这里没有什么“赌”的成分，只不过是顺其自然，“娃真堕落了回不了头怎么办”这个纯粹就是家长头脑的臆想，不是眼前的事实，而这个臆想是来源于家长心底的恐惧和焦虑，不是“孩子不成器”。 跟这个相关的一个观点是《园丁与木匠》，微信读书app上有：The Gardener and the Carpenter: What the New Science of Child Development Tells Us About the Relationship Between Parents and Children 我们的文化把家长比喻为匠人，“玉不琢不成器”，但这并不符合事实。事实是孩子更接近于种子，父母社会更接近于园丁。一颗苹果种子不管你们怎么push怎么尽心修剪，也结不出梨子来，反而会得到一棵极不健康的苹果树。
回复 1楼 kittenpuppyplay 的帖子 这本书我很喜欢，完整读了至少两遍，而且在现实生活中我也的确是这么做的，BUT，我个人认为这本书针对的是年纪比较大的孩子，至少是小学高年级以上，不知道LZ的孩子多大，也许这就是你的疑问的原因。 我的孩子上middle school，我这些年读过很多“parenting”的书，我发现很多书虽然是针对某种parenting的问题或是style，然而更多的讲的是growth，不仅仅是孩子的growth，更是父母的growth，因为很多问题根源其实是父母（not blaming parents，we are all humans after all）但是反映在孩子身上。 至今我还没有看过一本书能够给所有的问题/现象提供solutions，也没有见过哪本书可以给孩子的各个发育阶段提供one for all solutions，所以我的建议是根据孩子的年纪和发育阶段多读书，然后既可以针对性（toddler和teen父母要面对的问题肯定不同，而处理的方式也必然不同）又可以综合看问题。 具体针对Self driven，这是在一系列循序渐进的引导之后的ultimate goal，而不是一开始就assume孩子self driven而什么都不管的，那叫permissive，后面问题会很多。相比drive，我觉得更重要的是growth mindset（另一本好书）responsibility， discipline and habits，without consistent action and good habits，drive leads to nowhere。 我觉得父母和上学以后的孩子相处分3个阶段，leader，partner and consultant。这三个阶段是父母慢慢放手的阶段，也是循序渐进的培养孩子take ownership的阶段。我自己当时的目标是初中之前完成前两个阶段，事实上我是5年级就正式lean out，彻底转型consultant。 我的具体操作： K-1：父母是leader，陪伴，坚持每天和孩子坐在一起读书，学习30分钟左右，那时候在公立没有作业没有cadence，完全靠自己培养习惯 （Grit，Growth Mindset，Outlier都是这个阶段的好书） 2-3年级: 父母是孩子的partner，孩子独立完成作业。转学以后每天有作业，每周有测验，老师要求父母每天检查作业，review calendar并且签字，我会复习帮助孩子准备测验 （How to raise a grownup这本书这时候读非常适合） 4年级：老师不再要求家长签字，并且希望家长鼓励孩子自己检查作业，manage calendar，我还是会帮孩子考试前复习一下，其他孩子自律完成。我觉得学校和家庭对孩子的positive encouragement这种外在的鼓励和incentives是培养self driven必不可少的过程。 5年级：经过前几年的循序渐进，孩子有能力和自信管理自己的学习和EC，take full ownership，有自己的goals，我可以放心的放手。这个年纪的孩子也进入preteen，父母再micromanage会起到反作用，给孩子足够的空间和自由度很重要，但是不是说父母就不管了，这个年纪可能会出现一些新的问题，父母也需要与时俱进 （14 talks before 14，Why Gender Matters，The Collapse of parenting，The Anxious Generation等等都是好书，可以帮助父母学习如何理解和适应与teen相处的方式，并且了解有哪些potentially会出现的孩子生活中的问题，该如何应对，总之我觉得作为父母要get ahead of the curve，要proactive，而不是等问题已经发生在react）
bellamia 发表于 2024-09-03 09:41 回复 1楼 kittenpuppyplay 的帖子 这本书我很喜欢，完整读了至少两遍，而且在现实生活中我也的确是这么做的，BUT，我个人认为这本书针对的是年纪比较大的孩子，至少是小学高年级以上，不知道LZ的孩子多大，也许这就是你的疑问的原因。 我的孩子上middle school，我这些年读过很多“parenting”的书，我发现很多书虽然是针对某种parenting的问题或是style，然而更多的讲的是growth，不仅仅是孩子的growth，更是父母的growth，因为很多问题根源其实是父母（not blaming parents，we are all humans after all）但是反映在孩子身上。 至今我还没有看过一本书能够给所有的问题/现象提供solutions，也没有见过哪本书可以给孩子的各个发育阶段提供one for all solutions，所以我的建议是根据孩子的年纪和发育阶段多读书，然后既可以针对性（toddler和teen父母要面对的问题肯定不同，而处理的方式也必然不同）又可以综合看问题。 具体针对Self driven，这是在一系列循序渐进的引导之后的ultimate goal，而不是一开始就assume孩子self driven而什么都不管的，那叫permissive，后面问题会很多。相比drive，我觉得更重要的是growth mindset（另一本好书）responsibility， discipline and habits，without consistent action and good habits，drive leads to nowhere。 我觉得父母和上学以后的孩子相处分3个阶段，leader，partner and consultant。这三个阶段是父母慢慢放手的阶段，也是循序渐进的培养孩子take ownership的阶段。我自己当时的目标是初中之前完成前两个阶段，事实上我是5年级就正式lean out，彻底转型consultant。 我的具体操作： K-1：父母是leader，陪伴，坚持每天和孩子坐在一起读书，学习30分钟左右，那时候在公立没有作业没有cadence，完全靠自己培养习惯 （Grit，Growth Mindset，Outlier都是这个阶段的好书） 2-3年级: 父母是孩子的partner，孩子独立完成作业。转学以后每天有作业，每周有测验，老师要求父母每天检查作业，review calendar并且签字，我会复习帮助孩子准备测验 （How to raise a grownup这本书这时候读非常适合） 4年级：老师不再要求家长签字，并且希望家长鼓励孩子自己检查作业，manage calendar，我还是会帮孩子考试前复习一下，其他孩子自律完成。我觉得学校和家庭对孩子的positive encouragement这种外在的鼓励和incentives是培养self driven必不可少的过程。 5年级：经过前几年的循序渐进，孩子有能力和自信管理自己的学习和EC，take full ownership，有自己的goals，我可以放心的放手。这个年纪的孩子也进入preteen，父母再micromanage会起到反作用，给孩子足够的空间和自由度很重要，但是不是说父母就不管了，这个年纪可能会出现一些新的问题，父母也需要与时俱进 （14 talks before 14，Why Gender Matters，The Collapse of parenting，The Anxious Generation等等都是好书，可以帮助父母学习如何理解和适应与teen相处的方式，并且了解有哪些potentially会出现的孩子生活中的问题，该如何应对，总之我觉得作为父母要get ahead of the curve，要proactive，而不是等问题已经发生在react）
感谢分享！我就是看你推荐了The self driven child去读的，受益匪浅。又有书单了：） 我娃还小，有娃以后发现养娃是个大学问，所以喜欢找点书看看，武装一下～ 我有开头的疑问主要是因为身边有个娃还在上小学就不去学校的妈妈经常跟我倾诉（他们在国内，家庭也有点问题，就不展开说了），不过我把书继续看下去以后，还是很赞同作者观点的。 在我看来，充分尊重孩子的想法，也是让家长standing on the child‘s shoes。我觉得这点是任何人跟人交往都需要的，也是很难做到的。 很多其他育儿书都是教家长怎么做，但仍然让家长站在掌舵的位置。The self driven Child是真正让孩子去学着做决策。其实这本书也不是让家长完全放手，用大家更能接受的话是“让孩子学着自己做主”。我结合自己的性格很容易接受这个观点，因为我小时候就喜欢自己做主。 感谢分享你在娃不同阶段的操作，很实用！每家娃都需要家长用心了解娃的特点。但总的而言，我认为不管怎样这是娃的人生，不是家长想要的娃的人生。家长真的应该多提醒自己这点。
bellamia 发表于 2024-09-03 09:41 回复 1楼 kittenpuppyplay 的帖子 这本书我很喜欢，完整读了至少两遍，而且在现实生活中我也的确是这么做的，BUT，我个人认为这本书针对的是年纪比较大的孩子，至少是小学高年级以上，不知道LZ的孩子多大，也许这就是你的疑问的原因。 我的孩子上middle school，我这些年读过很多“parenting”的书，我发现很多书虽然是针对某种parenting的问题或是style，然而更多的讲的是growth，不仅仅是孩子的growth，更是父母的growth，因为很多问题根源其实是父母（not blaming parents，we are all humans after all）但是反映在孩子身上。 至今我还没有看过一本书能够给所有的问题/现象提供solutions，也没有见过哪本书可以给孩子的各个发育阶段提供one for all solutions，所以我的建议是根据孩子的年纪和发育阶段多读书，然后既可以针对性（toddler和teen父母要面对的问题肯定不同，而处理的方式也必然不同）又可以综合看问题。 具体针对Self driven，这是在一系列循序渐进的引导之后的ultimate goal，而不是一开始就assume孩子self driven而什么都不管的，那叫permissive，后面问题会很多。相比drive，我觉得更重要的是growth mindset（另一本好书）responsibility， discipline and habits，without consistent action and good habits，drive leads to nowhere。 我觉得父母和上学以后的孩子相处分3个阶段，leader，partner and consultant。这三个阶段是父母慢慢放手的阶段，也是循序渐进的培养孩子take ownership的阶段。我自己当时的目标是初中之前完成前两个阶段，事实上我是5年级就正式lean out，彻底转型consultant。 我的具体操作： K-1：父母是leader，陪伴，坚持每天和孩子坐在一起读书，学习30分钟左右，那时候在公立没有作业没有cadence，完全靠自己培养习惯 （Grit，Growth Mindset，Outlier都是这个阶段的好书） 2-3年级: 父母是孩子的partner，孩子独立完成作业。转学以后每天有作业，每周有测验，老师要求父母每天检查作业，review calendar并且签字，我会复习帮助孩子准备测验 （How to raise a grownup这本书这时候读非常适合） 4年级：老师不再要求家长签字，并且希望家长鼓励孩子自己检查作业，manage calendar，我还是会帮孩子考试前复习一下，其他孩子自律完成。我觉得学校和家庭对孩子的positive encouragement这种外在的鼓励和incentives是培养self driven必不可少的过程。 5年级：经过前几年的循序渐进，孩子有能力和自信管理自己的学习和EC，take full ownership，有自己的goals，我可以放心的放手。这个年纪的孩子也进入preteen，父母再micromanage会起到反作用，给孩子足够的空间和自由度很重要，但是不是说父母就不管了，这个年纪可能会出现一些新的问题，父母也需要与时俱进 （14 talks before 14，Why Gender Matters，The Collapse of parenting，The Anxious Generation等等都是好书，可以帮助父母学习如何理解和适应与teen相处的方式，并且了解有哪些potentially会出现的孩子生活中的问题，该如何应对，总之我觉得作为父母要get ahead of the curve，要proactive，而不是等问题已经发生在react）
kittenpuppyplay 发表于 2024-09-03 23:31 感谢分享！我就是看你推荐了The self driven child去读的，受益匪浅。又有书单了：） 我娃还小，有娃以后发现养娃是个大学问，所以喜欢找点书看看，武装一下～ 我有开头的疑问主要是因为身边有个娃还在上小学就不去学校的妈妈经常跟我倾诉（他们在国内，家庭也有点问题，就不展开说了），不过我把书继续看下去以后，还是很赞同作者观点的。 在我看来，充分尊重孩子的想法，也是让家长standing on the child‘s shoes。我觉得这点是任何人跟人交往都需要的，也是很难做到的。 很多其他育儿书都是教家长怎么做，但仍然让家长站在掌舵的位置。The self driven Child是真正让孩子去学着做决策。其实这本书也不是让家长完全放手，用大家更能接受的话是“让孩子学着自己做主”。我结合自己的性格很容易接受这个观点，因为我小时候就喜欢自己做主。 感谢分享你在娃不同阶段的操作，很实用！每家娃都需要家长用心了解娃的特点。但总的而言，我认为不管怎样这是娃的人生，不是家长想要的娃的人生。家长真的应该多提醒自己这点。
学习虽然是孩子成长中重要的一部分，但是并不是一个孤立存在的问题， 和很多其他方面是密切相关的，说几个我觉得特别重要的方面： Habits - 习惯的重要性 我是small habits make big impacts的strong believer，学习习惯非常重要，但是培养好的习惯并不从学习开始，也不止于学习。从很小就开始培养孩子好的作息习惯，生活自理能力是在没上小学就应该有了，保持生活环境整洁的习惯，再大一点做力所能及的家务，运动的习惯。。。这些习惯和能力都是transferrable的，比如一个cluttered的房间和mental clutter / anxiety是正相关的等等。最重要的是，有强大的self management skill对孩子的自信是很大的boost，有更高的self esteem。 Environment - 环境的力量（positive or negative） 美国当下的education system大环境对于家庭和孩子的成长并不友好，大多数公立学校在小学阶段没有作业，没有任何cadence，基本上就是把培养孩子好的work ethics and good habits的window of opportunity完美的错过。基本完全靠父母，而且还要花很多时间精力去offset大环境的negative impact，基本是事倍功半。如果有可能有条件把孩子放到一个和家庭理念相同的学校，会有很多synergy而事半功倍。孩子和父母在这个环境都能建立起自己的village，这一点对我们也是很重要的。 我们学校最常提到的两点是：be responsible （take ownership，管理自己，为自己的行为负责）and be respectful to your parents（这点很重要，让孩子明白父母和自己是一个team，尤其是进入preteen，teen，这种学校教育makes the world of difference）这两点貌似都并不和学习有直接的联系，然而对于孩子的成长这是一切一切的基础。 Independence，when and how？ - 大孩子父母的最大课题 这点想和你讨论，我同意你的想法。我自己的成长经历里父母在中学以后给了我无限的信任和独立空间，我为此对他们无比的感激，而且觉得他们的做法成就了我。但是对我的想法有决定性影响的一本书是How to Raise a Grownup，这是孩子2年级转学之前我和校长长谈，他向我推荐的几本书之一，again，small habits make big impact，我印象最深的是不要替孩子背书包。 最近读的The Anxious Generation里面有一点我很有感触，每件事都有关键点，过了那个点也就没什么意义了。书里举例，让孩子自己骑车去小区里玩儿，8岁的时候孩子会非常兴奋，wow I can go out by myself。。。但是到了14岁孩子还会那么proud of herself吗？肯定不会 再有就是你提到的谁做主的问题，我个人同意从小给孩子做主的空间，慢慢给孩子更多的做决定的主动权。小时候可能是今天穿什么，去朋友家sleepover，大了可能是想drop某项活动，上哪所高中选什么课。。。但是父母需要有authority，未成年的孩子不是adult，尊重孩子的想法不等于让孩子决定一切，孩子也需要尊重父母并且认真听取父母的建议，学会constructive discussion，agree to disagree。。。。我观察周围美国当下很多问题都是因为父母太过permissive，没有authority，大多数情况下想的是How do I please my kids，how do I make my kids happy？That's not our job。
bellamia 发表于 2024-09-04 09:17 学习虽然是孩子成长中重要的一部分，但是并不是一个孤立存在的问题， 和很多其他方面是密切相关的，说几个我觉得特别重要的方面： Habits - 习惯的重要性 我是small habits make big impacts的strong believer，学习习惯非常重要，但是培养好的习惯并不从学习开始，也不止于学习。从很小就开始培养孩子好的作息习惯，生活自理能力是在没上小学就应该有了，保持生活环境整洁的习惯，再大一点做力所能及的家务，运动的习惯。。。这些习惯和能力都是transferrable的，比如一个cluttered的房间和mental clutter / anxiety是正相关的等等。最重要的是，有强大的self management skill对孩子的自信是很大的boost，有更高的self esteem。 Environment - 环境的力量（positive or negative） 美国当下的education system大环境对于家庭和孩子的成长并不友好，大多数公立学校在小学阶段没有作业，没有任何cadence，基本上就是把培养孩子好的work ethics and good habits的window of opportunity完美的错过。基本完全靠父母，而且还要花很多时间精力去offset大环境的negative impact，基本是事倍功半。如果有可能有条件把孩子放到一个和家庭理念相同的学校，会有很多synergy而事半功倍。孩子和父母在这个环境都能建立起自己的village，这一点对我们也是很重要的。 我们学校最常提到的两点是：be responsible （take ownership，管理自己，为自己的行为负责）and be respectful to your parents（这点很重要，让孩子明白父母和自己是一个team，尤其是进入preteen，teen，这种学校教育makes the world of difference）这两点貌似都并不和学习有直接的联系，然而对于孩子的成长这是一切一切的基础。 Independence，when and how？ - 大孩子父母的最大课题 这点想和你讨论，我同意你的想法。我自己的成长经历里父母在中学以后给了我无限的信任和独立空间，我为此对他们无比的感激，而且觉得他们的做法成就了我。但是对我的想法有决定性影响的一本书是How to Raise a Grownup，这是孩子2年级转学之前我和校长长谈，他向我推荐的几本书之一，again，small habits make big impact，我印象最深的是不要替孩子背书包。 最近读的The Anxious Generation里面有一点我很有感触，每件事都有关键点，过了那个点也就没什么意义了。书里举例，让孩子自己骑车去小区里玩儿，8岁的时候孩子会非常兴奋，wow I can go out by myself。。。但是到了14岁孩子还会那么proud of herself吗？肯定不会 再有就是你提到的谁做主的问题，我个人同意从小给孩子做主的空间，慢慢给孩子更多的做决定的主动权。小时候可能是今天穿什么，去朋友家sleepover，大了可能是想drop某项活动，上哪所高中选什么课。。。但是父母需要有authority，未成年的孩子不是adult，尊重孩子的想法不等于让孩子决定一切，孩子也需要尊重父母并且认真听取父母的建议，学会constructive discussion，agree to disagree。。。。我观察周围美国当下很多问题都是因为父母太过permissive，没有authority，大多数情况下想的是How do I please my kids，how do I make my kids happy？That's not our job。
赞同习惯的重要性。这点对我是个挑战，我习惯就不太好。所以养孩子首先也是对自己的提升。 学校确实对孩子影响很大，家长也要找一个符合自己教育理念的学校。很喜欢你们学校强调的两点。有时候同样的话，从老师嘴里说出来比从父母嘴里说出来更让娃接受。 还有一点就是看书了。我比较相信开卷有益。指不定某本书中就有那么一两句让我有种被点醒的感觉，会在生活时不时地提醒自己。我会希望娃能养成看书的习惯，终身受益。 感谢提醒家长的authority，从家长的角度，确实是希望能让娃开心的。但是也要有boundary。有时候有原则更能让娃有安全感，因为他知道自己在安全的区域活动。 总而言之，养娃不容易。如果说有哪一点是我目前觉得比较重要的，是轻松愉快的家庭氛围。我经常提醒我自己的就是，大的方向没问题就行了，小事就松弛一点，relax and enjoy～
这本书的观点是家长不能做孩子的boss，跟他们说要做啥不要做啥；家长应该做孩子的consultant，充分了解孩子的需求，帮助他们achieve goals。
这个观点我总体上是同意的。但是在执行层面感觉有很多问题。比如孩子不愿意做作业，就真的让他们自己决定要不要做吗？书中给的例子是，等孩子不能按时毕业以后会意识到学习的重要性，从而主动去学。但是我觉得现实生活中，有很多孩子跟不上学业会自暴自弃，沉迷网络，甚至不去学校了呀。
当孩子面对困难，如果家长不push一下，他们选择逃避不是更轻松吗？而一旦逃避问题成了习惯，以后也很难再改呀。
所以再回到很多家长面临的问题，孩子不爱写作业，要咋做呢？如何在不force孩子做作业的情况下让他们主动意识到学习的重要性呢？
哈哈，这本书要是这么简单也不可能这么popular。
书中说家长做consultant的意思是，这样比较能激发娃的self driven
谁能照书养娃呀，不管想不想都做不到，就讨论下观点嘛。特别是比较认可这本书的家长们是怎么理解呢？
不过呢，养过俩以上娃的都知道，娃和娃的区别，比娃和狗还大，家长需要的就是耐心和爱心，我是不相信啥高大上的term的，你们继续讨论，回头我也来学习。
我觉得娃天生都会self-driven（除了一些大脑wired differently 的孩子），都会向社会的主流价值观靠拢，毕竟“合群”对群居动物非常重要，是能否生存下去的重要因素。
写作业本身不是个苦差事，但如果有父母的心理暗示，可能会变味；另外是留意一下学习是不是有困难，比如作业太无聊，或者小孩没弄懂所以做起来很吃力。
人的心理很微妙，没有外在压力的时候自发做点什么都很开心（即使是无聊或很难的事情）；如果有了压力（被强迫的感觉），吃山珍海味也觉得恶心想吐。
那个书作者是上产家庭青少年的consultant，你看看举那些例子，就算最后达到goal了，搁华人家庭里都得头大😂 绝大多数娃都是普娃，普娃self driven水平就那样，娃能推动，推十下走两步，推不动的，推一下退两步。无非告诉你推不动那种你别瞎推了
如果小孩不信家长，那只能自己负责自己人生，自己去社会混了。记得书里写的例子，一小孩完全推不动，家长让他到学校签字，自此所有事情他自己做决定，家长再也不管。这小孩在社会上摸爬滚打了一阵后来又去读书了。
正常人，求生是个本能。学习跟不上就颓废的本质还是觉得有人给托底，不知道活着不容易。有抑郁症的除外。
这个赌注太大了。除非是大富豪可以兜底，娃要真堕落路上走下去，回不了头怎么办。
这里没有什么“赌”的成分，只不过是顺其自然，“娃真堕落了回不了头怎么办”这个纯粹就是家长头脑的臆想，不是眼前的事实，而这个臆想是来源于家长心底的恐惧和焦虑，不是“孩子不成器”。
跟这个相关的一个观点是《园丁与木匠》，微信读书app上有：The Gardener and the Carpenter: What the New Science of Child Development Tells Us About the Relationship Between Parents and Children
我们的文化把家长比喻为匠人，“玉不琢不成器”，但这并不符合事实。事实是孩子更接近于种子，父母社会更接近于园丁。一颗苹果种子不管你们怎么push怎么尽心修剪，也结不出梨子来，反而会得到一棵极不健康的苹果树。
感谢分享。我觉得你的观点跟那本书的观点很相似，都是激发孩子的self driven。
我自己也比较赞同这个观点，因为如果能让娃self driven，那肯定是最好的。不过我也不确定我娃到时候会怎样，所以我感觉第一步可能还是跟孩子做朋友，真正理解他的想法，才能慢慢引导他帮助他。
我也不知道呀。我感觉自己是有的的，但是我从小到大也有很多不爱学习的同学。
我之所以会想到一些辍学的例子，是因为身边的一个朋友就在跟我倾诉她家里不肯上学的娃，她也好说歹说了，她娃就觉得，不一定要上学，将来可以做很多其他的事养活自己。所以我想，如果到了娃不想上学的程度，真的就这样放手让他不上学吗？
当然，用我朋友娃的例子，她强迫也没用，因为她娃还是不肯上学。这似乎又佐证了那本书的观点：别强迫了，你强迫也没用😅
是呀，真到了娃不肯上学的那天，估计我们觉也睡不好了。
所以才想说，在娃刚开始有这个苗头的时候要怎么办。所以监督娃写作业才是那么多家庭的问题。
如果孩子道理都明白，但就是贪玩每天都想先玩别的，搞得没有时间写作业呢？
前两天看了一下黑悟空神话的领导人物冯骥的访谈。谈到他当时大学的时候沉迷游戏，家长也比较宽容。因为没有影响学业。
他谈到一点就是说，任何人喜欢做的事情，一定是比较容易得到正反馈的事情。为什么游戏有这么多人沉迷，就是因为比较容易得到即时的正反馈。
但是家长能不能更早一点让孩子发现一些其他更有意思的事情，这就是一个挺重要的挑战。
有的孩子适合在课堂中学习，有的孩子适合在运动中学，像是我家有一个发育迟缓的孩子，她在学业中是无论如何也很难赶上其他聪明的孩子的。但是我们发现在练习乐器方面，只要她花相同的时间，取得的成绩差不多。她确实在练习乐器中建立了她自己的自信。
真厉害，你们能找到让娃建立自信的地方，很赞！
我同意你说的家长先放下恐惧。可能还是要跟娃做朋友，了解他的内心想法，家长才能加以引导。
恐惧驱动， fear- driven
谢谢🙏 这可能也是来自于是乎自己的一些成长体验吧。我小时候个性很敏感。
但是有的树，做成盆景更合适
”任何人喜欢做的事情，一定是比较容易得到正反馈的事情“ “家长能不能更早一点让孩子发现一些其他更有意思的事情，这就是一个挺重要的挑战。” 手动点赞
让他们从学习中找到乐趣。我家每一个娃小时候都厌学，要到10年级才好。但是总是偶尔考了一次好分数，或者碰上一个什么有意思的题。这时候是契机，父母要一起特别表达特别兴奋，强化这种positive feedback，把娃当狗训练，一定会成功。
英文里也有我们常说的那句话，适当的夸奖母猪也能上树。。。
督促孩子做作业之前，至少先搞清楚老师布置的任务，然后针对性地督促，而不是简单的说一句“快做作业”。孩子因为种种原因误了作业，不要翻旧账，就事论事，并找出避免今后重复相同错误的方法。
华人家长，多数情况下教育孩子不会“好说”。在美国，不轧坏道，没有不良习惯，读完高中后，找个糊口的工作真还是可以的。不是说不上大学就活不下去了。
的确如此，颇有同感
同意这个！
亚裔家长期望高。 你随便问一个，大多跟你说，我也不要求娃多好，但是怎么也得above average上个什么样的大学吧。现实总得有人垫底吧，个个都above average，谁垫底啊，大学也装不下啊。 你要说人家目标不现实，家长就说，那是娃不努力，努力一下就可以了。完美闭环对不对。 老美家长现实点，知道普娃能上啥学。亚裔家长能接受就能放手让娃self driven，不能接受这种书看了也没用
这样，看来很多娃都有自发学习的潜质，就要看家长如何激发了。
同意。其实我觉得书作者也不是说不管，只说说得比较委婉。
他们不建议家长说“你要写作业了”，而是说“你明天有数学作业要交，你需要我帮助吗？”。其实就是换个说法，也不是不管。
哈哈，其实我也觉得要above average。而且我觉得above average应该挺简单的，很多事情不求做得多好，能坚持做完就应该可以beat 80%的人了。
这本书我很喜欢，完整读了至少两遍，而且在现实生活中我也的确是这么做的，BUT，我个人认为这本书针对的是年纪比较大的孩子，至少是小学高年级以上，不知道LZ的孩子多大，也许这就是你的疑问的原因。
我的孩子上middle school，我这些年读过很多“parenting”的书，我发现很多书虽然是针对某种parenting的问题或是style，然而更多的讲的是growth，不仅仅是孩子的growth，更是父母的growth，因为很多问题根源其实是父母（not blaming parents，we are all humans after all）但是反映在孩子身上。
至今我还没有看过一本书能够给所有的问题/现象提供solutions，也没有见过哪本书可以给孩子的各个发育阶段提供one for all solutions，所以我的建议是根据孩子的年纪和发育阶段多读书，然后既可以针对性（toddler和teen父母要面对的问题肯定不同，而处理的方式也必然不同）又可以综合看问题。
具体针对Self driven，这是在一系列循序渐进的引导之后的ultimate goal，而不是一开始就assume孩子self driven而什么都不管的，那叫permissive，后面问题会很多。相比drive，我觉得更重要的是growth mindset（另一本好书）responsibility， discipline and habits，without consistent action and good habits，drive leads to nowhere。
我觉得父母和上学以后的孩子相处分3个阶段，leader，partner and consultant。这三个阶段是父母慢慢放手的阶段，也是循序渐进的培养孩子take ownership的阶段。我自己当时的目标是初中之前完成前两个阶段，事实上我是5年级就正式lean out，彻底转型consultant。
我的具体操作： K-1：父母是leader，陪伴，坚持每天和孩子坐在一起读书，学习30分钟左右，那时候在公立没有作业没有cadence，完全靠自己培养习惯 （Grit，Growth Mindset，Outlier都是这个阶段的好书）
2-3年级: 父母是孩子的partner，孩子独立完成作业。转学以后每天有作业，每周有测验，老师要求父母每天检查作业，review calendar并且签字，我会复习帮助孩子准备测验 （How to raise a grownup这本书这时候读非常适合）
4年级：老师不再要求家长签字，并且希望家长鼓励孩子自己检查作业，manage calendar，我还是会帮孩子考试前复习一下，其他孩子自律完成。我觉得学校和家庭对孩子的positive encouragement这种外在的鼓励和incentives是培养self driven必不可少的过程。
5年级：经过前几年的循序渐进，孩子有能力和自信管理自己的学习和EC，take full ownership，有自己的goals，我可以放心的放手。这个年纪的孩子也进入preteen，父母再micromanage会起到反作用，给孩子足够的空间和自由度很重要，但是不是说父母就不管了，这个年纪可能会出现一些新的问题，父母也需要与时俱进 （14 talks before 14，Why Gender Matters，The Collapse of parenting，The Anxious Generation等等都是好书，可以帮助父母学习如何理解和适应与teen相处的方式，并且了解有哪些potentially会出现的孩子生活中的问题，该如何应对，总之我觉得作为父母要get ahead of the curve，要proactive，而不是等问题已经发生在react）
感谢分享！我就是看你推荐了The self driven child去读的，受益匪浅。又有书单了：）
我娃还小，有娃以后发现养娃是个大学问，所以喜欢找点书看看，武装一下～
我有开头的疑问主要是因为身边有个娃还在上小学就不去学校的妈妈经常跟我倾诉（他们在国内，家庭也有点问题，就不展开说了），不过我把书继续看下去以后，还是很赞同作者观点的。
在我看来，充分尊重孩子的想法，也是让家长standing on the child‘s shoes。我觉得这点是任何人跟人交往都需要的，也是很难做到的。
很多其他育儿书都是教家长怎么做，但仍然让家长站在掌舵的位置。The self driven Child是真正让孩子去学着做决策。其实这本书也不是让家长完全放手，用大家更能接受的话是“让孩子学着自己做主”。我结合自己的性格很容易接受这个观点，因为我小时候就喜欢自己做主。
感谢分享你在娃不同阶段的操作，很实用！每家娃都需要家长用心了解娃的特点。但总的而言，我认为不管怎样这是娃的人生，不是家长想要的娃的人生。家长真的应该多提醒自己这点。
Mark
不赌什么。堕落也不关家长的事了。
如果知道自己先玩就会没空写作业，那真觉得写作业重要的话，怎么也得忍住做完作业再玩啊。显然是觉得玩更重要，做了作业可能最后就玩不到了，所以先玩再说。
完全同意
把自主性交给孩子，信任他们
如果这真是书里的建议，感觉这本书有毒。。。
育儿的书千千万，而世上的孩子也千千万，没有什么是能一本书适用所有孩子的。。
还是读"教养的迷思“比较解压。。。
好奇延迟满足这个能力也是遗传吗？😂
我知道有些成年人一旦想要干个什么事情，比如突然疯狂想买个包，那确实也是一刻都忍不了
学习虽然是孩子成长中重要的一部分，但是并不是一个孤立存在的问题， 和很多其他方面是密切相关的，说几个我觉得特别重要的方面：
Habits - 习惯的重要性 我是small habits make big impacts的strong believer，学习习惯非常重要，但是培养好的习惯并不从学习开始，也不止于学习。从很小就开始培养孩子好的作息习惯，生活自理能力是在没上小学就应该有了，保持生活环境整洁的习惯，再大一点做力所能及的家务，运动的习惯。。。这些习惯和能力都是transferrable的，比如一个cluttered的房间和mental clutter / anxiety是正相关的等等。最重要的是，有强大的self management skill对孩子的自信是很大的boost，有更高的self esteem。
Environment - 环境的力量（positive or negative） 美国当下的education system大环境对于家庭和孩子的成长并不友好，大多数公立学校在小学阶段没有作业，没有任何cadence，基本上就是把培养孩子好的work ethics and good habits的window of opportunity完美的错过。基本完全靠父母，而且还要花很多时间精力去offset大环境的negative impact，基本是事倍功半。如果有可能有条件把孩子放到一个和家庭理念相同的学校，会有很多synergy而事半功倍。孩子和父母在这个环境都能建立起自己的village，这一点对我们也是很重要的。
我们学校最常提到的两点是：be responsible （take ownership，管理自己，为自己的行为负责）and be respectful to your parents（这点很重要，让孩子明白父母和自己是一个team，尤其是进入preteen，teen，这种学校教育makes the world of difference）这两点貌似都并不和学习有直接的联系，然而对于孩子的成长这是一切一切的基础。
Independence，when and how？ - 大孩子父母的最大课题 这点想和你讨论，我同意你的想法。我自己的成长经历里父母在中学以后给了我无限的信任和独立空间，我为此对他们无比的感激，而且觉得他们的做法成就了我。但是对我的想法有决定性影响的一本书是How to Raise a Grownup，这是孩子2年级转学之前我和校长长谈，他向我推荐的几本书之一，again，small habits make big impact，我印象最深的是不要替孩子背书包。
最近读的The Anxious Generation里面有一点我很有感触，每件事都有关键点，过了那个点也就没什么意义了。书里举例，让孩子自己骑车去小区里玩儿，8岁的时候孩子会非常兴奋，wow I can go out by myself。。。但是到了14岁孩子还会那么proud of herself吗？肯定不会
再有就是你提到的谁做主的问题，我个人同意从小给孩子做主的空间，慢慢给孩子更多的做决定的主动权。小时候可能是今天穿什么，去朋友家sleepover，大了可能是想drop某项活动，上哪所高中选什么课。。。但是父母需要有authority，未成年的孩子不是adult，尊重孩子的想法不等于让孩子决定一切，孩子也需要尊重父母并且认真听取父母的建议，学会constructive discussion，agree to disagree。。。。我观察周围美国当下很多问题都是因为父母太过permissive，没有authority，大多数情况下想的是How do I please my kids，how do I make my kids happy？That's not our job。
build resilience也挺重要的，加入书单～
教养的迷思讲了什么？家长想太多？
这个可能看人对什么更看重了。还有就是这个事有没有危害，要是没有危害，我又有这个能力，why not？
Above average 如果是在一个自然的pool里面，比如普通学区公校的学校，是非常非常低的要求。
这样说好了，我娃有使用一个app学中文，国内的班主任给建了一个群，鼓励大家天天打卡，并且有每天阅读时间排行榜。
通常来说，显示在榜单上有前30名，第30名阅读时间是。1-3分钟。
没错，就是每天打开来随便看看，就能排到前30名了。
赞同习惯的重要性。这点对我是个挑战，我习惯就不太好。所以养孩子首先也是对自己的提升。
学校确实对孩子影响很大，家长也要找一个符合自己教育理念的学校。很喜欢你们学校强调的两点。有时候同样的话，从老师嘴里说出来比从父母嘴里说出来更让娃接受。
还有一点就是看书了。我比较相信开卷有益。指不定某本书中就有那么一两句让我有种被点醒的感觉，会在生活时不时地提醒自己。我会希望娃能养成看书的习惯，终身受益。
感谢提醒家长的authority，从家长的角度，确实是希望能让娃开心的。但是也要有boundary。有时候有原则更能让娃有安全感，因为他知道自己在安全的区域活动。
总而言之，养娃不容易。如果说有哪一点是我目前觉得比较重要的，是轻松愉快的家庭氛围。我经常提醒我自己的就是，大的方向没问题就行了，小事就松弛一点，relax and enjoy～
对，也跟pool有关系。
我有时候觉得很多事也不用太焦虑，认认真真做，放轻松，做完了发现，哎，我已经在top 10%了～