华人父母里少数完全不焦虑的，我自己小时候算是天赋比较高的，生了孩子以后很快就意识到，没法儿拿娃和小时候的自己比，所以很快就躺平了。孩子出生在美国，我觉得物质条件还是比我小时候强太多，又有我做后盾，差不到哪儿去。我对他们的要求也不高，能自力更生养活自己就好。

好贴，mark

非常谢谢你的分享！

男娃现在7年级，好像开始开窍了一点点，知道学习重要了。 多谢楼主的贴子和大家的讨论， 让我看见做父母的都有挣扎的一面，平时把我气的要吐血的男孩也是众多男孩中的一个。

SalinaMing 发表于 2024-09-03 10:05
初中孩子出现问题的家长，一定听过很多很多朋友对你说，没事的，到了高中有peer pressure就懂事了。对吧？
尤其是男孩子。很多人都会说，男娃成熟晚啊，高中真的就会好了。
那么你猜，我娃到了高中，就会好了么？我对此也是满怀了期望的。
并没有。
你猜对了。
我们公立高中和初中大大不同。孩子的作业父母基本都看不到。就不让你盯着。就是让孩子自己负责，去和老师沟通，去学会承担结果。这个做法其实是很好也很有必要的。初中的成绩毕竟还是没有那么要紧。B也好C也好，算了都过去了。到了高中，这些成绩都是会直接影响到GPA，影响到升学的机会的啊。你一个智商正常的孩子，你不是不懂吧？而且9年级的时候其实老师也还是给一定空间，让孩子们适应起来的。
9年级还是拿了一些B。我们作为父母尽可能的提醒完成作业了。但是经常会late了很久，才会出现在系统里面。有的时候都来不及补交了。就只能0分。我都非常害怕去检查孩子的GPA 作业情况。每次看到0分的时候那种感觉是很窒息的。为啥啊？完成作业难道不就是一个天经地义的事情？作为一个中国长大的人，从小成绩不错，从来不觉得不完成作业是一个option，是一个可以发生的事情的家长，我真的从本质上无法理解这个问题。无法和孩子共情。而且很多时候，作业是很简单的5分钟的事情。并不是说有多难啊？WHY？
这种不理解，孩子也无法解释。面对我几乎歇斯底里的质问，他只能苦恼的说，我不知道。他知道不对，但是他也无法解决这个问题。他会偶尔反抗我的严格follow，大部分时候只是逃避。
9年级结束到10年级左右，我的焦虑达到了一个顶峰。我处在一个极度抑郁的状态。我觉得自己作为父母极度的失败。我甚至考虑过自杀。像大部分考虑过自杀的人一样，我也一方面潜意识的积极的自救。我打过自杀热线，自杀online chat. 在一些情绪极端的时刻，那些行为暂时性的帮到了我。感谢社会有提供这样一些出口和措施。
我也读了不少的心理和哲学书。和自身面对的问题不断印证，非常痛苦的去反复面对，思考。这些也对我个人的心理状态和能力有了很大的帮助。
和微信朋友的聊天则有时候有帮助，有时候有负面的作用。有时候他们简单的一句安慰，一个拥抱的EMOJ，让我感到暖心。而有时候他们有时候不太能理解我的焦虑。他们隔靴搔痒的回应，甚至指责我过分的放大问题，实际上加深了我的焦虑和痛苦。而朋友之间也免不了会各种SO自己孩子的各种成就和开心的事情。这些都无形之中会加剧我的焦虑感。我有时候甚至不能进群里看到大家的讨论。大家孩子的“正常”，更加让我觉得忧虑。
有一个网友和我认识了非常多年。他的孩子和我家娃不完全一样，但是有很多近似之处。只有和他的互相分享吐槽，让我感觉我是被真正理解的。我们也时常互相鼓励，熬着，一天一天的会看到进步的。在孩子并没有啥具体可见的进步的那些日子里，我们有时候一起自嘲，有时候为孩子一点点小的进步而欢欣鼓舞，互相打气。我们甚至同时面对了中年人婚姻的问题，夹杂在孩子各种问题之中的各种痛苦。现在回想起来，我能走过来，这个网友对我的帮助是最重要的。
10年级之后，也许是折腾到不能更低迷了，也许是读的书积累多了，在不断反复上下来回的撕扯中，我确实也心理上变得更强大了那么一点点。
同时我还经历了失去双亲。三年之内，父母都过世了。因为在COVID期间，他们走的时候我都不在身边。TYPE到这里，以为已经过去的痛苦又袭击到我，泪流满面了。这种痛苦是无法用语言描述的。它来的时候不由分说。无法承受也只能承受。它久久纠缠如影随形不会离去。
然而，极度痛苦之后空空的心里，也慢慢有了对人生不一样的领悟。世间很多事情，原来都不是可以由我们去控制的。
个体能做的都做了以后，需要有一个淡然的心境去面对最后的结果。这包括父母何时离开，配偶是否和谐，子女是否符合期望。人如果没有期望，才会没有失望。但越是爱，越是关切，越是会有和对其他人不一样的期望。我们去看待别人孩子的各种问题，都不会过分上头，反而会有一种可以看透表象直达核心的通透。因为没有care那么多啊。我们可以不着急，可以怀抱一种遥远的等待，可以笃信，一切都会好起来的！当问题对象是自己的孩子之时，做到这样的淡定就太难了。

楼主很棒。

各位娃的家长，有没有做一些体育活动？我想问的是， 体育活动对screen 依赖和自发力，有多少帮助？我不知道有没有大家统计一下。 我家老大的经验，就是6年纪一给手机，就像老鼠掉到米缸里，原来自控力差的短板，一下子就打开了没有拘束的世界。不练钢琴了，作业不交了，初中的成绩一塌糊度的，D和F都有。什么都不在乎，懒得动脑子，学习基本都是最后一分钟混过。体育也有做，但是因为做的一般，后来进不了好的team，就放弃了。我发现这孩子真是懒，懒得动脑，什么都懒。 老二也是自控力不好，但是胆子小，另外我们吸取了老大的经验，体育和乐团从4年级开始,一直以表扬为主，完全没有压力，不参加比赛。反而到了初中还在做，而且很喜欢。占据了不少业余时间。老二也爱玩游戏，也爱上课时候玩，但是因为体育和乐团有活动，所以一直没有让游戏占主导位置。我不敢想象，如果没有这2样活动，游戏和视频的变成什么样的主导位置。而且初中的孩子，已经不太好引进新的活动了。 还得是小学时候，培养各种爱好，打好学习基础，和孩子感情搞好。初中高中，就得多靠自己了，前面该铺垫的都铺垫差不多了。

dontworry 发表于 2024-09-04 12:06
各位娃的家长，有没有做一些体育活动？我想问的是， 体育活动对screen 依赖和自发力，有多少帮助？我不知道有没有大家统计一下。 我家老大的经验，就是6年纪一给手机，就像老鼠掉到米缸里，原来自控力差的短板，一下子就打开了没有拘束的世界。不练钢琴了，作业不交了，初中的成绩一塌糊度的，D和F都有。什么都不在乎，懒得动脑子，学习基本都是最后一分钟混过。体育也有做，但是因为做的一般，后来进不了好的team，就放弃了。我发现这孩子真是懒，懒得动脑，什么都懒。 老二也是自控力不好，但是胆子小，另外我们吸取了老大的经验，体育和乐团从4年级开始,一直以表扬为主，完全没有压力，不参加比赛。反而到了初中还在做，而且很喜欢。占据了不少业余时间。老二也爱玩游戏，也爱上课时候玩，但是因为体育和乐团有活动，所以一直没有让游戏占主导位置。我不敢想象，如果没有这2样活动，游戏和视频的变成什么样的主导位置。而且初中的孩子，已经不太好引进新的活动了。 还得是小学时候，培养各种爱好，打好学习基础，和孩子感情搞好。初中高中，就得多靠自己了，前面该铺垫的都铺垫差不多了。

加有体育娃的，说一下个人看法，肯定有帮助，但取决于游戏和体育哪个更喜欢，如果都喜欢，还可能最后牺牲的是学习时间，所以还是因人而异。

op, 你这帖子我看哭了，可以说是我近几年来看到的最好的讨论，你的贴子和你的讨论， 千万别删，我有空就来翻一番这个帖子，parenting真是人生最难的修行。。。。。

好帖子啊， 太适合当前的我了

falcon1 发表于 2024-09-04 08:23
提个反对意见：YouTube quora 跟读书还是很不一样的。 能出版书的作者，都是行业的专家，有自己独特的见解和认知。Quora上也有好帖子，但是大部分发言者都是想你我的人民群众，见识有高有低，其实很浪费时间，不如读书有收获。所以，对小孩子而言，我还是建议多读书。

非常非常同意这个，出版的书先不说质量怎么样，基本上是来回斟酌过，被来回review过才能出来，跟网上发言相比，是个精心准备的出品，网上的帖子准备的时间短，深思熟虑选词，语气，文笔完全没法跟书相比，有时候也有精品，但是大部分质量还是差点意思，类似快餐和下饭店（非预制菜哈）的差别，或者是吃美食和吃维生素片摄取营养之间的差别，吃维生素片补充可以，为主就容易有问题。长期大量阅读跟上网得来的知识信息深度厚度还是完全不一样的

yayapig 发表于 2024-09-04 10:30
回复 663楼 crystalhuang 的帖子
一般的孩子到7，8年级就可以慢慢放手，让他们学会自己管理，高中就不用管太多，我也有孩子不用管的。但有些是成熟很晚或者疑似ADHD, 用高中来试错也不是不可以，但就会去不了理想的学校。这个本来没关系，但很多家长会特别焦虑，会去逼孩子，而孩子能力还没到那儿，最后大家都累。如果家长认为一个好学校太重要了，那就自己上，陪读，陪写作业，比纯焦虑要强。

教育需要personalized，也就是"因材施教"。我自己的三个孩子天生个性明显都不同（目前看智商水平可能也有些差别），相应的我们也需要调整对三个孩子的培养方式。每个孩子的成熟时间线不同，各方面的能力也会有差别，父母也得"量体裁衣"。

其实就是成绩差了。如果成绩在家长的预期 其它什么社交媒体什么游戏都不算个事儿。 成绩好 熬夜玩游戏的孩子不在少数

虽然自己的娃还在小学，但已经能从楼主的分享中找到一些共鸣。感谢楼主的真诚分享～ 多希望在生活里多一些这样的朋友能在养娃路上互相鼓励扶持。

回复 661楼 redcy 的帖子
本质上最大的矛盾是成绩没达到家长预期。 没全A没竞赛。然后归咎在其它问题上。

Fantasyland 发表于 2024-09-03 11:08
我觉得有了网络后，怎样控制不沉迷真的是个很难的事情。我这几天还看到小红书上有人说，自己的妈妈原本是个非常勤劳，对自己要求高，凡事很认真的人，但现在什么事情都不感兴趣，一有空就坐下来刷短视频，觉都能不睡。整个人都变了。孙子也不看了，接回家就让自己玩了。下面评论区一大堆说同样症状的。看来老人群也有这个问题呢！还好危害性没那么大。

去年我们回国时，订好了和老公高中同学一家一起吃饭。结果饭点儿到了，只有男同学一人气哼哼地来了，说老婆和儿子（高一）在家继续吵架来不了了。原因是儿子不写作业一直玩儿手机，妈妈见状吼声震天，爸爸怒发冲冠，儿子横眉冷对，一气之下手机便飞出了二楼窗外。
这一顿饭都是在听他诉说儿子玩儿手机造的业。期间我女儿问他下班之后都做什么，是否也玩儿手机。 他理直气壮地说：我和他妈一天看那么多病号很累，下了班就玩儿玩儿手机放松放松，可是他不行啊，他得学习考大学啊。
最后的讨论方案是，他们俩口试着下班后放下手机，假装看书。过了一阵儿，老公接到同学的短信， 问是不是可以考虑让他儿子来美国读高中。。。

感谢楼主的真诚分享，很多评论也受益匪浅，打开思路，转换mindset，都是第一次为人父母，也对自己宽容一些，和孩子一起努力。

谢谢分享！。。。对我很有帮助！

夜风惊扰我 发表于 2024-09-03 17:01
请问命理讲一个人的读书，技能， 修养， 成就这些吗？ 所谓的书到今生读已迟， 人是不是带着很多前世的修行和亏欠来到这个世界？ 今生能做的其实也有限？

有个大概范围，但是自己可以决定的也有不少，至于是不是前世后世这些，我不修佛，不是太了解

Giovanna 发表于 2024-09-03 13:48
我觉得不是那么简单的物质环境决定是否自推。 我自己，以及身边（重点）高中大学同学，很多人家境都不差，不能说大富大贵，起码也是衣食无忧比较优渥的。自推力的来源，跟物质关系不大，更重要的是追求自我实现和被社会的肯定和认可。中国的教育系统的环境设置，类似打游戏一样，一阶一阶的metrics非常明确，奖惩也非常清楚。整个社会的信号就是，学习好=一切都好。这个不说正确与否（我个人不完全赞同），但是客观效果就是，所有人都会去努力学习（刷分）。美国这里的mixed signals太多了，又要athleticism又要leadership又要popularity又要authenticity，总之就是没有一条清晰明确的路径来取得最大的reward。从小淡化学业上的竞争，做得好做不好没有及时的反馈，大部分人还没有通过effort-reward尝到甜头就已经习得性无助了。孩子的行为养成说白了其实很简单，就是激励反馈。游戏里有更大（dopamine）更明确的“激励”，就会觉得现实这个游戏一点也不好玩。你现在躺平，其实也是因为职业发展到一定阶段，不再能凭单一的“努力”去线性进阶，而是多方面主客观因素共同起作用，看不到简单路径，所以才躺平。

关于职场那段说得太好了

likewatersun 发表于 2024-09-03 19:06
"对生活抱有热情；对世界抱有好奇；明白每个人会为自己的一言一行负100%的责任，并且不可能为其他人负责；他来这个世界是为了体验和创造，不是为了竞争和比较。" Big thumbs up!!

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楼主分享的太棒了。 我没有刷所有的回复。 不知道有没有人推荐 "The Anxious Generation" 这本书？这是普遍现象，想必大家都有感触。
我家两个男孩虽然性格不一样，行为不一样，同样的让父母焦虑。 老大脾气看上去好，没有自推力，家长的建议不执行，计算机毕业1年多还没找到工作，让他去打工他ignore。和他交流不说话，也不知道他每天在他房里干什么，没有现实生活的朋友。 有时说他两句还离家出走一下，很幼稚！ 目前没有任何可行的办法！
另一个男生自私，脾气也不好。 现在还是preteen， 但是 Covid 期间就开始叛逆。 沉迷screen time，各种hacking。 两年前我开始发现他脾气很大，对我有较强的敌意之后，我给他找了心理医生。 他还挺喜欢去的，至少他有个可以说自己“真实”想法的人和地方。
目前我 对他没有任何academic或课外活动要求（当然他也不听），就是尽量控制他的电脑，Wi-Fi，他需要自己做自己的事，比如，他不去洗他的衣服，我就说你不放进去今天我做的饭菜你不要吃。 他有时候会把衣服拿去洗，有时侯就选择 自己吃方便面或者之前吃了面包不饿了，就是不做。吃饭前手很脏，让他洗手就是不去，非得我说那你别吃了。 这个在家管用，出去餐馆吃饭就不管用了。
我的目标就是避免激烈的冲突。他的人生我尽我的努力起一个guide的作用。

rapids 发表于 2024-09-05 00:02
楼主分享的太棒了。 我没有刷所有的回复。 不知道有没有人推荐 "The Anxious Generation" 这本书？这是普遍现象，想必大家都有感触。
我家两个男孩虽然性格不一样，行为不一样，同样的让父母焦虑。 老大脾气看上去好，没有自推力，家长的建议不执行，计算机毕业1年多还没找到工作，让他去打工他ignore。和他交流不说话，也不知道他每天在他房里干什么，没有现实生活的朋友。 有时说他两句还离家出走一下，很幼稚！ 目前没有任何可行的办法！
另一个男生自私，脾气也不好。 现在还是preteen， 但是 Covid 期间就开始叛逆。 沉迷screen time，各种hacking。 两年前我开始发现他脾气很大，对我有较强的敌意之后，我给他找了心理医生。 他还挺喜欢去的，至少他有个可以说自己“真实”想法的人和地方。
目前我 对他没有任何academic或课外活动要求（当然他也不听），就是尽量控制他的电脑，Wi-Fi，他需要自己做自己的事，比如，他不去洗他的衣服，我就说你不放进去今天我做的饭菜你不要吃。 他有时候会把衣服拿去洗，有时侯就选择 自己吃方便面或者之前吃了面包不饿了，就是不做。吃饭前手很脏，让他洗手就是不去，非得我说那你别吃了。 这个在家管用，出去餐馆吃饭就不管用了。
我的目标就是避免激烈的冲突。他的人生我尽我的努力起一个guide的作用。

上次有人说过一个方法，把成年孩子赶出家，给他六个月的房租生活费，租好房子就不管了，孩子都能在六个月里找到工作，你要不试试