birdffly 发表于 2024-09-03 16:55 很多华人都是卷了一辈子。。。问什么时候快乐，一脸茫然。。。
或者皮肤科护士，儿童医院NP这种。我觉得很好的职业，收入有一定保证，时间flexible。其实爹妈有钱了，如果子女不是那块料，真的就要放低期待。 stacych8008 发表于 2024-09-03 16:55
飞袖 发表于 2024-09-03 16:59 我也拜读过她的帖子，我恰恰觉得她是管的少的，属于高中累的那种。尤其她家老大。就是帮着读的。
我家老大就是主贴里那种从小管也没啥用的，难道不应该庆幸只管了高中几年吗？ l4528 发表于 2024-09-03 17:03
l4528 发表于 2024-09-03 17:03 我家老大就是主贴里那种从小管也没啥用的，难道不应该庆幸只管了高中几年吗？
夜风惊扰我 发表于 2024-09-03 17:05 我好像看过你的帖子。 你家老大是不是asd或者adhd， 这种娃就是需要support啊。 靠自己撑不过这个教育制度的。在美国光是交作业就要了命了。
biobiostat 发表于 2024-09-03 17:06 从小到大都放养的，都活得好好的。我从小在父母圈子里卷，真的对什么都提不起兴趣。
从小到大都放养的，都活得好好的。我从小在父母圈子里卷，真的对什么都提不起兴趣。 biobiostat 发表于 2024-09-03 17:06
flyinthewind2012 发表于 2024-09-03 11:32 直到现在，她跟我吐槽她的一个朋友现在忙于学习，根本就不跟她们hang out了。我就说，你没有资格抱怨你这个朋友，人家有高的目标，并且会为之而奋斗，知道分清楚主次轻重，所以可以想象人家以后会成功。 你做不到人家这么努力，那么就不要去嫉妒人家或者抱怨人家，她听了以后沉默不语了。
我其实很赞同你前面和另一个MM 说的娃还是要管要托的，普娃也是值得进好的学校。但我家教育上是小学管的多。高中不管了。我觉得我真做不到高中管那么多的程度，我是绝对佩服你们夫妻。 飞袖 发表于 2024-09-03 17:07
半个马和甲 发表于 2024-09-03 17:09 谢谢分享。所以老人说的还是对的， 少年不努力，老大苦伤悲。 有些事到高中在抓就真的来不及了。那些来得及或游刃有余的都是从小就开始打下良好地基的孩子。 这里的抓不是只成绩什么。 而是品行，习惯和态度。 小学-初中，学的不需要很前很好， 但必须养成优的学习习惯。 可以兴趣班少上两个，没有半个奖，不比赛，但一定要养成： 精益求精，不轻易放弃这个品质 最后就是对于screen time 的自制力的锻炼。不能全部不管，也不能完全封闭看来。 抓住这些主要矛盾，为高中做准备。 能量守恒。 没有小时候你的做功，提高势能，到了要靠动能来加速冲击第一次人生挑战哪来的最终需要的速度力量呢。
tomjust 发表于 2024-09-03 12:10 孩子小学的校长曾经在家长会上对家长灵魂拷问：你希望孩子长大了有哪些特质是他终身拥有的？你希望他拥有一个什么样的人生？ 当想清楚了这个问题，很多其他问题都迎刃而解。我希望孩子拥有的特质是：对生活抱有热情；对世界抱有好奇；明白每个人会为自己的一言一行负100%的责任，并且不可能为其他人负责；他来这个世界是为了体验和创造，不是为了竞争和比较。 当孩子拥有了这些特质，不管成绩拿不拿A，上不上名校，读不读PhD，他们的人生都不会过得差，家长自然就不会焦虑。 所以从孩子能表达自己的意愿开始，我就培养他们自己做决定的能力，同时要为自己的决定负责任。直到现在teenager，95%的决定都是按着孩子的意愿来，只有5%我觉得不合适的会干涉一下。 楼主说的“理解”是重中之重，只有“理解”了，才碰触到那个真实的孩子，不然只是自己头脑的游戏，与现实中的人无关。
飞袖 发表于 2024-09-03 17:08 家里娃不错的，都是这个态度。要等家里的娃开始气人了，我觉得很少有人做到这么坦然。
l4528 发表于 2024-09-03 17:08 有一点，从医生那里拿了问卷没做，所以没有正式确诊。
sundra_shi 发表于 2024-09-03 17:30 你有没有想过，没有你整个高中帮着你家大娃在读书，到了10年纪后期到11年纪他自己也醒悟了呢。我朋友的儿子就是9年纪也还在神游，后来就10，11年纪都挺认真的，最后横扫UC，去了伯克利。
夜风惊扰我 发表于 2024-09-03 17:01 请问命理讲一个人的读书，技能， 修养， 成就这些吗？ 所谓的书到今生读已迟， 人是不是带着很多前世的修行和亏欠来到这个世界？ 今生能做的其实也有限？
l4528 发表于 2024-09-03 17:32 中间试过，不行。
FengChuQiShan 发表于 2024-09-03 17:36 我们也是一样，儿子非要见儿医查adhd，带他去见了，拿回来一堆表格，还没填就收到儿医账单$360,告诉他看专门的自闭专家保险不包，还要再花大几千，他大为震惊，表示要心疼父母，自己就开始纠正自己行为了，也算是看医生看出效果了。
JingSeattle 发表于 2024-09-03 17:05回复 379楼 birdffly 的帖子 财富自由我觉得是myth，不然那些首富们为什么还在干活？都是相对的。当然大家各有选择，如同要不要孩子一样，甲之蜜糖乙之砒霜。 孔子说：“贤哉，回也！一箪食，一瓢饮，在陋巷，人不堪其忧，回也不改其乐。贤哉，回也！”
谢谢分享。所以老人说的还是对的， 少年不努力，老大苦伤悲。 有些事到高中在抓就真的来不及了。那些来得及或游刃有余的都是从小就开始打下良好地基的孩子。 这里的抓不是只成绩什么。 而是品行，习惯和态度。 小学-初中，学的不需要很前很好， 但必须养成优的学习习惯。 可以兴趣班少上两个，没有半个奖，不比赛，但一定要养成： 精益求精，不轻易放弃这个品质 最后就是对于screen time 的自制力的锻炼。不能全部不管，也不能完全封闭看来。 抓住这些主要矛盾，为高中做准备。 能量守恒。 没有小时候你的做功，提高势能，到了要靠动能来加速冲击第一次人生挑战哪来的最终需要的速度力量呢。 半个马和甲 发表于 2024-09-03 17:09
你有没有想过，没有你整个高中帮着你家大娃在读书，到了10年纪后期到11年纪他自己也醒悟了呢。我朋友的儿子就是9年纪也还在神游，后来就10，11年纪都挺认真的，最后横扫UC，去了伯克利。 sundra_shi 发表于 2024-09-03 17:30
star1991 发表于 2024-09-03 17:50 成年人也经常控制不住刷手机和上网啊，玩这些时间过得好快，读书工作时间都过得好慢。我记得我考CPA,也是控制不了自己，最好选了一间屋，无电脑，手机扔出去，不在屋里完成任务不准出屋，还让儿子监督我，看这我手痒想碰手机电脑，就提醒，考试考试….哎，真是要好大的毅力才能控制住自己
我就是觉得要有自己独到的体验，用不着很高深，自己体验到的就好，事实上，越朴实越好。而不是好像很高深的样子。 不知命，无以为君子。 可是，以孔子千年万年不世出的人，尚且到50而知天命，一般人要多少岁？自己没有这样的知天命的体验，光靠读书哪里行的？ liulaolao 发表于 2024-09-03 17:36
Natashaxu 发表于 2024-09-03 17:56 我家是女娃。非常感同身受，很多地方exactly的经历过一遍。补充一点的是，与我们当年考大学相比，美国的升学系统要复杂很多，但又同时给了孩子更多的机会和成长空间。我们国内过来的华一代，更希望孩子能一步到位，去个好大学。而在美国进好大学，不是象我们过去那样高考一锤定音，而是看整个高中的成绩还有AP、标考及课外。如果以中国的标准，如果孩子聪明的话，可能之前不成熟、不怎么学习，但高三一年努力就可能高考考个好成绩甚至比起那些用功好几年的孩子去的大学还好；但是美国所有的作业和考试都计分，直接影响GPA. 这种制度其实本身有一定的缺陷。但事实上不管是凭高考还是美国这样综合来看的制度都不完美，都在一定程度上favor成熟早的孩子。现在全世界，不管是中国还是美国，大学里女生远远多于男生就是个证明。另一方面，美国大学学制灵活，机会多，community college都能学到东西，什么时候成熟了，什么想学习了，什么时候都不晚，不少牛人甚至出高中都是先进的community college。 我们家女孩，小时候人见人爱、被公认为很聪明很有潜力的小孩，在很小就得了当地的**大奖，被老师怂恿着跳了一级，还一直成绩不错。后来初升高，因为种种原因也是痴迷于网络，无法集中注意力，在疫情期间出现了ADHD症状，也不知道要选AP, 高中低年级出现了好几个B, 后来一直到11年级才醒悟过来，一下子又压力巨大。整个高中的主要表现是自控力非常差，作息非常差，脾气非常暴躁，完全不能好好说话。她的幸运之处在于，她本来很有天份，一旦知道要努力后，就在她原来很擅长的领域非常努力，得了大奖，找到了自我肯定，而虽然她的GPA不怎么高，但是标考却非常的好，最后去了藤校。她的所有成绩全部是11年级做出来的。高中低年级的这段经历让她更加成熟，人生开始变得很有规划。 但是和楼主男孩相比，女孩子更敏感和记恨。我和她的关系非常差，我想到很难过。我女儿高中的时候我也非常抑郁，半夜醒来就再也睡不差想自杀，很多想法和楼主一样的。现在孩子已经去读书了，至少白天和我没有冲撞，我也觉得她去那个学校是对她最好的安排，加上我这些年读了大量的史哲书，现在已经天各一方，各自安好。不责备自己，也不责备孩子，都是各种随机事件组合在一起形成的必然，要释怀。
fitfitfit 发表于 2024-09-03 18:03 感谢层主分享 大学录取是favor早熟的孩子，这是事实啊 不过美国还有很强的纠错机制的，不是一锤定音，作为父母其实真的没必要转牛角尖
Fantasyland 发表于 2024-09-03 11:08 我觉得有了网络后，怎样控制不沉迷真的是个很难的事情。我这几天还看到小红书上有人说，自己的妈妈原本是个非常勤劳，对自己要求高，凡事很认真的人，但现在什么事情都不感兴趣，一有空就坐下来刷短视频，觉都能不睡。整个人都变了。孙子也不看了，接回家就让自己玩了。下面评论区一大堆说同样症状的。看来老人群也有这个问题呢！还好危害性没那么大。
fitfitfit 发表于 2024-09-03 16:14 我原生家庭是完全放养的，小学成绩也普普通通，大概班级10-20这种，年级200个孩子里大概70-80名吧，我爸妈已经觉得我棒棒哒😂。所以也不太懂为啥非要考第一，但是上初中以后就自然而然考到年级top5了，然后就一路保送，直到美国州大读研，就一直是一边玩一边读书，工作了也是一边玩一边做事 我完全无法理解为啥非要把普娃推成天才这个执念，小学就burnout掉孩子的灵气，然后自己再一点点去妥协娃不能当天才。树大自直不是吗？😂
tomjust 发表于 2024-09-03 18:01 读书不是知识只停留在脑子里，而是把它运用到实际生活中，调整自己的做法，等待现实的反馈，然后留下对自己有效的部分，如此一直反复在现实中锤炼。 几千年前只是闭塞传播慢，词汇量非常有限，等表达的很多东西不可言传。现在的资讯传播速度快，文化水平高，人和人之间的距离可以很短，词汇巨大，可以表达的微妙的信息非常多，我是相信现在的人有更多的渠道和方法去“知天命”。
我并不觉得大家是推普娃进名校，而是希望他们能对自己负责一点，而不是沉迷游戏，追求短暂多巴胺带来的快乐。 polyoma2002 发表于 2024-09-03 18:12
要想一下为啥会沉迷于游戏不可自拔，作为一个从小玩游戏长大的，真的想再说一次游戏不是洪水猛兽，宜疏不宜堵 本质上和我们小时候看漫画看言情看武侠并没有区别，都是单纯追求放松娱乐。但是为啥有些孩子会变成沉溺不可自拔的状态，这也是个需要探讨的好问题。不如先想一下咱们当年大家一起看闲书，为啥有些同学会影响成绩，有些不会？ 好吧，区别在于自制力，那么自制力是怎么来的？是靠父母规定作息，按照schedule执行产生的吗？ 再给一步吧，自制力来自于自推，就是我想要那个，所以要去争取。那么他想要的是什么呢？作为家长有和他深入讨论过吗？ 进名校是孩子想要，还是父母想要？有想过吗 fitfitfit 发表于 2024-09-03 18:20
liulaolao 发表于 2024-09-03 18:20 你的意思，你不用到50岁。可以凭交流和知识而知天命。 坦率的说，看你这几句话，你是“不得其门而入”。这话不中听，但是是实话
fitfitfit 发表于 2024-09-03 18:20 要想一下为啥会沉迷于游戏不可自拔，作为一个从小玩游戏长大的，真的想再说一次游戏不是洪水猛兽，宜疏不宜堵 本质上和我们小时候看漫画看言情看武侠并没有区别，都是单纯追求放松娱乐。但是为啥有些孩子会变成沉溺不可自拔的状态，这也是个需要探讨的好问题。不如先想一下咱们当年大家一起看闲书，为啥有些同学会影响成绩，有些不会？ 好吧，区别在于自制力，那么自制力是怎么来的？是靠父母规定作息，按照schedule执行产生的吗？ 再给一步吧，自制力来自于自推，就是我想要那个，所以要去争取。那么他想要的是什么呢？作为家长有和他深入讨论过吗？ 进名校是孩子想要，还是父母想要？有想过吗
我知道很多人不爱听，但这就是天生的。自制力、行动力、内驱力、毅力等等，都是天生的。后天如果有强大外力可以强行推起来一段时间，但一旦外力没了就会回归天性。lz的例子就是一个有行动力内驱力的母亲对于没有这些的孩子的妥协历程 minijing 发表于 2024-09-03 18:46
polyoma2002 发表于 2024-09-03 18:26 这也是一个幸存者偏差，放养又过的好的才进入你的圈子，还有无数放养过的辛苦的。 我老公家孩子多，都放养的，有过的好的有过的辛苦的，其实他家孩子智商都是不差的。如果放我家肯定都能混个中等以上。
dontworry 发表于 2024-09-03 18:55 最近在哪里看到一个小红书的提到，青春期的孩子露出獠牙反过来咬你，说的有点夸张。不过青春期的孩子，有的时候和大人的反应就是回头咬一口。 :(不明白养了这么多年， 为什么会怎么会这么反骨，连基本的道德礼貌都没有， 无底线的骂人和吵架。 楼主和各位能解释这个现象么？
Yesterdayom 发表于 2024-09-03 15:44 楼主， 这个我和你有太多共鸣了。 每当我感叹我和孩子的不同， 我老公就会跟我说， 你如果身处孩子此时的环境， 面对她们的诱惑， 你可能还不如她们。 我们童年的贫困是财富也是我们自推的动力，你把现在孩子置身于什么不缺的物质条件下还有网络社交软件和游戏那么多诱惑， 他们哪里能和我们小时候一样。
最近在哪里看到一个小红书的提到，青春期的孩子露出獠牙反过来咬你，说的有点夸张。不过青春期的孩子，有的时候和大人的反应就是回头咬一口。 :(不明白养了这么多年， 为什么会怎么会这么反骨，连基本的道德礼貌都没有， 无底线的骂人和吵架。 楼主和各位能解释这个现象么？ dontworry 发表于 2024-09-03 18:55
NeweTowne 发表于 2024-09-03 19:12 人要找到自我，需要完成心理上的杀父弑母，结束共生。 这个过程能不能很温和的完成，考验到家里所有的人与人之间的关系， 包括祖父母和自己父母的关系， 夫妻关系， 亲子关系。 青春期的孩子身体发育到和父母差不多大了，第一次有了机会对抗。 之前都是被压着。 也就是退潮了，才知道谁在裸泳。 问题自然是青春期之前， 或者说几辈人之前就有了。只是到了青春期压不住了。
tomjust 发表于 2024-09-03 19:13 因为在十几年被养育的过程中承受了很多的限制和压力，慢慢发酵着，时机到了就爆发出来，就像一个没有减压阀的高压锅。 所以平时就要有减压的渠道，有孩子完全主导自由展现意志的时候，让孩子感觉到被尊重。很多育儿书都提到给孩子固定的时间（比如每周半天）让孩子来完全做决定如何度过family time，父母不要评判，要尽量配合。这是给孩子自我意识发展的空间。
飞豆豆 发表于 2024-09-03 19:16 屏蔽掉那些整天炫耀娃有多牛的群
dontworry 发表于 2024-09-03 19:19 有道理，如果平时有减压，反抗期就好一些，是么？
我发现我最大的优点就是一直觉得我娃肯定比我们差。大衣被禁 发表于 2024-09-03 10:37
ecnanif 发表于 2024-09-03 19:22 简直看到了我自己的孩子。还在初中正在叛逆，两句话说不上就吵。我根本不想理她。 不明白就几分钟做作业的事，干麻不做呢？ 为什么撒谎？为什么明明不应该的却去做，应该做的不愿意做？明明知道糖不好，牙齿都蛀了，整天偷偷摸摸的的吃糖。 花那么多心思给你做好好吃的，一口不尝？ 没啥每天都睡那么晚，起那么早还抱怨累困？ 跟她说她缺觉，她还不承认，就说人家都只睡8个小时。 举手之劳的帮助父母的小事，就是不愿意做，做人怎么这么自私？ 怎么可以这么mean? 对妹妹像对敌人一样，对家人像对trash一样。 我十分不了解，我是很乖的乖孩子，我女儿是个特别不乖一点自制力也没的脾气暴躁的mean 孩子， 真是作孽。 我不焦虑，我就是烦她，烦死了。 只有等她长大。
crystalhuang 发表于 2024-09-03 19:25 从我跟我老公的经历看，是这样的。我们都没有什么"青春叛逆期"，因为我们上初中开始家里就不管我们的学习了。LOL。 我在放手孩子的学习和让孩子做主自己的课外活动后，孩子也没有什么"叛逆"的表现了。
dontworry 发表于 2024-09-03 19:35 我感觉做父母要有点“见识和肚量”，偏偏我一点都没有。没有见识也容易焦虑。:(其实我觉得很多时候是赛道决定的，如果你选了公立高中，打个比方，盲目跟着卷（卷的高中），真是一言难尽。我自己的经历就是这样的，有多糟糕，你们自己想象吧。 但是反过来，如果换个赛道呢？，如果有经验有见识的话，换个赛道会是完全不同的结果。 另外真不能跟风，要有自己的预期，其实关起门里，日子自己过，人家好的很你一点关系都没有。预期就是，怎么自己把自己的日子过好。 每个人的人生没有容易的，大家都有自己的坎坷，没有人一路顺利的。
我其实很同情我家孩子，他从小到大就没给我惹过什么麻烦！但是因为我是老中，我胆子比他周围老白同学的父母的胆子小很多，其实我给了他太多限制。高中时，我们这儿白娃喝酒挺多的，还有吸毒的，我经常对他啰嗦，而且不允许他在同学家过夜。其实年龄小的时候，毅志没有那么坚强，坚决和不对的事情说No，和同学不一样，还是挺有压力的 biobiostat 发表于 2024-09-03 19:19
我自己也是这样的。偏偏我都成人后，我父母还要给我人生建议，听了他们的，成就我人生最大2个遗憾的事情。害人不浅啊，因为当时他们的环境和我差别太大了，我还是听了，但是太后悔了。 dontworry 发表于 2024-09-03 19:38
l4528 发表于 2024-09-03 16:01 我个人算是有一点儿共情能力，我队友贫困自推，我家庭条件不错，不自推、拖延症、智商还行，小时候打游戏、偷看小说不学习也很常见，所以很能理解我家孩子，但回头看我原生家庭管我学习推我进大学，我还是受益良多。
dontworry 发表于 2024-09-03 19:49 日子没法重来，如果我可以再来一次， 要等自己人格成熟些再要孩子，做好经济和心理的准备。 现实一些，以生活和睦，享受生活为主。 孩子的教育，观察孩子的资质和平行，选好赛道，把握大方向，看重和孩子关系。 其余的精力，鸡自己总没有错，如果孩子有资质，需要support，那就support。如果没有那个资质，普娃，就是处好关系，能走到哪里就走到哪里，鸡娃是很困难的。
biobiostat 发表于 2024-09-03 19:49 性格决定命运。我们朋友被岳父母坑大了，放弃了很好的大学，OK的专业，去了一个排名差很多，很烂的专业读博士学位，从来没有抱怨过。结果发现没出路，千辛万苦地读了双学位，拿着CS硕士学位找到工作，后面人生一路开挂，他说感谢岳父母的推荐，不然还在不好不坏的专业里温水煮青蛙
dontworry 发表于 2024-09-03 19:51 我是要买房子，父母不让买:( 错过了。
qznds805 发表于 2024-09-03 18:48 说话也别这么绝对。我们小时候有多少人自己一个房间可以通宵打游戏的？虽说也不能一直靠卡着彻底不让玩，这样到大学说不定疯玩了。但是家长适当的控制一下 好比帮着小孩build up有点免疫力 而不是被一个lethal dose直接要了命。总之每个小孩都不同 适合的教育方法不是统一的。动不动judge别人教育方式自以为是的其实就是自以为聪明。btw我也是一路玩玩上名校的 这对IQ150+的人实在没啥稀奇。
ecnanif 发表于 2024-09-03 19:22 简直看到了我自己的孩子。还在初中正在叛逆，两句话说不上就吵。我根本不想理她。 不明白就几分钟做作业的事，干麻不做呢？ 为什么撒谎？为什么明明不应该的却去做，应该做的不愿意做？明明知道糖不好，牙齿都蛀了，整天偷偷摸摸的的吃糖。 花那么多心思给你做好好吃的，一口不尝？ 没啥每天都睡那么晚，起那么早还抱怨累困？ 跟她说她缺觉，她还不承认，就说人家都只睡8个小时。 举手之劳的帮助父母的小事，就是不愿意做，做人怎么这么自私？ 怎么可以这么mean? 对妹妹像对敌人一样，对家人像对trash一样, 发脾气就破口大骂。 我十分不了解，我是很乖的乖孩子，我女儿是个特别不乖一点自制力也没的脾气暴躁的mean 孩子, high maintenance very demanding， 真是作孽。 我不焦虑，我就是烦她，烦死了，跟她一起非常stressful. 只有等她长大。
这样的中国人真的好多。我父母是学霸，朋友圈也挺卷孩子的，我以前对什么都兴趣不大。和我老公生活的这些年，我才慢慢发现生活是多么的美好。他父母完全放养他，他都是凭着兴趣生活，也鼓励我干自己喜欢的事情。
你要知道，如果护士读出来了，在美国人里定义都是很上进的娃，所以说这话还是对自己娃很有信心的，你家娃肯定偏小。我看周围对家里娃失望的，都是不确定娃是不是护士能读出来，
我家老大就是主贴里那种从小管也没啥用的，难道不应该庆幸只管了高中几年吗？
财富自由我觉得是myth，不然那些首富们为什么还在干活？都是相对的。当然大家各有选择，如同要不要孩子一样，甲之蜜糖乙之砒霜。
孔子说：“贤哉，回也！一箪食，一瓢饮，在陋巷，人不堪其忧，回也不改其乐。贤哉，回也！”
我好像看过你的帖子。 你家老大是不是asd或者adhd， 这种娃就是需要support啊。 靠自己撑不过这个教育制度的。在美国光是交作业就要了命了。
从小到大都放养的，都活得好好的。我从小在父母圈子里卷，真的对什么都提不起兴趣。
我其实很赞同你前面和另一个MM 说的娃还是要管要托的，普娃也是值得进好的学校。但我家教育上是小学管的多。高中不管了。我觉得我真做不到高中管那么多的程度，我是绝对佩服你们夫妻。
有一点，从医生那里拿了问卷没做，所以没有正式确诊。
家里娃不错的，都是这个态度。要等家里的娃开始气人了，我觉得很少有人做到这么坦然。
有些事到高中在抓就真的来不及了。那些来得及或游刃有余的都是从小就开始打下良好地基的孩子。
这里的抓不是只成绩什么。 而是品行，习惯和态度。
小学-初中，学的不需要很前很好， 但必须养成优的学习习惯。 可以兴趣班少上两个，没有半个奖，不比赛，但一定要养成： 精益求精，不轻易放弃这个品质
最后就是对于screen time 的自制力的锻炼。不能全部不管，也不能完全封闭看来。
抓住这些主要矛盾，为高中做准备。 能量守恒。 没有小时候你的做功，提高势能，到了要靠动能来加速冲击第一次人生挑战哪来的最终需要的速度力量呢。
放养至少要是普娃，皮实娃。 如果是高需， 高敏感， 学习障碍， asd这些只能说心态上要低压力， 但父母要管的事真的多。
你这么和你女儿讲话，等她再大一点，就什么不跟你说了
我家是从小推体育、培养性格为主，不推学习。我家娃小学时，周围那些大孩子随随便便就是top uc，mit也不难，真没想过需要管学习。
你说的精益求精， 不言放弃，真的是我想问的问题。 孩子死活体验不到什么是精， 也没有grit去追求精。 只喜欢fun， 打酱油！
说得太好了，手动mark！
这个我赞同。好些时候父母淡定，是因为碰上了省心的娃。
你有没有想过，没有你整个高中帮着你家大娃在读书，到了10年纪后期到11年纪他自己也醒悟了呢。我朋友的儿子就是9年纪也还在神游，后来就10，11年纪都挺认真的，最后横扫UC，去了伯克利。
笑，这位层主，你的主旨就是一个＂卷＂。
中间试过，不行。
我们也是一样，儿子非要见儿医查adhd，带他去见了，拿回来一堆表格，还没填就收到儿医账单$360,告诉他看专门的自闭专家保险不包，还要再花大几千，他大为震惊，表示要心疼父母，自己就开始纠正自己行为了，也算是看医生看出效果了。
我就是觉得要有自己独到的体验，用不着很高深，自己体验到的就好，事实上，越朴实越好。而不是好像很高深的样子。
不知命，无以为君子。
可是，以孔子千年万年不世出的人，尚且到50而知天命，一般人要多少岁？自己没有这样的知天命的体验，光靠读书哪里行的？
真的挺费妈的。我门家的原来不自觉的时候，我一到开学就头疼，觉得在电话里争吵的日子又开始了。
我们也是拿了文件，没检查。问孩子，他自己觉得自己还好。家长也懒
周敦颐给二程的命题作文就是：寻孔颜乐在何处？这哪里仅仅是财富自由就能“乐”的，这其实是个大问题，
看笑了，非常典型的小娃妈思路啊。能afford的话，还是从小上私校，父母省心，亲子关系也不受影响。
屁吧，美国没有学习好= 什么都好的大环境。你从小培养孩子试试，这里哪个家长不是叨叨从小到大的，有用吗。我女儿学校很多从香港，台湾，大陆考来的国际生，人家还是从小走国内体制外学校的道路的，可是就是比这里这里长大的对分数看的紧，自觉性也高， 而且 成绩最top的也是他们。说到底，还是大环境不同。
不过我对这种学习好= 什么都好也不赞同。就是光感悟大环境造就什么样的态度。
阿，我儿子是8年级突然变靠谱并且持续整个高中，I didn''''t do anything to cause his turnaround
周末跟娃聊天还提到网瘾。Back in the day我工作轻松到无聊于是顺带念了个fancy degree, 那时候internet初期有网但网上没内容不好玩，手机也是个砖头作用。放在今天，怕是念不下来，灌水多好玩。
读书不是知识只停留在脑子里，而是把它运用到实际生活中，调整自己的做法，等待现实的反馈，然后留下对自己有效的部分，如此一直反复在现实中锤炼。
几千年前知识闭塞传播慢，词汇量非常有限，很多东西不可言传。现在的资讯传播速度快，文化水平高，人和人之间的距离可以很短，词汇巨大，可以表达的微妙的信息非常多，我是相信现在的人有更多的渠道和方法去“知天命”。
感谢层主分享
大学录取是favor早熟的孩子，这是事实啊
不过美国还有很强的纠错机制的，不是一锤定音，作为父母其实真的没必要转牛角尖
原文一直在补充，我又加了些。
我们家老人不做饭不做菜不带娃不做任何家务，除了外出溜弯半小时，剩下所有的时间全部在看电视和刷手机短视频。天热天冷说不想出去，不冷不热的天说出去时间长走不动，说风景也就那样。老年人沉迷网络比年青人严重多了，年青人好歹还有学习和工作压着，老年人一不工作，二无人监督，全天候screen time中。
我并不觉得大家是推普娃进名校，而是希望他们能对自己负责一点，而不是沉迷游戏，追求短暂多巴胺带来的快乐。
你的意思，你不用到50岁。可以凭交流和知识而知天命。 坦率的说，看你这几句话，你是“不得其门而入”。这话不中听，但是是实话
要想一下为啥会沉迷于游戏不可自拔，作为一个从小玩游戏长大的，真的想再说一次游戏不是洪水猛兽，宜疏不宜堵
本质上和我们小时候看漫画看言情看武侠并没有区别，都是单纯追求放松娱乐。但是为啥有些孩子会变成沉溺不可自拔的状态，这也是个需要探讨的好问题。不如先想一下咱们当年大家一起看闲书，为啥有些同学会影响成绩，有些不会？
好吧，区别在于自制力，那么自制力是怎么来的？是靠父母规定作息，按照schedule执行产生的吗？
再给一步吧，自制力来自于自推，就是我想要那个，所以要去争取。那么他想要的是什么呢？作为家长有和他深入讨论过吗？
进名校是孩子想要，还是父母想要？有想过吗
这也是一个幸存者偏差，放养又过的好的才进入你的圈子，还有无数放养过的辛苦的。 我老公家孩子多，都放养的，有过的好的有过的辛苦的，其实他家孩子智商都是不差的。如果放我家肯定都能混个中等以上。
LOL 我家娃就是不想进名校的那个。所以我们不推娃也算是"顺其自然"。
是不是实话不是由某个人type下来“这是实话”然后就成了实话。
是不是实话是在每天的生活洪流中，每时每刻的感悟体验中，对自己对他人的影响中而活出来的。
我知道很多人不爱听，但这就是天生的。自制力、行动力、内驱力、毅力等等，都是天生的。后天如果有强大外力可以强行推起来一段时间，但一旦外力没了就会回归天性。lz的例子就是一个有行动力内驱力的母亲对于没有这些的孩子的妥协历程
说话也别这么绝对。我们小时候有多少人自己一个房间可以通宵打游戏的？虽说也不能一直靠卡着彻底不让玩，这样到大学说不定疯玩了。但是家长适当的控制一下 好比帮着小孩build up有点免疫力 而不是被一个lethal dose直接要了命。总之每个小孩都不同 适合的教育方法不是统一的。动不动judge别人教育方式自以为是的其实就是自以为聪明。btw我也是一路玩玩上名校的 这对IQ150+的人实在没啥稀奇。
"lz的例子就是一个有行动力内驱力的母亲对于没有这些的孩子的妥协历程" 目测华一代很多都会面临这个历程，所以这个帖子才会这么受大家的欢迎。我自己也刚刚经历过。把握大方向，降低对孩子的期望值，给孩子时间和机会自己成长，这是我在"妥协"之后决定做的事情。
关键你老公父母不给力。放养，只是指学业，又不是鼓励孩子去干坏事。只要孩子老老实实，父母给力，孩子怎么可能过得很辛苦。卷娃，不如卷自己。
别费神去解释了。孩子如果不对劲，就少管一点，也许过一阵子就正常了。尽量让自己活轻松一点。想不通，也没什么用，不是吗？一个人只能管好自己，管不好别人的
"对生活抱有热情；对世界抱有好奇；明白每个人会为自己的一言一行负100%的责任，并且不可能为其他人负责；他来这个世界是为了体验和创造，不是为了竞争和比较。" Big thumbs up!!
难道这就是现在的文化么？都说青春期，青春期，完全就是扭曲人格，似乎有什么共识，大家默认青春期可以这样做。
你老公真是通透。
人要找到自我，需要完成心理上的杀父弑母，结束共生。 这个过程能不能很温和的完成，考验到家里所有的人与人之间的关系， 包括祖父母和自己父母的关系， 夫妻关系， 亲子关系。 青春期的孩子身体发育到和父母差不多大了，第一次有了机会对抗。 之前都是被压着。 也就是退潮了，才知道谁在裸泳。 问题自然是青春期之前， 或者说几辈人之前就有了。只是到了青春期压不住了。
因为在十几年被养育的过程中承受了很多的限制和压力，慢慢发酵着，时机到了就爆发出来，就像一个没有减压阀的高压锅。
所以平时就要有减压的渠道，有孩子完全主导自由展现意志的时候，让孩子感觉到被尊重。很多育儿书都提到给孩子固定的时间（比如每周半天）让孩子来完全做决定如何度过family time，父母不要评判，要尽量配合。这是给孩子自我意识发展的空间。
有道理，还是因为以前被打压太多了，一下子开闸了。
有道理，如果平时有减压，反抗期就好一些，是么？
我其实很同情我家孩子，他从小到大就没给我惹过什么麻烦！但是因为我是老中，我胆子比他周围老白同学的父母的胆子小很多，其实我给了他太多限制。高中时，我们这儿白娃喝酒挺多的，还有吸毒的，我经常对他啰嗦，而且不允许他在同学家过夜。其实年龄小的时候，毅志没有那么坚强，坚决和不对的事情说No，和同学不一样，还是挺有压力的
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没有法block，会以各种姿态出来show off。
我十分不了解，我是很乖的乖孩子，我女儿是个特别不乖一点自制力也没的脾气暴躁的mean 孩子, high maintenance very demanding， 真是作孽。
我不焦虑，我就是烦她，烦死了，跟她一起非常stressful. 只有等她长大。
这么高的楼看下来实在要感叹一声可怜天下父母心。
楼主说的没错，要有耐心，特别是男孩，可是父母就总怕永远等不到那个clicking point，不知道孩子将来能不能起码过上父母提供给他们的那种生活。
我们孩子生的比闺蜜们的早几年，自己本身又是心大的妈，俩男孩一路白人主打的公立读下来，没在卷的圈子里也就没啥卷的意识。如今俩都大学研究生毕业顺利工作了。那时孩子都高中了也总屡屡担心，觉得他们生活要求不低却不肯好好努力，以后能不能自立过上小康生活啊？俩孩子本身也不一样，一个11年纪开始比较用功，自觉把游戏放在课业之后，相对优秀的高中毕业。另一个就是让人一查成绩（过山车式）就要先深呼吸的那种。进了大学后才开始用功。如今都入了职场了下班仍然玩游戏。比起各类牛娃，应该都是晚熟类型的。Overall 我没有很多妈妈们那么为娃焦虑过，总结还是因为不在那个圈子里，good or bad, I simply didn't know better. 副作用是相对轻松，属于自己的时间比较多。感觉一路磕磕碰碰也过来了。
回头看觉得nagging 也不是没用，说多了孩子会internalize的，虽然表面常常不买账。孩子有阳光向上的性格，有好的朋友圈子，愿意和父母交流一起说笑，基本也就差不了。他们也就二十出头，变数还很多，不知道再过五年回头看又会有什么感触。想想大多数人也就过着大差不差的生活，自己和自己孩子也就是那些大多数中的一个和几个吧，
我没觉得我家孩子有明显反抗期，最多就是和我们为美国政治争吵，吵完，双方也没怎么生气。我家孩子自己说的，我不是典型的亚裔妈。
🤝我娃什么都好就是不爱学习，整天还说他继承了我的基因。我当年可是local有名的学霸啊。他爹是高中再醒悟，娃现在才小学，我也在慢慢学会放平心态看娃好的方面，高情商，身体棒，长的帅，很亲近父母家人
从我跟我老公的经历看，是这样的。我们都没有什么"青春叛逆期"，因为我们上初中开始家里就不管我们的学习了。LOL。 我在放手孩子的学习和让孩子做主自己的课外活动后，孩子也没有什么"叛逆"的表现了。
非常棒的经验
我朋友的孩子撒很大的谎，我朋友气急了，我实话实说，是她逼的，所以她家孩子代父母签了名。我不是说撒谎对，只说原因。往好里想，孩子还没有完全躺倒
我自己也是这样的。偏偏我都成人后，我父母还要给我人生建议，听了他们的，成就我人生最大2个遗憾的事情。害人不浅啊，因为当时他们的环境和我差别太大了，我还是听了，但是太后悔了。
其实选择有时很重要，选对了，也不用焦虑了。比如在加州，孩子不是最优秀，可以去CC，再去不错的UC。朋友孩子去了一个很烂的大学读了一年，然后转入排名10位左右的大学。
吸毒这些是原则问题，肯定不能不管啊
但是很多事情，还是要尽量尊重孩子的意见，哪怕他只是一个小学生。生活习惯，学习习惯是早期教育最关键目标，这方面还是要叨叨叨叨，多给小朋友一点空间和时间吧，步步紧逼不甘人后的心态，前功尽弃的可能性非常大
性格决定命运。我们朋友老公被岳父母坑大了，放弃了很好的大学，OK的专业，去了一个排名差很多，很烂的专业读博士学位，从来没有抱怨过。结果发现没出路，千辛万苦地读了双学位，拿着CS硕士学位找到工作，后面人生一路开挂，他说感谢岳父母的推荐，不然还在不好不坏的专业里温水煮青蛙
我小时候爸妈不推我学习， 推我一些我不喜欢又没啥用的东西， 比如乐器。 后面我是高中自己知道学习的， 我常常想我是忽然醒悟的自推娃， 但是如果我父母把小时候推乐器的精力用来推学习或者对我更有用的东西、 我应该受益更多。 而且美国也不是高考制度， 要是孩子高三才自己醒悟根本来不及、 父母又怎么能看着孩子明明能力不差， 只是不够成熟还没懂事一点不管呢。
通透…
我是要买房子，父母不让买:( 错过了。
要是没买房，买了教主公司股票，发更大。你从小到大，所有事都听父母的，那没买房，一定是父母过错。如果选择性听话，只能说你自己选错了😂
并没有judge教育方式的意思哈
就是说不要把娱乐项目认定为万恶之源，玩游戏不学习只是表象而已
如果没有找到自己想要争取的东西，那么他无法产生自推力和自制力。我们这代生活在大城市的，一路走来见过多少因为沉迷游戏而耽误读书的人，靠父母围追堵截没有一个成功的，只有靠自己清醒开窍。探讨的是怎么才能不容易沉迷，知道轻重缓急，这都是靠自己悟出来的，不是靠从小隔离游戏就能避免的
别的不说，很多初中孩子是每天睡8小时吧？