MAGA川粉是怎么练出来的 - 1 核心问题

2008年大选，跟大多数华裔美国人一样，我也强烈支持欧巴马。还热情支持现在回头看“财政无底洞，效率极其低，腐败严重，没有问责，永远不知道何时/能否完工”的加州高铁项目。我甚至在2012年还投了欧巴马。我到2016年的时候开始有点醒悟。经过多年观察思考，特别是目睹近几年的社会问题后，我成了MAGA川粉。我对2012年竟然还支持欧巴马后悔不已！
美国几十年来缓慢地向左转，期间两党轮流坐庄，社会大体是平衡的。但从欧巴马开始，媒体，政治，教育和受媒体和政治操控的大企业急剧左转。
我把我的一些想法写出来，希望能引起正常左派们认真的思考：我（们）是怎么从主粉变成川粉的。在这个坛子吭声的人出奇的偏左，甚至极左，估计很多人会骂我。但我不骂人，哪怕有人用最恶毒的词句骂我，我也不会回骂。望自重。记住，大多数人是沉默的。
马斯克的MEME很好地解释了他怎么变成了右派：他没动，但左派向左一路狂奔。当年的左派没有跟上革命进步派，就成为反革命右派了。


跟马斯克一样，我在2008年之前显然是偏左的。但我觉得马斯克说得不准确：他说他没变；而我回顾自己不同时期对社会政治议题的看法，从2008年至今，我也是往左跑的。还真不是慢走，是快跑。(我觉得马斯克也是，大家可能都是往左跑的！）不信请看：
2008年的时候，连欧巴马都不（公开）支持同性结婚；那年“很蓝色的“加州全民公投，大比例反对同性结婚。但全民公投的结果竟被左派的法官作废。我那时反对同性结婚，但不觉得歧视他们。（今天这样想的人是要被贴标签批斗的）。
后来，再反对“同性结婚”已经没有意义。我也接受了这结果。当时想，大家各过各的，也没什么。试想：全世界所有人类社会，甚至包括动物世界几千年来都没有发生的事，短短几年就发生了，我脑袋也转过弯了，平心来讲，你说，这不是向左快跑吗？
后来发生的事，让你知道他们是架着碰气机绝命狂奔；不仅如此，是驱赶着大家一起狂奔！先是同性结婚（LG），再是双性（B），再是变性人（T），接下去就更眼花缭乱了：Q， I， A， +。 （LGBTQIA+）。。。
我想，好吧，大家各过各的。行吧？他们说：不行！
-         男女同厕规定， -         修改Pronouns， -         中小学生LGBTQIA+教育， -         未成年人变性，学校可以不告诉父母， -         父母不得阻止未成年人接受变性治疗, -         生理男人参加女子体育比赛， -         他们有“骄傲月”，大规模庆祝游行。“骄傲”旗帜挂遍政府大楼，白宫，国会，学校甚至教室。你也敢骄傲或反骄傲？ -         DEI，政府机构，大学，甚至私营公司都要优先招LGBTQIA+，包括军队高级官员， -         你不可以反对。你一开口就给你贴标签，社交媒体暗中封号，发动革命群众“cancel”你的职业或对你人身攻击。更有甚者则用lawfare耗尽你的精力/财力。
还有强迫基督教徒给同性恋者定制蛋糕，奥运会开幕式群魔乱舞，肆意羞辱基督教。我不信教，但我不觉得这公平，除非他们也敢羞辱另一个”和平”的宗教。
这些在短短几年里都在你眼皮底下发生，而且节奏越来越快，势不可挡。连大多数华人左党支持者也不清楚现在有多少种性别，甚至回答不出什么是男人什么是女人这样的简单问题了！你得继续向左绝命狂奔不停息，否则就落后成为反革命右派。
很难想象华裔美国人喜欢这样的社会。“主媒”调查数据显示，年轻人（18-25岁）里面自认定为LGBTQIA+比例已经超过25%。你如果不信“主媒”，可能已经是右派了；你如果信，你不觉得这比例严重不正常？

再说移民问题，作为一个移民，我当然不反移民。多年前选择美国，我不曾希望美国变成象中国，南美，印度，中东或非洲的国家。我来美国的时候，种族问题一点不明显，隐性的歧视固然存在，但系统性的明显的歧视非常罕见。这已经很不错了。因为隐性歧视是不可能根除的。
一个接受大量移民的国家，要求新移民认同该国家的宪法，有序合法的进入，自食其力（除非有特殊原因）。不算反移民或种族歧视吧？否则，哪个国家做得更好？
在2008年以前，我不关注非法移民，因为情况没有失控。大家同情他们在母国的境遇，在美国他们往往干其他美国人不愿意干的活，一定程度上贡献了社会。
但左党主媒滥用美国人民的同情心，通过自封的 政治”正确”和反”仇恨”言论，压制言论自由，先禁用“非法移民“这个词，取而代之”无证移民“；未成年的非法移民叫”梦想者“，不得遣返。然后左派地盘大搞庇护城/州，禁止企业和个人举报非法移民，禁止地方执法机构与移民局合作。现在连”无证移民“这个词也不用了，只称“移民”。管你合法/非法，都是一样的移民！？
边境完全放开，偷渡者抓了就放，左党政府还拆除围墙，禁止地方州政府和执法机构阻挡非法移民。联邦边境执法局成了游客接待中心，帮助非移流到各地。
再接下来就更疯狂了：每年数百万的非法移民，导致边境城市/州不堪重负，被迫用大巴将他们拉到“欢迎他们的”庇护城。第一车非移抵达纽约时，纽约市长给他们英雄般的荣耀和待遇，免费安排他们住五星级宾馆。。。十几万非移到达后，宾馆和收容所全满了，捉襟见肘，甚至征用学校安置他们。还给他们每人每月发放上千美元的购物卡。然后财政，治安，环境进一步恶化。可笑的是，大力支持民主党的“温顺的“纽约华人竟然大规模游行，激烈抗议在华人聚居区附近建非法移民安置中心，匪夷所思的有华人民主党女议员甚至咬伤警察手臂，呵呵。
以前每年50万左右非法移民，数量已经巨大，但大多还能平静融入社会。如今每年数百万，社会无法消化，政府需要提供很多福利，包括吃，住，医保，孩子教育。他们享受的福利，普通美国公民，包括穷人也未必能享受到。你可以有救世主的情怀，但你救不了世界上所有穷人，更别提自己国家还有这么多穷人。你又愿意出多少钱救他们？
减少/控制 非法移民数量的政策，在每年数百万非法移民入境的当下， 是Commonsense，根本不是反移民。

今年的选举，你真正要问的是这个国家（乃至世界）现在好吗？这个社会（也可以包括欧洲）是不是已经左到大大越过中线了？你还要继续向左绝命狂奔不停息？你真心希望你的子女成为“骄傲的”上等人或“不可以骄傲的”普通人？每年需要多少非法移民，几十万不够，几百万不嫌多？你喜欢在你家附近建非法移民安置中心？
如果觉得一切很好，那继续选左党，他们现在就在台上！接下来的比拜登更左更好!
先写到这里。请暂时不要就本贴评论其他议题。关于其他议题，我会接着写，包括反川华人“最深仇大恨的中国病毒”，“华人进集中营”等等。
附：煽动种族仇恨撕裂美国的是欧巴马。我完全同意：https://blog.wenxuecity.com/myblog/74427/202408/24248.html
MAGA川粉是怎么练出来的 - 2： 毒品问题，治安问题 (huaren.us) https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3044707
-------------- 以上内容是我原作，欢迎转发，引用。

我觉得，这些性别、肤色矛盾，本来没有那么激烈，而是统治阶层发动群众斗群众的策略，目的在于转移屁民们对贫富差距越来越大的注意力。川普的基本盘好多是铁锈带没落地区的底层人群，川普任期内这些底层人群有没有改善不知道，但之后的选举里，传统政客、主流媒体是不敢忽视这些人的诉求了。

第一段写的还挺挺像回事儿，后面怎么就变成反LGBT了。能不能说说Trump那几年是怎么改进效率和减少腐败的？
2008年大选，跟大多数华裔美国人一样，我也强烈支持欧巴马。还热情支持现在回头看“财政无底洞，效率极其低，腐败严重，没有问责，永远不知道何时/能否完工”的加州高铁项目。我甚至在2012年还投了欧巴马。我到2016年的时候开始有点醒悟。经过多年观察思考，特别是目睹近几年的社会问题后，我成了MAGA川粉。我对2012年竟然还支持欧巴马后悔不已！

浓浓的川粉味, 都溢出屏幕了

还有上学AA啊。这两天NBC在播放高院禁止高校按种族录取一年后的影响，各族包括华人小孩又觉得亚裔太多了，黑人小孩为他们的族裔后代担心，一个华人小孩说她担心别人看到她就觉得亚裔太多了。这都什么逻辑啊？你自己不好意思让给别人不就得了？

有本书叫Democrat to Deplorable，就是讲为什么900万Obama voters ditched him and embraced Trump。

我跟你差不多，不过我只在2008选了O8M。 你说了很多， 但是最关键的不是同性恋，非法移民之类，O8M时候也没有现在这么多非法移民。O8M最坏的是把司法部改变成左派政府的打手， 'wingman‘， 和政治正确。这两阴招动摇了2个美国的社会支柱，司法独立和言论自由。如果这次川普又输了，那美国衰退也就没有什么可抱怨的， 毕竟是美国人自己选的。就算川普嬴，想扭转局势也非常困难。

民主党当然不是什么都是伟光正， LGBTQ, AA, 移民政策都很扯淡， 但共和党更扯淡， 美国每年枪击死那么多人， 共和党功不可没， 美国是世界上唯一个没有全民健保的国家，你更要感谢共和党。 你要是稍微有脑子， 很难选共和党。 共和党的方针政策基本全是中石器时代的。
不过我曾经想选 川普， 因为拜登在， 拜登现在滚蛋了， 我没有任何理由去选川普了， 尽管川普可能会结束俄乌战争， 但大多数人都知道他的能耐了， 大嘴巴， 除了信口雌黄， 满嘴胡说八道， 基本什么也干不成。 老实说， 川普是个想干点事的人， 可惜眼高手低， 水平太差， 新冠轻轻松松弄死 40 万。

gokgs 发表于 2024-09-02 20:38
民主党当然不是什么都是伟光正， LGBTQ, AA, 移民政策都很扯淡， 但共和党更扯淡， 美国每年枪击死那么多人， 共和党功不可没， 美国是世界上唯一个没有全民健保的国家，你更要感谢共和党。 你要是稍微有脑子， 很难选共和党。 共和党的方针政策基本全是中石器时代的。
不过我曾经想选 川普， 因为拜登在， 拜登现在滚蛋了， 我没有任何理由去选川普了， 尽管川普可能会结束俄乌战争， 但大多数人都知道他的能耐了， 大嘴巴， 除了信口雌黄， 满嘴胡说八道， 基本什么也干不成。 老实说， 川普是个想干点事的人， 可惜眼高手低， 水平太差， 新冠轻轻松松弄死 40 万。

难道哈哈的治国水平很高？

cnnbull 发表于 2024-09-02 20:40
难道哈哈的治国水平很高？

哈哈没干过， 给选民有想象空间。 不出意外， 川普这次肯定输了。 川普2016 当选， 就是因为他没干过。

dahai008 发表于 2024-09-02 20:06
浓浓的川粉味, 都溢出屏幕了

谢谢。我的标题就是MAGA川粉。你啥也没说。说点正事吧。

cnnbull 发表于 2024-09-02 20:30
我跟你差不多，不过我只在2008选了O8M。 你说了很多， 但是最关键的不是同性恋，非法移民之类，O8M时候也没有现在这么多非法移民。O8M最坏的是把司法部改变成左派政府的打手， 'wingman‘， 和政治正确。这两阴招动摇了2个美国的社会支柱，司法独立和言论自由。如果这次川普又输了，那美国衰退也就没有什么可抱怨的， 毕竟是美国人自己选的。就算川普嬴，想扭转局势也非常困难。

你是对的。这是该标题第一贴。我会慢慢写别的议题。我不擅长写文章或打字，工作又忙，只能慢慢来了。希望有类似体会的人帮忙。

gokgs 发表于 2024-09-02 20:38
民主党当然不是什么都是伟光正， LGBTQ, AA, 移民政策都很扯淡， 但共和党更扯淡， 美国每年枪击死那么多人， 共和党功不可没， 美国是世界上唯一个没有全民健保的国家，你更要感谢共和党。 你要是稍微有脑子， 很难选共和党。 共和党的方针政策基本全是中石器时代的。
不过我曾经想选 川普， 因为拜登在， 拜登现在滚蛋了， 我没有任何理由去选川普了， 尽管川普可能会结束俄乌战争， 但大多数人都知道他的能耐了， 大嘴巴， 除了信口雌黄， 满嘴胡说八道， 基本什么也干不成。 老实说， 川普是个想干点事的人， 可惜眼高手低， 水平太差， 新冠轻轻松松弄死 40 万。

川普唯一想干的事情就是：捞钱

人群中大约5%的人是同性恋，20个人中就有一个，他／她们应该享有和其余95%的人同样的婚姻权利。

注意身体，不要对哈哈有臆想。 加州0元购不就是哈哈搞得？还有价格管控，增值税。然后那些拷贝川普的主张。还有四年前说禁止液压油，现在为了选票又说不了。对哈哈等左派，不能信她嘴皮子，而是要看她的行动。她在加州和边境问题的所作所为只能说意识形态挂帅，能力低下。

gokgs 发表于 2024-09-02 20:38
民主党当然不是什么都是伟光正， LGBTQ, AA, 移民政策都很扯淡， 但共和党更扯淡， 美国每年枪击死那么多人， 共和党功不可没， 美国是世界上唯一个没有全民健保的国家，你更要感谢共和党。 你要是稍微有脑子， 很难选共和党。 共和党的方针政策基本全是中石器时代的。
不过我曾经想选 川普， 因为拜登在， 拜登现在滚蛋了， 我没有任何理由去选川普了， 尽管川普可能会结束俄乌战争， 但大多数人都知道他的能耐了， 大嘴巴， 除了信口雌黄， 满嘴胡说八道， 基本什么也干不成。 老实说， 川普是个想干点事的人， 可惜眼高手低， 水平太差， 新冠轻轻松松弄死 40 万。

先别急着讨论别的，我在后面帖子里讨论你想说的议题。我不用一个脏字，一句脏话。只需要讲道理，冷静思考。我反思了十几年，慢慢想通的。有时会惊讶人的想法怎么能这么不同，不光跟别人，也跟之前的你自己。

cnnbull 发表于 2024-09-02 20:30
我跟你差不多，不过我只在2008选了O8M。 你说了很多， 但是最关键的不是同性恋，非法移民之类，O8M时候也没有现在这么多非法移民。O8M最坏的是把司法部改变成左派政府的打手， 'wingman‘， 和政治正确。这两阴招动摇了2个美国的社会支柱，司法独立和言论自由。如果这次川普又输了，那美国衰退也就没有什么可抱怨的， 毕竟是美国人自己选的。就算川普嬴，想扭转局势也非常困难。

可以把这个展开说一下吗？ “O8M最坏的是把司法部改变成左派政府的打手”

先别急着讨论别的，我在后面帖子里讨论你想说的议题。我不用一个脏字，一句脏话。只需要讲道理，冷静思考。我反思了十几年，慢慢想通的。有时会惊讶人的想法怎么能这么不同，不光跟别人，也跟之前的你自己。
NumbersOnly 发表于 2024-09-02 20:55

10 多年也没用， 想破头也没用。
美国这么差， 你要感恩共和党不遗余力的拖后腿。 几个大的危机都是 共和党搞出来的， 2008金融危机， 911 都是 小布什. covid Trump.
只有 dot com bubble 大概可以算在 民主党身上。

主要是，这是楼主你第一次换队，换过来，再支持两届，你仍然发现自己不是主人，也不是主人待见的客人。所以你现在说的话，我就那么一听。

claireliu 发表于 2024-09-02 20:00
第一段写的还挺挺像回事儿，后面怎么就变成反LGBT了。能不能说说Trump那几年是怎么改进效率和减少腐败的？
2008年大选，跟大多数华裔美国人一样，我也强烈支持欧巴马。还热情支持现在回头看“财政无底洞，效率极其低，腐败严重，没有问责，永远不知道何时/能否完工”的加州高铁项目。我甚至在2012年还投了欧巴马。我到2016年的时候开始有点醒悟。经过多年观察思考，特别是目睹近几年的社会问题后，我成了MAGA川粉。我对2012年竟然还支持欧巴马后悔不已！

你理解错了。我顶多只想各过各的。是他们，想要光大他们的“骄傲”。准确的说他们可能被左党利用了。他们大多数可能也是只想各过各的。
这是该标题第一帖。后面会讨论更多议题。本贴的核心是：
今年的选举，你真正要问的是这个国家（乃至世界）现在好吗？这个社会（也可以包括欧洲）是不是已经左到大大越过中线了？你还要继续向左绝命狂奔不停息？你真心希望你的子女成为“骄傲的”上等人或“不可以骄傲的”普通人？每年需要多少非法移民，几十万不够，几百万不嫌多？你喜欢在你家附近建非法移民安置中心？
如果觉得一切很好，那继续选左党，他们现在就在台上！接下来的比拜登更左更好!

反川普和川普党，主要是因为他们品行太low，喜欢宣传没有根据的虚假信息，歧视有色人种，歧视弱势群体，歧视妇女，言行不一致。
GOP和DEM的一些理念我是一直都支持的，属于Socially liberal, fiscally conservative 一派。

我就奇怪了，为啥男女同厕踩着不少人神经了。我们单位挺大的，但男女厕所都有。也有一个单独的任何人都可以进的。KFC里面有一个给残疾人和带娃的，有一个是男的女的都可以的，但每次只能进一个。 在美国连黄网都随便上，电视上亲嘴上床不要太多，女的衣服穿那么少，啥时候上个厕所成了大事？何况性别不明的人真的是极少数，能让你遇见都跟中彩票一样。反正我觉得不是啥大事。反而被China virus，spy叫着，我是零容忍，因为我们无处可藏，一张华人脸，走在哪里都成了目标，你觉得我会脑子进水跑去支持川大嘴？让人觉得贱兮兮，活该虐待我们。另外共和党不把女人当成一个独立的人，这点肯定不能支持，家里有女儿的，或者年轻女生会跑去支持共和党吗？所以川普也罢，共和党也罢，打击的是一个一个群体，而且和我们切身相关。而男女同厕之类的估计千分之一都没有。算一下权重，支持川普的华人，没法得到我的尊重，不论你写100页理由，都不管用。再说，底层的人很多真的是在用力的活着，虽然大家说养懒人，但是不排除还是帮助了很多没有生活能力的人。我不反对对底层人的倾斜。也许他们的孩子因此就能跳出那个阶级呢？

NumbersOnly 发表于 2024-09-02 19:25
2008年大选，跟大多数华裔美国人一样，我也强烈支持欧巴马。还热情支持现在回头看“财政无底洞，效率极其低，腐败严重，没有问责，永远不知道何时/能否完工”的加州高铁项目。我甚至在2012年还投了欧巴马。我到2016年的时候开始有点醒悟。经过多年观察思考，特别是目睹近几年的社会问题后，我成了MAGA川粉。我对2012年竟然还支持欧巴马后悔不已！
美国几十年来缓慢地向左转，期间两党轮流坐庄，社会大体是平衡的。但从欧巴马开始，媒体，政治，教育和受媒体和政治操控的大企业急剧左转。
我把我的一些想法写出来，希望能引起正常左派们认真的思考：我（们）是怎么从主粉变成川粉的。在这个坛子吭声的人出奇的偏左，甚至极左，估计很多人会骂我。但我不骂人，哪怕有人用最恶毒的词句骂我，我也不会回骂。望自重。记住，大多数人是沉默的。
马斯克的MEME很好地解释了他怎么变成了右派：他没动，但左派向左一路狂奔。当年的左派没有跟上革命进步派，就成为反革命右派了。
跟马斯克一样，我在2008年之前显然是偏左的。但我觉得马斯克说得不准确：他说他没变；而我回顾自己不同时期对社会政治议题的看法，从2008年至今，我也是往左跑的。还真不是慢走，是快跑。(我觉得马斯克也是，大家可能都是往左跑的！）不信请看：
2008年的时候，连欧巴马都不（公开）支持同性结婚；那年“很蓝色的“加州全民公投，大比例反对同性结婚。但全民公投的结果竟被左派的法官作废。我那时反对同性结婚，但不觉得歧视他们。（今天这样想的人是要被贴标签批斗的）。
后来，再反对“同性结婚”已经没有意义。我也接受了这结果。当时想，大家各过各的，也没什么。试想：全世界所有人类社会，甚至包括动物世界几千年来都没有发生的事，短短几年就发生了，我脑袋也转过弯了，平心来讲，你说，这不是向左快跑吗？
后来发生的事，让你知道他们是架着碰气机绝命狂奔；不仅如此，是驱赶着大家一起狂奔！先是同性结婚（LG），再是双性（B），再是变性人（T），接下去就更眼花缭乱了：Q， I， A， +。 （LGBTQIA+）。。。
我想，好吧，大家各过各的。行吧？他们说：不行！
-         男女同厕规定， -         修改Pronouns， -         中小学生LGBTQIA+教育， -         未成年人变性，学校可以不告诉父母， -         父母不得阻止未成年人接受变性治疗, -         生理男人参加女子体育比赛， -         他们有“骄傲月”，大规模庆祝游行。“骄傲”旗帜挂遍政府大楼，白宫，国会，学校甚至教室。你也敢骄傲或反骄傲？ -         DEI，政府机构，大学，甚至私营公司都要优先招LGBTQIA+，包括军队高级官员， -         你不可以反对。你一开口就给你贴标签，社交媒体暗中封号，发动革命群众“cancel”你的职业或对你人身攻击。更有甚者则用lawfare耗尽你的精力/财力。
还有强迫基督教徒给同性恋者定制蛋糕，奥运会开幕式群魔乱舞，肆意羞辱基督教。我不信教，但我不觉得这公平，除非他们也敢羞辱另一个”和平”的宗教。
这些在短短几年里都在你眼皮底下发生，而且节奏越来越快，势不可挡。连大多数华人左党支持者也不清楚现在有多少种性别，甚至回答不出什么是男人什么是女人这样的简单问题了！你得继续向左绝命狂奔不停息，否则就落后成为反革命右派。
很难想象华裔美国人喜欢这样的社会。“主媒”调查数据显示，年轻人（18-25岁）里面自认定为LGBTQIA+比例已经超过25%。你如果不信“主媒”，可能已经是右派了；你如果信，你不觉得这比例严重不正常？

再说移民问题，作为一个移民，我当然不反移民。多年前选择美国，我不曾希望美国变成象中国，南美，印度，中东或非洲的国家。我来美国的时候，种族问题一点不明显，隐性的歧视固然存在，但系统性的明显的歧视非常罕见。这已经很不错了。因为隐性歧视是不可能根除的。
一个接受大量移民的国家，要求新移民认同该国家的宪法，有序合法的进入，自食其力（除非有特殊原因）。不算反移民或种族歧视吧？否则，哪个国家做得更好？
在2008年以前，我不关注非法移民，因为情况没有失控。大家同情他们在母国的境遇，在美国他们往往干其他美国人不愿意干的活，一定程度上贡献了社会。
但左党主媒滥用美国人民的同情心，通过自封的 政治”正确”和反”仇恨”言论，压制言论自由，先禁用“非法移民“这个词，取而代之”无证移民“；未成年的非法移民叫”梦想者“，不得遣返。然后左派地盘大搞庇护城/州，禁止企业和个人举报非法移民，禁止地方执法机构与移民局合作。现在连”无证移民“这个词也不用了，只称“移民”。管你合法/非法，都是一样的移民！？
边境完全放开，偷渡者抓了就放，左党政府还拆除围墙，禁止地方州政府和执法机构阻挡非法移民。联邦边境执法局成了游客接待中心，帮助非移流到各地。
再接下来就更疯狂了：每年数百万的非法移民，导致边境城市/州不堪重负，被迫用大巴将他们拉到“欢迎他们的”庇护城。第一车非移抵达纽约时，纽约市长给他们英雄般的荣耀和待遇，免费安排他们住五星级宾馆。。。十几万非移到达后，宾馆和收容所全满了，捉襟见肘，甚至征用学校安置他们。还给他们每人每月发放上千美元的购物卡。然后财政，治安，环境进一步恶化。可笑的是，大力支持民主党的“温顺的“纽约华人竟然大规模游行，激烈抗议在华人聚居区附近建非法移民安置中心，匪夷所思的有华人民主党女议员甚至咬伤警察手臂，呵呵。
以前每年50万左右非法移民，数量已经巨大，但大多还能平静融入社会。如今每年数百万，社会无法消化，政府需要提供很多福利，包括吃，住，医保，孩子教育。他们享受的福利，普通美国公民，包括穷人也未必能享受到。你可以有救世主的情怀，但你救不了世界上所有穷人，更别提自己国家还有这么多穷人。你又愿意出多少钱救他们？
减少/控制 非法移民数量的政策，在每年数百万非法移民入境的当下， 是Commonsense，根本不是反移民。

今年的选举，你真正要问的是这个国家（乃至世界）现在好吗？这个社会（也可以包括欧洲）是不是已经左到大大越过中线了？你还要继续向左绝命狂奔不停息？你真心希望你的子女成为“骄傲的”上等人或“不可以骄傲的”普通人？每年需要多少非法移民，几十万不够，几百万不嫌多？你喜欢在你家附近建非法移民安置中心？
如果觉得一切很好，那继续选左党，他们现在就在台上！接下来的比拜登更左更好!
先写到这里。请暂时不要就本贴评论其他议题。关于其他议题，我会接着写，包括反川华人“最深仇大恨的中国病毒”，“华人进集中营”等等。
附：煽动种族仇恨撕裂美国的是欧巴马。我完全同意： https://blog.wenxuecity.com/myblog/74427/202408/24248.html
以上内容是我原作，欢迎转发，引用。

拥护gop政策就必须是川粉吗？
就政策层面而言，我相信大部分华人都倾向于支持共和党偏保守的政策（限制堕胎这种极右政策除外）。但是，如果每次选举，落选的那一方不接受选举结果，声称选举欺诈，鼓动支持者去国会闹事，美国的选举制度能够坚持多久？
所以，我虽然支持gop大部分政策，但决不投川普！

我不觉得China Virus是川普针对华人的，如果说会连累在美华人，那么那些对憎恨华人做出伤害华人的人才是我们要反对的。比如佩洛西对类似华人面孔的人喊出go back to China才是从骨子里对华人的憎恨，这些人才是我们华人要坚决抵制的，可惜左派华人对此视而不见。从这次犹太裔学生在校园里遭遇的左派的恐吓及各大校长的扭曲双标，可以预见未来如果中美有战事，华人学生及在美华人会被左派如何针对。当然我投川普是认为拯救美国经济及传统价值观更加重要，在一个经济下滑的动乱的环境里，美国华人的境遇只会更糟糕。

西北飘雪 发表于 2024-09-02 21:37
我就奇怪了，为啥男女同厕踩着不少人神经了。我们单位挺大的，但男女厕所都有。也有一个单独的任何人都可以进的。KFC里面有一个给残疾人和带娃的，有一个是男的女的都可以的，但每次只能进一个。 在美国连黄网都随便上，电视上亲嘴上床不要太多，女的衣服穿那么少，啥时候上个厕所成了大事？何况性别不明的人真的是极少数，能让你遇见都跟中彩票一样。反正我觉得不是啥大事。反而被China virus，spy叫着，我是零容忍，因为我们无处可藏，一张华人脸，走在哪里都成了目标，你觉得我会脑子进水跑去支持川大嘴？让人觉得贱兮兮，活该虐待我们。另外共和党不把女人当成一个独立的人，这点肯定不能支持，家里有女儿的，或者年轻女生会跑去支持共和党吗？所以川普也罢，共和党也罢，打击的是一个一个群体，而且和我们切身相关。而男女同厕之类的估计千分之一都没有。算一下权重，支持川普的华人，没法得到我的尊重，不论你写100页理由，都不管用。再说，底层的人很多真的是在用力的活着，虽然大家说养懒人，但是不排除还是帮助了很多没有生活能力的人。我不反对对底层人的倾斜。也许他们的孩子因此就能跳出那个阶级呢？

这个问题我来回答一下，我女儿在红州的中学当老师，她告诉我，她的班上就有3个孩子吃荷尔蒙阻断剂了，她说，那些父母不愿意孩子变性，但由于social media 的影响，不支持，就是不爱孩子，孩子就会自杀或者得抑郁症，父母是含泪答应的，如果孩子不吃药，无所谓，但一旦吃了这些药，就是对孩子身体的损伤，没有逆转性了，兰州对LGBT的政策不是包容了，而是放进了学校里面，孩子从很小就知道“我有2个爸爸/妈妈”，而且，加州的法案是不允许老师告诉家长孩子的性别倾向，也就是变相支持了social media对孩子的影响，唯独把真正关心孩子的父母的影响排除在外了，如果孩子成年了，比如18岁以后再做决定，那无所谓，关键是太小了，还有，最近体育界的比赛，那些LGBT可以在性别上有优势，这已经对体育界造成了影响，对别人公平吗？理解包容LGBT没错，但夸大LGBT，以至于干涉影响了非LGBT的群体的日常生活，这就过分了，尤其是孩子，这一点，Dem很过分，我女儿说，连保守的红州都这样，可以想见全国是什么样子。所以她尤其反对Dem对LGBT的措施
加州民主党立法禁止父母干预孩子变性 | 父亲痛失监护权 – 北美保守评论 (nacr.info)
这篇文章里面有对加州法案的分析，可以看一看 妇女的堕胎案 vs 孩子的变性案，我觉得elon mask 说的很好：Gop，别管女人的子宫，Dem，别管人家的孩子，

不需要练，但凡有点common sense就知道该怎么选

我觉得你列得好多条都是没有实际数字支持的，都是听说/想当然的个人观感。 1. LGBTQIA+ 这一大段就包含了很多不实信息，fact check 一万遍，你们就是坚决继续传播虚假信息，令人生厌。这个群体的人也是受宪法保护的，他们也享有同等的权利。
2. 移民问题，两党都有责任维护边境安全和秩序，而川普党把功劳苦劳都揽过来，把锅甩给民主党，卖相太难看！整天重复在川粉聚集的社交媒体上搬来的的同样的几句话。
其实，自己上ICE就能查到现任的政府是否真的坐视不理？也可以对比一下奥巴马，川普和拜登政府历年的遣返非移人数。奥巴马政府遣返的人数是历任政府之最！拜登政府还有几个月，目前的数量也快接近川普的遣返数量了。那照川普党的说法，是否也要批判一下川普政府的无能/欢迎非移，以示公平？
川粉不余遗力的散播虚假信息，言语上攻击民主党支持者，实在让旁人侧目，不甚厌烦。
https://www.ice.gov/features/2023-year-review

回复 1楼 NumbersOnly 的帖子
你这讲的都还太形而上了，LGBTQ的，真会轮到自己身上的只是极少数了。非法移民要是只要钱，我就忍了，但它真要命啊。我举个切实发生在自己身上的事。我在湾区10几年，开车被人撞过三次。第一次，无故被追尾，一个西裔大妈，撞了后pullover了，没驾照，注册过期，没保险。完事后过了近1年居然还企图讹我几千块的医药费啥的。第二次，前面一车急转变道，我踩了急刹车，后面一白人小哥没收住，撞了之后看着整个人都快蒙了，拿了保险信息之后相安无事。第三次，无故被撞侧面，之后迅速逃逸，湾区，老旧minivan，你猜啥族裔？我运气好，三次人都没啥事。虽然在加州投不投民主党的没啥区别，但你们继续投民主党的，最好烧香拜佛保佑下一次碰上这种事的不会是你。

喜欢猪党的，完全理解和尊重 喜欢GOP的，完全理解和尊重
对于无脑川粉的，实在是理解不了 - 川党和正常GOP相差太远

楼主说了一大堆，有几样是与我们切身利益相关的，我就不明白支持共和党的人几乎都是对这些和自己不着边际的事情感兴趣，什么AA，男女同厕、同性恋、非法移民、福利滥用，你们不觉得你们这是忧国忧民的行为吗？中国共产党最喜欢你们这样的韭菜，为国分忧，为人类谋福利！我想请问这些和你有什么关系？ 我们最在意的是与我们切身利益相关的事情，比如贸易战、通货膨胀、歧视华人、工作机会等等，这些才是实实在在我们应该在意的事情。

到了美国还总是拿中国那一套来衡量美国，忧国忧民，先天下之忧而忧，真的是滑稽可笑！

你就是一个普通老百姓，老百姓最在意什么？物价、工作、社会环境、人文环境。

LGBTQ 不光是上厕所好不好？你们都不知道芝加哥211学区案？Google一下Wikipedia就有详细的经过。是关于自认为女生的打官司要用女淋浴间，最终奥巴马的司法部和教育部强迫芝加哥学区同意，到现在还是这个政策。加州也是不能阻止自称女人的人用女厕所或者淋浴间的。说不定哪天你们的女儿就碰到了！你们都觉得无所谓？ 很奇怪为什么没多少人知道这事儿似的，当初跟加州种族细分，升学AA，家长不得干预小孩变性手术一样的轰动买买提

NumbersOnly 发表于 2024-09-02 19:25
2008年大选，跟大多数华裔美国人一样，我也强烈支持欧巴马。还热情支持现在回头看“财政无底洞，效率极其低，腐败严重，没有问责，永远不知道何时/能否完工”的加州高铁项目。我甚至在2012年还投了欧巴马。我到2016年的时候开始有点醒悟。经过多年观察思考，特别是目睹近几年的社会问题后，我成了MAGA川粉。我对2012年竟然还支持欧巴马后悔不已！
美国几十年来缓慢地向左转，期间两党轮流坐庄，社会大体是平衡的。但从欧巴马开始，媒体，政治，教育和受媒体和政治操控的大企业急剧左转。
我把我的一些想法写出来，希望能引起正常左派们认真的思考：我（们）是怎么从主粉变成川粉的。在这个坛子吭声的人出奇的偏左，甚至极左，估计很多人会骂我。但我不骂人，哪怕有人用最恶毒的词句骂我，我也不会回骂。望自重。记住，大多数人是沉默的。
马斯克的MEME很好地解释了他怎么变成了右派：他没动，但左派向左一路狂奔。当年的左派没有跟上革命进步派，就成为反革命右派了。
跟马斯克一样，我在2008年之前显然是偏左的。但我觉得马斯克说得不准确：他说他没变；而我回顾自己不同时期对社会政治议题的看法，从2008年至今，我也是往左跑的。还真不是慢走，是快跑。(我觉得马斯克也是，大家可能都是往左跑的！）不信请看：
2008年的时候，连欧巴马都不（公开）支持同性结婚；那年“很蓝色的“加州全民公投，大比例反对同性结婚。但全民公投的结果竟被左派的法官作废。我那时反对同性结婚，但不觉得歧视他们。（今天这样想的人是要被贴标签批斗的）。
后来，再反对“同性结婚”已经没有意义。我也接受了这结果。当时想，大家各过各的，也没什么。试想：全世界所有人类社会，甚至包括动物世界几千年来都没有发生的事，短短几年就发生了，我脑袋也转过弯了，平心来讲，你说，这不是向左快跑吗？
后来发生的事，让你知道他们是架着碰气机绝命狂奔；不仅如此，是驱赶着大家一起狂奔！先是同性结婚（LG），再是双性（B），再是变性人（T），接下去就更眼花缭乱了：Q， I， A， +。 （LGBTQIA+）。。。
我想，好吧，大家各过各的。行吧？他们说：不行！
-         男女同厕规定， -         修改Pronouns， -         中小学生LGBTQIA+教育， -         未成年人变性，学校可以不告诉父母， -         父母不得阻止未成年人接受变性治疗, -         生理男人参加女子体育比赛， -         他们有“骄傲月”，大规模庆祝游行。“骄傲”旗帜挂遍政府大楼，白宫，国会，学校甚至教室。你也敢骄傲或反骄傲？ -         DEI，政府机构，大学，甚至私营公司都要优先招LGBTQIA+，包括军队高级官员， -         你不可以反对。你一开口就给你贴标签，社交媒体暗中封号，发动革命群众“cancel”你的职业或对你人身攻击。更有甚者则用lawfare耗尽你的精力/财力。
还有强迫基督教徒给同性恋者定制蛋糕，奥运会开幕式群魔乱舞，肆意羞辱基督教。我不信教，但我不觉得这公平，除非他们也敢羞辱另一个”和平”的宗教。
这些在短短几年里都在你眼皮底下发生，而且节奏越来越快，势不可挡。连大多数华人左党支持者也不清楚现在有多少种性别，甚至回答不出什么是男人什么是女人这样的简单问题了！你得继续向左绝命狂奔不停息，否则就落后成为反革命右派。
很难想象华裔美国人喜欢这样的社会。“主媒”调查数据显示，年轻人（18-25岁）里面自认定为LGBTQIA+比例已经超过25%。你如果不信“主媒”，可能已经是右派了；你如果信，你不觉得这比例严重不正常？

再说移民问题，作为一个移民，我当然不反移民。多年前选择美国，我不曾希望美国变成象中国，南美，印度，中东或非洲的国家。我来美国的时候，种族问题一点不明显，隐性的歧视固然存在，但系统性的明显的歧视非常罕见。这已经很不错了。因为隐性歧视是不可能根除的。
一个接受大量移民的国家，要求新移民认同该国家的宪法，有序合法的进入，自食其力（除非有特殊原因）。不算反移民或种族歧视吧？否则，哪个国家做得更好？
在2008年以前，我不关注非法移民，因为情况没有失控。大家同情他们在母国的境遇，在美国他们往往干其他美国人不愿意干的活，一定程度上贡献了社会。
但左党主媒滥用美国人民的同情心，通过自封的 政治”正确”和反”仇恨”言论，压制言论自由，先禁用“非法移民“这个词，取而代之”无证移民“；未成年的非法移民叫”梦想者“，不得遣返。然后左派地盘大搞庇护城/州，禁止企业和个人举报非法移民，禁止地方执法机构与移民局合作。现在连”无证移民“这个词也不用了，只称“移民”。管你合法/非法，都是一样的移民！？
边境完全放开，偷渡者抓了就放，左党政府还拆除围墙，禁止地方州政府和执法机构阻挡非法移民。联邦边境执法局成了游客接待中心，帮助非移流到各地。
再接下来就更疯狂了：每年数百万的非法移民，导致边境城市/州不堪重负，被迫用大巴将他们拉到“欢迎他们的”庇护城。第一车非移抵达纽约时，纽约市长给他们英雄般的荣耀和待遇，免费安排他们住五星级宾馆。。。十几万非移到达后，宾馆和收容所全满了，捉襟见肘，甚至征用学校安置他们。还给他们每人每月发放上千美元的购物卡。然后财政，治安，环境进一步恶化。可笑的是，大力支持民主党的“温顺的“纽约华人竟然大规模游行，激烈抗议在华人聚居区附近建非法移民安置中心，匪夷所思的有华人民主党女议员甚至咬伤警察手臂，呵呵。
以前每年50万左右非法移民，数量已经巨大，但大多还能平静融入社会。如今每年数百万，社会无法消化，政府需要提供很多福利，包括吃，住，医保，孩子教育。他们享受的福利，普通美国公民，包括穷人也未必能享受到。你可以有救世主的情怀，但你救不了世界上所有穷人，更别提自己国家还有这么多穷人。你又愿意出多少钱救他们？
减少/控制 非法移民数量的政策，在每年数百万非法移民入境的当下， 是Commonsense，根本不是反移民。

今年的选举，你真正要问的是这个国家（乃至世界）现在好吗？这个社会（也可以包括欧洲）是不是已经左到大大越过中线了？你还要继续向左绝命狂奔不停息？你真心希望你的子女成为“骄傲的”上等人或“不可以骄傲的”普通人？每年需要多少非法移民，几十万不够，几百万不嫌多？你喜欢在你家附近建非法移民安置中心？
如果觉得一切很好，那继续选左党，他们现在就在台上！接下来的比拜登更左更好!
先写到这里。请暂时不要就本贴评论其他议题。关于其他议题，我会接着写，包括反川华人“最深仇大恨的中国病毒”，“华人进集中营”等等。
附：煽动种族仇恨撕裂美国的是欧巴马。我完全同意： https://blog.wenxuecity.com/myblog/74427/202408/24248.html
以上内容是我原作，欢迎转发，引用。

虽然我不支持传铺， 但是支持楼主说出支持床铺的理由

GoNoGo 发表于 2024-09-02 23:22
LGBTQ 不光是上厕所好不好？你们都不知道芝加哥211学区案？Google一下Wikipedia就有详细的经过。是关于自认为女生的打官司要用女淋浴间，最终奥巴马的司法部和教育部强迫芝加哥学区同意，到现在还是这个政策。加州也是不能阻止自称女人的人用女厕所或者淋浴间的。说不定哪天你们的女儿就碰到了！你们都觉得无所谓？ 很奇怪为什么没多少人知道这事儿似的，当初跟加州种族细分，升学AA，家长不得干预小孩变性手术一样的轰动买买提

你是那么在意种族细分，却对人家骂你中国病毒无动于衷？

回复 36楼 清月随风 的帖子
这两件事儿有先后顺序不是？当初这些幺蛾子事儿出来时还没有病毒的事儿呢

回复 31楼 清月随风 的帖子
上面两楼就有和你切身利益相关的。 这么说吧，我在美国这么多年，亲历被歧视的案例不如被非移开车撞的次数多。

什么"强迫基督教徒给同性恋者定制蛋糕" ？？
这个基督教徒看见是同性恋，在20秒内就拒绝了定制蛋糕, 同性恋夫妇认为是歧视，科罗拉多州政府支持了他们的歧视的主张投诉,然后最高法院7：2 支持了店主的主张。
整个事情有理有据，各方都有自己的观点。
到楼主这里就说成强迫了。
还是要fact check, 不能道听途说，添油加醋，弯曲事实。
话说远一点，作为少数民族，你不希望那一天由于你的皮肤被人歧视拒绝入内的。

辛苦楼主打断写下自己的思考！其实哈粉和川粉的认知不在一个层面，鸡同鸭讲，互相都觉得对方是脑残，懂的都懂。有句话说， 人在三十岁前不支持民主党是没有血性，三十岁后还支持民主党是没有头脑，我们自己也是这样过来的。
看得出楼主是个有修养的人，但心碰上骂人的ID。道理上大家可以骂候选人川普或是哈哈姐，不应该去骂支持者。但是 我想说世界之大你难免会遇上精神不正常的人。如果发生了就当是它精神病发作，当众发狂了，丢的是它的人，我们围观一下，学学哈哈姐大笑三声。既然它已经气急败坏了，我们还有什么不高兴的呢。🤣🤣🤣
今年的大选很精彩，峰回路转。。。辩论快到了，继续看好戏！

neriqton 发表于 2024-09-02 23:51
回复 31楼 清月随风 的帖子
上面两楼就有和你切身利益相关的。 这么说吧，我在美国这么多年，亲历被歧视的案例不如被非移开车撞的次数多。

歧视我没遇到过，但是我儿子经常遇见，我还特别喜欢非法移民，给我们家除草的、换房顶的，韩国烤肉的小工、洗车的等等，人家勤劳肯干，价格便宜，大大降低了我的开销支出。

各行各业，美国要是没有非法移民，价格不知道要高到哪里去呢！

说到非法移民，川普是很喜欢雇佣她们的。
https://www.vanityfair.com/news/2019/08/trump-organization-undocumented-workers
长篇大论还没有提到大麻，是不是第二章要说大麻的危害了？I actually agree to most of the arguments.

BKS 发表于 2024-09-02 23:55
辛苦楼主打断写下自己的思考！其实哈粉和川粉的认知不在一个层面，鸡同鸭讲，互相都觉得对方是脑残，懂的都懂。有句话说， 人在三十岁前不支持民主党是没有血性，三十岁后还支持民主党是没有头脑，我们自己也是这样过来的。
看得出楼主是个有修养的人，但心碰上骂人的ID。道理上大家可以骂候选人川普或是哈哈姐，不应该去骂支持者。但是 我想说世界之大你难免会遇上精神不正常的人。如果发生了就当是它精神病发作，当众发狂了，丢的是它的人，我们围观一下，学学哈哈姐大笑三声。既然它已经气急败坏了，我们还有什么不高兴的呢。🤣🤣🤣
今年的大选很精彩，峰回路转。。。辩论快到了，继续看好戏！

我还不单是恨川普和喜欢哈里斯，我就是喜欢民主党，痛恨共和党，民主党是为了穷人或广大群众服务的，而共和党只是为了富人或者是少数人自身的利益服务的，先不提川普打贸易战和布什打两伊战争。


就单说一条，共和党执政的时候，无论是经济还是留学探亲，他们都对中国和中国人封的死死的，一点机会都不给你，因为他们恨你！恨共产党，看不起中国人，就凭这一条，我就恨透了共和党。

总说民主党同情黑人、放纵黑人，幸亏他们是这样，华人才能沾光，你们以为华人在美国是什么地位？和黑人有什么区别吗？可能还不如黑人呢！还真当自己是有钱人？白人了？

首先支持楼主说出自己的观点。也欢迎其他人有理有据的说出自己的观点。
我说两个我的观点吧，大家可以评价。
1: 美国会不停的下滑。在国际上经济占的比重会不断降低。社会贫富分化会进一步加剧，社会动荡也会随之加剧。
2: 两党对于中国，甚至于对于在美中国人都不好。这种对抗状态将会持续下去，不会以哪个党派当总统就能够改变。但是也别悲观，我们中国人的天空要靠自己打开。把希望寄托在别人身上是错误的。我们每个人都有责任，放弃自己的成见，找到我们华人的共同点，一起打下我们的自由天空。

gokgs 发表于 2024-09-02 20:38
民主党当然不是什么都是伟光正， LGBTQ, AA, 移民政策都很扯淡， 但共和党更扯淡， 美国每年枪击死那么多人， 共和党功不可没， 美国是世界上唯一个没有全民健保的国家，你更要感谢共和党。 你要是稍微有脑子， 很难选共和党。 共和党的方针政策基本全是中石器时代的。
不过我曾经想选 川普， 因为拜登在， 拜登现在滚蛋了， 我没有任何理由去选川普了， 尽管川普可能会结束俄乌战争， 但大多数人都知道他的能耐了， 大嘴巴， 除了信口雌黄， 满嘴胡说八道， 基本什么也干不成。 老实说， 川普是个想干点事的人， 可惜眼高手低， 水平太差， 新冠轻轻松松弄死 40 万。

无脑投foolish hyena哈哈姐姐的不是智商更低的deplorables

回复 1楼 的帖子
Trump MAGA 天天喊中国人抢了美国人工作， 现在关闭了中国的厂子也没转回美国， 不是都转到印度越南去了。。。同性恋， 毒品问题本来就是白人历史遗留问题， 罗马帝国， 古希腊文化里就有， 不是外来民族带来的， 更不是东亚文化带来的。。 所以MAGA白人至上， 根本解决不了这些问题。。。 所以 只能说川粉是智商税。。黄川粉更是笑话。。而且主耶稣基督也不是白人..

清月随风 发表于 2024-09-02 23:56
歧视我没遇到过，但是我儿子经常遇见，我还特别喜欢非法移民，给我们家除草的、换房顶的，韩国烤肉的小工、洗车的等等，人家勤劳肯干，价格便宜，大大降低了我的开销支出。

在美国20年，和不少来自拉美墨西哥的小工打过交道，他们几乎都憨厚勤劳，害羞也热情，和他们说几句话，他们是很高兴的。一次搬家，找了一家刷墙的公司，巴铁工头带来的几位拉美小工都很认真工作，我买来pizza和他们一起午餐，其中一个看上去有30左右都男人说他是从洪都拉斯偷渡来美国的，家里有老婆孩子的，差不多10年没回家了，在美国赚钱寄回去，特别想念家人。我当时就想到了清末被卖猪仔的华工，7-80年代贫困潦倒偷渡来美的华人，90年代的下岗大军，他们背井离乡，生活艰辛，但是依然努力工作，寄钱回家，他们也为美国创造了价值。真不认为这些为了改变命运的底层人士，是来美国享受福利的，我觉得他们想要创造美好的生活。他们大都干着又累又脏的活，我们离不开他们，川普这类富豪们更离不开这些人。
这些非法移民最多在等政治庇护时有些人道主义的救助而已吧。我不太了解，但是我不认为年轻人千辛万苦过来是为了躺平。
那些把老人搬来享福利的人倒也有听说，但是各种申请表格，也只有有些文化的子女才有能力帮忙申请吧。

辛苦楼主打断写下自己的思考！其实哈粉和川粉的认知不在一个层面，鸡同鸭讲，互相都觉得对方是脑残，懂的都懂。有句话说， 人在三十岁前不支持民主党是没有血性，三十岁后还支持民主党是没有头脑，我们自己也是这样过来的。
看得出楼主是个有修养的人，但心碰上骂人的ID。道理上大家可以骂候选人川普或是哈哈姐，不应该去骂支持者。但是 我想说世界之大你难免会遇上精神不正常的人。如果发生了就当是它精神病发作，当众发狂了，丢的是它的人，我们围观一下，学学哈哈姐大笑三声。既然它已经气急败坏了，我们还有什么不高兴的呢。🤣🤣🤣
今年的大选很精彩，峰回路转。。。辩论快到了，继续看好戏！
BKS 发表于 2024-09-02 23:55

点赞这个。我是妥妥的中间派， 上次投票还是选的奥巴马, 然后觉得希望太大， 失望也大。 但是觉得川普也不靠谱。后来就没投过总统票。之前有个左右测试， 我也是中间略偏左。 这会儿在这个版上已经被人当川粉了。其实我完全没有投他的打算。
别人支持谁是他（她）的权利。我看两个候选人全国支持率也是50, 50. 那些疯狂攻击别人的，有没有想过， 有将近一半的人和你意见不同。
好好讲道理， 能CONVINCE别人最好， 不能就算了。 尊重别人的意见和权力。民主党搞的这个BLM，DEI，让大家不敢说话了。以至于都不让人有不下跪的权力了。 这个弄得我非常反感。但是我觉得反转也快了。加州给补偿黑人的议案也没通过。 简直就是滑天下之大稽的议案。DEI也开始不流行。 我说过，极左之后就是 极右。原本还算正常的老右派也开始向TRUMP靠拢， 就是觉得TRUMP这种疯子能够跟民主党抗衡， 扳回一点来。 你说是个正常人也知道TRUMP不正常啊， 那为什么还有这么多人支持他呢？就是楼主说的， 社会向左跑的太快了。

EightDishes 发表于 2024-09-02 19:58
我觉得，这些性别、肤色矛盾，本来没有那么激烈，而是统治阶层发动群众斗群众的策略，目的在于转移屁民们对贫富差距越来越大的注意力。川普的基本盘好多是铁锈带没落地区的底层人群，川普任期内这些底层人群有没有改善不知道，但之后的选举里，传统政客、主流媒体是不敢忽视这些人的诉求了。

竟然一下子说到点子上了。！ 给你手动点个赞 就是这样咯，地主要如何让下面干活的不去斗他呢？ 让他们这些人自己斗起来啦呀。
可惜，又有什么用呢？ 这其实已经不是普通人的战场了。都是超级大佬级别了。比如懂王第一次竞选后面反建制派的超级大佬。
你但凡来个非懂王这样的，我就无脑选R了。哎，不多说了

哇 那Trump 喊China virus 的时候 你也跟着摇旗呐喊？

回复 3楼 claireliu 的帖子
怎么看出来反LGBT+?! 这些不都是强制你接受，最后还宣称是自由和人性解放的胜利！那我个体选择的自由，谁来尊重？

gokgs 发表于 2024-09-02 20:38
民主党当然不是什么都是伟光正， LGBTQ, AA, 移民政策都很扯淡， 但共和党更扯淡， 美国每年枪击死那么多人， 共和党功不可没， 美国是世界上唯一个没有全民健保的国家，你更要感谢共和党。 你要是稍微有脑子， 很难选共和党。 共和党的方针政策基本全是中石器时代的。
不过我曾经想选 川普， 因为拜登在， 拜登现在滚蛋了， 我没有任何理由去选川普了， 尽管川普可能会结束俄乌战争， 但大多数人都知道他的能耐了， 大嘴巴， 除了信口雌黄， 满嘴胡说八道， 基本什么也干不成。 老实说， 川普是个想干点事的人， 可惜眼高手低， 水平太差， 新冠轻轻松松弄死 40 万。

I’m with you
共和党光枪支管理就已经让我永远不会选他们了
加上个满嘴跑火车的Trump 宁愿投票给一头🐷都不会给共和党

客观的说，在冷战时期，共和党是值得肯定的，因为共和党好战，强国强军，对美国称霸世界是有好处的，但现在是和平年代，治国要懂得如何对老板姓有益处，这方面共和党就不如民主党了，就好比毛泽东，打仗是一把手，搞经济就完全不行了，大跃进把中国搞得一塌糊涂。

同性恋结婚怎么了？非法移民来了遵纪守法好好生活惹谁了？说到底楼主自己就是个搞歧视的人，难怪是川粉。

极左和川普都不喜欢。看似是两个极端，其实是同一类人

卡多司基 发表于 2024-09-02 21:00
主要是，这是楼主你第一次换队，换过来，再支持两届，你仍然发现自己不是主人，也不是主人待见的客人。所以你现在说的话，我就那么一听。

你没有理解民主。我不对一党效忠。长期一党执政 跟 一党专政区别很小， 最后很可能成为一党专政。社会稳定恰恰需要两党轮流。我原帖说了的：”美国几十年来缓慢地向左转，期间两党轮流坐庄，社会大体是平衡的。但从欧巴马开始，媒体，政治，教育和受媒体和政治操控的大企业急剧左转。“
你难道不觉得现在太左了？
我在2008年前都是标准的左派，这些年自愿，或被洗脑成更左了。纵然如此，左派还是强迫更左！
社会转向回归到正常状态时，我自然会重新评估。

gokgs 发表于 2024-09-02 20:38
民主党当然不是什么都是伟光正， LGBTQ, AA, 移民政策都很扯淡， 但共和党更扯淡， 美国每年枪击死那么多人， 共和党功不可没， 美国是世界上唯一个没有全民健保的国家，你更要感谢共和党。 你要是稍微有脑子， 很难选共和党。 共和党的方针政策基本全是中石器时代的。
不过我曾经想选 川普， 因为拜登在， 拜登现在滚蛋了， 我没有任何理由去选川普了， 尽管川普可能会结束俄乌战争， 但大多数人都知道他的能耐了， 大嘴巴， 除了信口雌黄， 满嘴胡说八道， 基本什么也干不成。 老实说， 川普是个想干点事的人， 可惜眼高手低， 水平太差， 新冠轻轻松松弄死 40 万。

什么？美国是世界上唯一一个没有全民健保的国家？

洋洋洒洒写那么多？还用炼？ 狐狸台看多了就信了，自然后被洗脑了。 美国这几年被狐狸台、社交媒体传播的各种各样负面消息阴谋论洗脑了很多人

大多数华人认同共和党大多数政策，但川普（2009年前是民主党）不是传统意义的共和党，特别是不愿和平转移政权（在60多个诉讼失败后），这是民主制度的基石。另外他根本没有治国能力，看看与他近距离的人的评价： 1. His vice president, Mike Pence: “The American people deserve to know that President Trump asked me to put him over my oath to the Constitution. … Anyone who puts himself over the Constitution should never be president of the United States.”
2. His second attorney general, Bill Barr: “Someone who engaged in that kind of bullying about a process that is fundamental to our system and to our self-government shouldn’t be anywhere near the Oval Office.”
3. His first secretary of defense, James Mattis: “Donald Trump is the first president in my lifetime who does not try to unite the American people – does not even pretend to try. Instead he tries to divide us.”
4. His second secretary of defense, Mark Esper: “I think he’s unfit for office. … He puts himself before country. His actions are all about him and not about the country. And then, of course, I believe he has integrity and character issues as well.”
5. His chairman of the joint chiefs, retired Gen. Mark Milley, seemed to invoke Trump: “We don’t take an oath to a wannabe dictator. We take an oath to the Constitution and we take an oath to the idea that is America – and we’re willing to die to protect it.”
6. His first secretary of state, Rex Tillerson: “(Trump’s) understanding of global events, his understanding of global history, his understanding of US history was really limited. It’s really hard to have a conversation with someone who doesn’t even understand the concept for why we’re talking about this.”
7. His first ambassador to the United Nations, Nikki Haley: “He used to be good on foreign policy and now he has started to walk it back and get weak in the knees when it comes to Ukraine. A terrible thing happened on January 6 and he called it a beautiful day.”
8. His presidential transition vice-chairman, Chris Christie: “Someone who I would argue now is just out for himself.”
9. His second national security adviser, HR McMaster: “We saw the absence of leadership, really anti-leadership, and what that can do to our country.”
10. His third national security adviser, John Bolton: “I believe (foreign leaders) think he is a laughing fool.”
11. His second chief of staff, John Kelly: “A person that has nothing but contempt for our democratic institutions, our Constitution, and the rule of law. There is nothing more that can be said. God help us.”
12. His former acting chief of staff, Mick Mulvaney, who resigned as US special envoy to Ireland after January 6, 2021: “I quit because I think he failed at being the president when we needed him to be that.”
还有很多，不提他的无底线道德了

tonner 发表于 2024-09-02 23:06
喜欢猪党的，完全理解和尊重 喜欢GOP的，完全理解和尊重
对于无脑川粉的，实在是理解不了 - 川党和正常GOP相差太远

骂帮不了你的。我自称MAGA川粉是因为铁定会被骂为川粉的。这个称号我无所谓。
我不年轻，见过很多世面，自己觉得脑袋好得很。回顾这些年，2012年选OBM确实是有点无脑。当时没太关注美国政治。当然左派的口号从来很好听的，很容易上当。

川普唯一想干的事情就是：捞钱
dahai008 发表于 2024-09-02 20:49

佩罗西炒股是为了大爱，美国现在的政客无论哪个党从政就是为了捞钱。

teabucket 发表于 2024-09-03 02:50
洋洋洒洒写那么多？还用炼？ 狐狸台看多了就信了，自然后被洗脑了。 美国这几年被狐狸台、社交媒体传播的各种各样负面消息阴谋论洗脑了很多人

你自己真能相信 ”狐狸台看多了就信了，自然后被洗脑了“？？？
我看的媒体大多是偏左的，包括这个坛子。90%的媒体都被左派控制，狐狸台的老板也是左派。学校和政府都是左派，还倒打一耙。

cnnbull 发表于 2024-09-02 20:30
我跟你差不多，不过我只在2008选了O8M。 你说了很多， 但是最关键的不是同性恋，非法移民之类，O8M时候也没有现在这么多非法移民。O8M最坏的是把司法部改变成左派政府的打手， 'wingman‘， 和政治正确。这两阴招动摇了2个美国的社会支柱，司法独立和言论自由。如果这次川普又输了，那美国衰退也就没有什么可抱怨的， 毕竟是美国人自己选的。就算川普嬴，想扭转局势也非常困难。

那川懂王还是不要赢了，赢了也“想扭转局势也非常困难”。 川懂王一出来选就必须赢，输了就是对手作弊，撒泼打滚的。赢了又“想扭转局势也非常困难”， 整个就是个废材。

gokgs 发表于 2024-09-02 20:38
民主党当然不是什么都是伟光正， LGBTQ, AA, 移民政策都很扯淡， 但共和党更扯淡， 美国每年枪击死那么多人， 共和党功不可没， 美国是世界上唯一个没有全民健保的国家，你更要感谢共和党。 你要是稍微有脑子， 很难选共和党。 共和党的方针政策基本全是中石器时代的。
不过我曾经想选 川普， 因为拜登在， 拜登现在滚蛋了， 我没有任何理由去选川普了， 尽管川普可能会结束俄乌战争， 但大多数人都知道他的能耐了， 大嘴巴， 除了信口雌黄， 满嘴胡说八道， 基本什么也干不成。 老实说， 川普是个想干点事的人， 可惜眼高手低， 水平太差， 新冠轻轻松松弄死 40 万。

到今天还在用冠冠说事了不是坏就是傻

你那个图不对啊 右派也拼命的向极右狂奔啊 禁止堕胎，让历史倒退50年
我同意最热的回帖，其实极左极右只是统治阶级挑起群众互斗的由头而已。要是群众不互斗就该联合起来搞统治阶级啦

taisheng415 发表于 2024-09-03 02:55
大多数华人认同共和党大多数政策，但川普（2009年前是民主党）不是传统意义的共和党，特别是不愿和平转移政权（在60多个诉讼失败后），这是民主制度的基石。另外他根本没有治国能力，看看与他近距离的人的评价： 1. His vice president, Mike Pence: “The American people deserve to know that President Trump asked me to put him over my oath to the Constitution. … Anyone who puts himself over the Constitution should never be president of the United States.”
2. His second attorney general, Bill Barr: “Someone who engaged in that kind of bullying about a process that is fundamental to our system and to our self-government shouldn’t be anywhere near the Oval Office.”
3. His first secretary of defense, James Mattis: “Donald Trump is the first president in my lifetime who does not try to unite the American people – does not even pretend to try. Instead he tries to divide us.”
4. His second secretary of defense, Mark Esper: “I think he’s unfit for office. … He puts himself before country. His actions are all about him and not about the country. And then, of course, I believe he has integrity and character issues as well.”
5. His chairman of the joint chiefs, retired Gen. Mark Milley, seemed to invoke Trump: “We don’t take an oath to a wannabe dictator. We take an oath to the Constitution and we take an oath to the idea that is America – and we’re willing to die to protect it.”
6. His first secretary of state, Rex Tillerson: “(Trump’s) understanding of global events, his understanding of global history, his understanding of US history was really limited. It’s really hard to have a conversation with someone who doesn’t even understand the concept for why we’re talking about this.”
7. His first ambassador to the United Nations, Nikki Haley: “He used to be good on foreign policy and now he has started to walk it back and get weak in the knees when it comes to Ukraine. A terrible thing happened on January 6 and he called it a beautiful day.”
8. His presidential transition vice-chairman, Chris Christie: “Someone who I would argue now is just out for himself.”
9. His second national security adviser, HR McMaster: “We saw the absence of leadership, really anti-leadership, and what that can do to our country.”
10. His third national security adviser, John Bolton: “I believe (foreign leaders) think he is a laughing fool.”
11. His second chief of staff, John Kelly: “A person that has nothing but contempt for our democratic institutions, our Constitution, and the rule of law. There is nothing more that can be said. God help us.”
12. His former acting chief of staff, Mick Mulvaney, who resigned as US special envoy to Ireland after January 6, 2021: “I quit because I think he failed at being the president when we needed him to be that.”
还有很多，不提他的无底线道德了

建议把这作为标准化答案回复川粉的帖子！
我们找工作都会去Glassdoor看看别人对公司/雇主的reviews。看到这样的reviews，正常人应该都会敬而远之。

NumbersOnly 发表于 2024-09-03 03:36
你自己真能相信 ”狐狸台看多了就信了，自然后被洗脑了“？？？
我看的媒体大多是偏左的，包括这个坛子。90%的媒体都被左派控制，狐狸台的老板也是左派。学校和政府都是左派，还倒打一耙。

都不用看FOX台和其它平台，我就看他的演讲，访谈，不经加工的一手资料，相信自己的眼睛和耳朵，自己的判断能力。 当然，每个人的底线和道德标准是不一样的，所以有不同的解读。

NumbersOnly 发表于 2024-09-03 03:21
骂帮不了你的。我自称MAGA川粉是因为铁定会被骂为川粉的。这个称号我无所谓。
我不年轻，见过很多世面，自己觉得脑袋好得很。回顾这些年，2012年选OBM确实是有点无脑。当时没太关注美国政治。当然左派的口号从来很好听的，很容易上当。

我通篇读了下来，觉得你写的关于左派的结论是对的。我08年投的希拉里，12和16年没出门投票。2020投的拜登，今年两边都讨厌。因为不光左派像你写的那样跑步向左，右派同样越来越右，根本不是你画的那样，右派保持原地不动。以前能想象得到甚至连合法堕胎都有被颠覆的可能吗？
我在美国生活了快30年，怀念克林顿时期的光辉岁月。感同身受，一切乱象是从奥巴马开始，要是当时希拉上台就好了。

清月随风 发表于 2024-09-03 00:57
客观的说，在冷战时期，共和党是值得肯定的，因为共和党好战，强国强军，对美国称霸世界是有好处的，但现在是和平年代，治国要懂得如何对老板姓有益处，这方面共和党就不如民主党了，就好比毛泽东，打仗是一把手，搞经济就完全不行了，大跃进把中国搞得一塌糊涂。

爱好和平的民主党领袖拜登，上任两年，开辟了两个大战场。。。

ca563 发表于 2024-09-03 07:13
爱好和平的民主党领袖拜登，上任两年，开辟了两个大战场。。。

那不是民主党的问题，是拜登的问题！拜登有三大错误，1. 拒绝取消关税（ 这点他没有考虑广大老百姓）2. 爱打仗，意识形态严重，受冷战思维左右（这是老人政治的致命硬伤，川普是要搞复辟）历来民主党总统都是关注内政不喜外交的，更别提打仗了，3. 对中国强硬，这一切我认为不是民主党的问题，而是拜登个人的问题。

如果拜登不退选，让他再做四年，光打仗这条就受不了，还好老天有眼，换上了哈里斯。

每个总统都是不一样的，无论是民主党还是共和党总统，他们的行为都和他们个人有关，布什是共和党的爱打仗，奥巴马民主党的就不爱打仗，拜登民主党的就爱打仗，川普共和党的就不爱打仗，怎么解释？所以说这是总统个人的问题，不是党派的问题，党派操纵总统就是无稽之谈，党派唯一能够操纵的，只是党内总统初选。

同样是民主党总统，为什么克林顿和奥巴马就对中国友善？中国加入世贸组织，给予中国最惠国待遇，十年签证，开放留学，都是这二人的功劳！

说实在的，我最不喜欢强制疫苗这个，强制 和 专制 独裁 没有什么区别了。哪个党支持强制的， 我不投她。。

rbtop 发表于 2024-09-03 08:41
说实在的，我最不喜欢强制疫苗这个，强制 和 专制 独裁 没有什么区别了。哪个党支持强制的， 我不投她。。

联邦政府是有要求联邦雇员和人数超过100人的公司、医疗机构，如果要员工回来上班，就需要提高免费疫苗。初衷是为了保护需要在密集地方工作的民众，建立雇员回去安全上班的信心，尽快恢复社会秩序。联邦政府并没有强制全民疫苗，也没有强制学龄儿童注射疫苗。在自己和大众健康的选择上是有自由全力的。Tucker当时在X上散布各种谣言现在都还影响着很多人。
On September 9, 2021, the Biden-Harris administration announced34 a COVID-19 Action Plan requiring sweeping vaccine mandates for federal workers and contractors, employers with one-hundred or more employees, and healthcare settings that receive Medicare or Medicaid reimbursement (including nursing homes).

回复 77楼 的帖子
你难道不是在造谣？！拜登的EO对联邦雇员强制疫苗，联邦雇员必须提供疫苗才能继续任职。我知道我所在的州，州政府的雇员才没有被强制。当时很多银行和学校也是因为拿联邦政府的资金也是被强制疫苗。 Executive Order on Requiring Coronavirus Disease 2019 Vaccination for Federal Employees
Sec. 2. Mandatory Coronavirus Disease 2019 Vaccination for Federal Employees. Each agency shall implement, to the extent consistent with applicable law, a program to require COVID-19 vaccination for all of its Federal employees, with exceptions only as required by law. The Task Force shall issue guidance within 7 days of the date of this order on agency implementation of this requirement for all agencies covered by this order.

我是真不能理解一些ID天天在网上叨叨，结果自己对一些众所周知的事情还在歪曲事实，仿佛自己是在做fact check一样。每天扭曲事实，给对方泼脏水，就是你们要的美国的样子？

我觉得现在的政治都不讲decency了，真的是衰败的迹象，这里川普有极大的功劳，不知道以后会不会往好的方向回归。左右互相攻击都是极力歪曲对方的意思，谣言满天飞，真的是没办法对话。读这些的人群根据自己的偏好选择一边，所以互相之间不再有求同存异努力达成compromise的余地。

回复 77楼 Silong06 的帖子
我周围很多几乎所有人的公司都强制了，如果坚持不打的人心里压力非常大，做好被解雇的风险。公司也都是借着联邦政府这个规定来的。

Christina05 发表于 2024-09-03 11:02
我是真不能理解一些ID天天在网上叨叨，结果自己对一些众所周知的事情还在歪曲事实，仿佛自己是在做fact check一样。每天扭曲事实，给对方泼脏水，就是你们要的美国的样子？

真的是这样，他们自己好似被刷新了记忆一般，选择性的记住一些又歪曲一些，可怕。

mk

ca563 发表于 2024-09-03 07:08
我通篇读了下来，觉得你写的关于左派的结论是对的。我08年投的希拉里，12和16年没出门投票。2020投的拜登，今年两边都讨厌。因为不光左派像你写的那样跑步向左，右派同样越来越右，根本不是你画的那样，右派保持原地不动。以前能想象得到甚至连合法堕胎都有被颠覆的可能吗？
我在美国生活了快30年，怀念克林顿时期的光辉岁月。感同身受，一切乱象是从奥巴马开始，要是当时希拉上台就好了。

谢谢，我们有一些共识！
》》“右派同样越来越右，根本不是你画的那样，右派保持原地不动。”
有一定道理，但你细想一下是不准确的。我讲述了我自己这些年的变化，确实也是向更左的方向跑的，你同意吗？但象我这样的一个比2008年更左的前左派，今天已经被归类到右派或MAGA川粉。
同样的有马斯克；其实2008年的左派，如果还坚持2008年的看法，早都被归类到川粉了，连当年的OBM，JB, KH，Clinton拿到现在都是妥妥的右派。
在OBM之前，我没见过极右。Obviously, 有极左就会有极右的土壤。今天的左派和极左，有极左的政府和媒体帮着，极右根本没有多少能量，连发声的平台都没有。X也就是一个准许两边发声的平台，被围攻，抵制，攻击为传播仇恨。。。往左推到底，必定是一党专政的极权国家。如果需要平衡，现在一定不能更左了。

Cloudy20 发表于 2024-09-03 12:13
我觉得现在的政治都不讲decency了，真的是衰败的迹象，这里川普有极大的功劳，不知道以后会不会往好的方向回归。左右互相攻击都是极力歪曲对方的意思，谣言满天飞，真的是没办法对话。读这些的人群根据自己的偏好选择一边，所以互相之间不再有求同存异努力达成compromise的余地。

我觉得你被太多的细小的“叙述”带偏了，没看到根本的问题。政治讲不讲decency不是大问题，政客大多是投机分子，会包装而已。JFK和Clinton私生活很烂，也没有几个人在乎。JB当年号称廉洁，去北京吃几十人刀的“副总统”套餐，我当时都感动了。其实通过他小儿子从中国捞了几百万。副总统KH / 总统候选人 私生活 都不Decency，加州帅哥州长竟然毫不顾忌的睡了自己竞选顾问的老婆。
“ 今年的选举，你真正要问的是这个国家（乃至世界）现在好吗？这个社会（也可以包括欧洲）是不是已经左到大大越过中线了？你还要继续向左绝命狂奔不停息？你真心希望你的子女成为“骄傲的”上等人或“不可以骄傲的”普通人？每年需要多少非法移民，几十万不够，几百万不嫌多？你喜欢在你家附近建非法移民安置中心？
如果觉得一切很好，那继续选左党，他们现在就在台上！接下来的比拜登更左更好!”

NumbersOnly 发表于 2024-09-04 01:49
我觉得你被太多的细小的“叙述”带偏了，没看到根本的问题。政治讲不讲decency不是大问题，政客大多是投机分子，会包装而已。JFK和Clinton私生活很烂，也没有几个人在乎。JB当年号称廉洁，去北京吃几十人刀的“副总统”套餐，我当时都感动了。其实通过他小儿子从中国捞了几百万。副总统KH / 总统候选人 私生活 都不Decency，加州帅哥州长竟然毫不顾忌的睡了自己竞选顾问的老婆。
“ 今年的选举，你真正要问的是这个国家（乃至世界）现在好吗？这个社会（也可以包括欧洲）是不是已经左到大大越过中线了？你还要继续向左绝命狂奔不停息？你真心希望你的子女成为“骄傲的”上等人或“不可以骄傲的”普通人？每年需要多少非法移民，几十万不够，几百万不嫌多？你喜欢在你家附近建非法移民安置中心？
如果觉得一切很好，那继续选左党，他们现在就在台上！接下来的比拜登更左更好!”

没有多少人不同意你对左派的评价。现在的问题是川普不是典型的共和党，从大了说，不承认大选结果，摇动民主基石。从切身利益说，chinese virus, china virus, china initiative, chinses students are spies (https://www.vanityfair.com/news/2018/08/donald-trump-china-spies) 等等继续炒下去，华裔的生存环境越来越差。 先不说川普没有能力解决美国的问题（从他的内阁人员走马灯就知道此人办不成事），就是美国伟大了，在反华裔的氛围中，又有多少意义？本人2016是投给他的（认同他指出的问题，后来看到他不是解决问题的人）
拜登对中一样或更强硬，但他第一天就发行政命令禁止Chinese virus的叫法，停止了China Initiative. 在工作单位的气氛也还过得去（比较川普在位时）。对民主党的批评就略去了。