中国的高铁都已经公交化了,而美国还在争论需不需要高铁

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joyce612
上面有人都贴了数据了。你们这种不顾实际情况藐视一切的自信是哪里来的呢。
keynorth01 发表于 2024-08-29 17:22

我的天啊 你们这种死鸭子嘴硬的自信能不能改一下 你当我没坐过Acela是吧? 都很清楚的告诉你了 说200 公里每小时仅仅是在特定的一些轨道上能达到的速度 大部分的美国的轨道是达不到这个速度的 就拿我经常坐的纽约到dc的那段轨道 平均时速才八十多公里好不好
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awesomeiris
讲真,要是有车我还是更喜欢开车。不过中国高速从上海开到北京收费跟高铁票差不多甚至更高,还不算油钱。高铁站里真的是回到第三世界。飞机场还是明显更舒服些。但是飞机晚点,cancel,飞到其他地点家常便饭。美国真的不太需要高铁。
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keynorth01
太搞笑了。验证我的数据来反驳我。这么多人跟你说了美国不需要,高铁也不是中国发明的。中国用的好高兴就高兴呗,我回国坐也挺好,盈不盈利你不care我更不care。你非得躺马路中间发泼是怎么个一回事呢。
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zetac
回复 165楼 oneoneyy 的帖子
机场就做不到吗?“刚走下飞机, 你租的车,约的车,打的车,都开到你指定的接机位置了。全程无障碍,无缝隙。seamless!” 所以不是飞机和高铁的区别,是美国市内公共交通的问题。
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Inferno
人口密度大的日本和欧洲国家,他们的高铁都运行半个多世纪了,美国也没有需要高铁。中国一但有了高铁,就三天两头来舆论说什么美国“争论”或笑话美国没高铁。滑稽。
minren 发表于 2024-08-29 13:44

需要不需要要看如果有了会不会促进经济发展方便大众。 没有,自然也能过。当然你可以认为这就说明不需要
中书君
giver2021 发表于 2024-08-29 15:58
你是不是整天胡说八道惯了,已经失去了正常的判断能力。
如果美国不需要高铁,那加州天天验证高铁方案,是行为艺术吗?

知足吧,这人当年疫情期间就是对中国冷嘲热讽撕咬的一员,现在风气变了,收敛多了。。。
辣手摧花
没有配套的公共交通做支持 老美还是喜欢开车 洛杉矶奥运会要推什么无车奥运 看看能推出什么花来
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MajiaZ
hive 发表于 2024-08-29 16:03
各国情况不同,硬是攀比某种交通方式才是蠢

说的是,也不知道是自负还是没见世面。什么都比个高低,找到优越感才行。
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coconuttree
yainju 发表于 2024-08-29 13:55
几年前nasa一个航天项目从立项预算几个亿,拖到现在增加到几百个亿, 还在立项研究。
还不需要高铁, 这特么鸵鸟成啥样才这么大言不惭。马斯克都没这么厚脸皮。

能拖就是不那么需要。这弄不好赔钱的东西,肯定要慢慢算。话说自动驾驶要是成了,这种区域火车就没啥用了
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MajiaZ
Namama 发表于 2024-08-29 16:58
1)现在说的即使是个别适合建高铁的地方,比如说美国东北部,也一样建不起来 这个现象背后体现了啥?
2)这里很多人可是认为美国国内任何地方都不适合建高铁,所以美国没有高铁,并不是落后的体现

难怪整天比,原来不是讨论需不需要高铁,是比出优越感。
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ca563
zetac 发表于 2024-08-29 17:57
回复 165楼 oneoneyy 的帖子
机场就做不到吗?“刚走下飞机, 你租的车,约的车,打的车,都开到你指定的接机位置了。全程无障碍,无缝隙。seamless!” 所以不是飞机和高铁的区别,是美国市内公共交通的问题。

欧州亚洲的火车站一般都在市区里面,跟四通八达的地铁系统连在一起,比位于郊区的机场交通方便多了。即使都是打车,路上花的时间也少多了
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Ultra2000000000
国内还有一个叫城际列车的东西,比高铁还要便宜,也挺方便,国内根本不需要开车
灌水不要认真
我觉得美国还有一个很严重的问题大家没有提到 就是治安 人多的地方治安都不好 坐BART看到深井冰我下站赶紧下车 火车咋办?
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MajiaZ
Ultra2000000000 发表于 2024-08-29 18:28
国内还有一个叫城际列车的东西,比高铁还要便宜,也挺方便,国内根本不需要开车

是啊,需求不一样。
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lovejames
美国几个大城市是真的挺需要安全干净的地铁的, 把地铁都重新修修 , 装个屏蔽门? 这个事需要不需要?
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MajiaZ
lovejames 发表于 2024-08-29 18:44
美国几个大城市是真的挺需要安全干净的地铁的, 把地铁都重新修修 , 装个屏蔽门? 这个事需要不需要?

这个是绝对需要,尤其是nyc。
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cottonmill
Orlando到Miami的Brightline能算高铁,时速200公里,环境和服务绝对比国内高铁好,就是票价不便宜。只要有市场需要,美国也能建设而且管理好。
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heJJ
Diablo2019 发表于 2024-08-29 13:49
回复 1楼 的帖子
纸面上看上去不错,实际体验,几个吐槽点:
1. 从车站出来,经常等车得15分钟左右,天闷热,有的车站等出租的地方还被太阳晒,感觉像逃难。
2. 外籍护照得去取票,得预留30-60分钟时间,有时在一个𥦬口排了十分钟,突然出现提示,窗口在十分钟后关闭。
3. 车站,高铁车上厕所气味极难闻。我买了商务座,近乎两倍一等座的价格,也还是会闻到。
美国的地铁,bart, 看上去也经常脏兮兮的,幸好上面没有厕所。如果美国修了高铁后,开车或者飞机还是我第一选择。火车的特点便是大运输量,当人多了,服务质量难免差强人意。



外籍护照早就不需要取票了。
小乖媽咪
Diablo2019 发表于 2024-08-29 13:49
回复 1楼 的帖子
纸面上看上去不错,实际体验,几个吐槽点:
1. 从车站出来,经常等车得15分钟左右,天闷热,有的车站等出租的地方还被太阳晒,感觉像逃难。
2. 外籍护照得去取票,得预留30-60分钟时间,有时在一个𥦬口排了十分钟,突然出现提示,窗口在十分钟后关闭。
3. 车站,高铁车上厕所气味极难闻。我买了商务座,近乎两倍一等座的价格,也还是会闻到。
美国的地铁,bart, 看上去也经常脏兮兮的,幸好上面没有厕所。如果美国修了高铁后,开车或者飞机还是我第一选择。火车的特点便是大运输量,当人多了,服务质量难免差强人意。


要不是暑假才回去中国大江南北的高铁旅游了一次 就被你骗了 不管你什么国籍,都不需要取票 排队进去的时候,如果有些车站用国外护照刷不了,直接走人工通道就可以 根本不需要取票!!!!
小乖媽咪
炫彩衣飞舞 发表于 2024-08-29 14:42

这种东西,有当然好,出门多个选择,但是如果代价是每年每个城市几十亿美金亏损,那就要好好考虑了
现在全国只有6条高铁盈利,铁路集团每年亏损近700亿,以前有钱的时候,财政是可以补贴,以后政府没钱了,高铁的出路还不知道在何方呢。
别急着看不起美国呀


高铁亏损的原因,是因为一直在建造新的,营收利益继续投入新的建设 而不是单纯营运目前已有的而造成亏损
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life99f
小乖媽咪 发表于 2024-08-29 19:14
高铁亏损的原因,是因为一直在建造新的,营收利益继续投入新的建设 而不是单纯营运目前已有的而造成亏损

那还是先别修了,这么多人,肯定能赚回来。
啥玩意
meta2024 发表于 2024-08-29 14:37
免费的东西谁都想要。 自己掏腰包,就得想想。
中国人如果自己有投票权,看看高铁能够修多少。

美国去月球人民投票了吗
啥玩意
cottonmill 发表于 2024-08-29 18:46
Orlando到Miami的Brightline能算高铁,时速200公里,环境和服务绝对比国内高铁好,就是票价不便宜。只要有市场需要,美国也能建设而且管理好。

请不要搞笑
wapianthedog 发表于 2024-08-29 13:17
国内人多,公交是刚需,美国公交运营怕是不容易盈利

公交都靠政府补贴的。国内高铁据说除了京沪线都赔钱的。上海十几条地铁,挣钱的就两条
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penggen
中国高铁是国有企业,年年亏损上百亿,由国家兜底。 国外高铁是私有企业,要考虑收益盈亏,所以顾虑重重。
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weiyixia
居然还有人拿florida的brightline说事?平均时速70mph, 最高125mph, 和amtrak差不多。这是哪来的滤镜,认为一直是最高时速运行?
中书君
weiyixia 发表于 2024-08-29 20:49
居然还有人拿florida的brightline说事?平均时速70mph, 最高125mph, 和amtrak差不多。这是哪来的滤镜,认为一直是最高时速运行?

只要是美国的,这必然是以科学调查为基础的民主投票结果,必然是最佳的速度。
中书君
penggen 发表于 2024-08-29 20:45
中国高铁是国有企业,年年亏损上百亿,由国家兜底。 国外高铁是私有企业,要考虑收益盈亏,所以顾虑重重。

只要中国政府不全世界地派兵打仗,这点兜底的钱还是付得起的吧。。。
美国的军费占GDP比例那么高,再让政府兜底公共设施的亏损,估计要抓狂了。。。
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kattyliu2015
回复 106楼 xixixihahaha 的帖子
对,坐飞机啊。
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oneoneyy
weiyixia 发表于 2024-08-29 20:49
居然还有人拿florida的brightline说事?平均时速70mph, 最高125mph, 和amtrak差不多。这是哪来的滤镜,认为一直是最高时速运行?

这叫自定义高铁,你不懂。对环境保护最好,噪音也小,就这一点,完毙国内。
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Majiama2022
上下班高峰时间段,地铁每一两分钟一趟,还是超级挤。大家还是首选地铁,准时快捷。路面上的公交没啥人坐了。 地铁运行高效,上下班高峰两分钟一趟密集开,其他时间段6,7分钟一趟,真的太棒了,非常快捷,就是还是挤,常常没有座位,都是站着,也比较累。但是比n年前进步很大! 美国现在是懒政,不作为,大家高高兴兴把钱花光,轻轻松松领工资。一条路拖拖拉拉修上一年,更不要说大工程了。一声叹息!
吃鸡蛋
回复 208楼 coconuttree 的帖子
熟食,比如天上那2个波音送上去的宇航员,8天拖成8月了,说明把他们接回来根本不那么需要嘛
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gvcc
国情不一样。美国人口密度比中国低多了,全局高铁肯定赔死。局部地区,比如LA - LV 这种热门线路架设高铁还差不多。 LA很多人周末去LV玩,开车差不多4.5小时,累死了。
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zsn_zsn
chop2004 发表于 2024-08-29 13:40
公共交通(包括高铁)要盈利必须人口非常集中,像美国这种摊大饼模式,公交必然亏钱,别说美国了,就是中国这么人口密集的回家,绝大多数高铁路线也是亏钱的。资本主义国家没钱赚是没有公司愿意做的,中国当然是靠政府砸钱。

国内好像只有京沪高铁赚钱,而且很赚。
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ca563
吃鸡蛋 发表于 2024-08-29 22:33
回复 208楼 coconuttree 的帖子
熟食,比如天上那2个波音送上去的宇航员,8天拖成8月了,说明把他们接回来根本不那么需要嘛

打人不打脸,你太损了🤣
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tuer
啥玩意 发表于 2024-08-29 20:31
请不要搞笑

言简意赅🤣🤣
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oqo
财 发表于 2024-08-29 20:35
公交都靠政府补贴的。国内高铁据说除了京沪线都赔钱的。上海十几条地铁,挣钱的就两条

这是政府公共福利的一部分 不然想盈利太容易了 直接提价 多数乘客都是刚需 涨价一样得坐车
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Hesterhql
没有当年华工来修铁路 美国那铁路哎
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Namama
国内搞了很多基本建设
太快了其实不太好,
1)项目都是钱,所以国内积极性很高
2)这些利润可能都汇出海外了,对老百姓可能是噩梦
3)同样的技术造太多的路,太多的桥,也有隐患,一旦有错就全错了
4)给子孙留点,好不好?


poppyjasper 发表于 2024-08-29 22:10

每个国家的发展过程中都有所谓的基建窗口期 一旦错过了这个窗口期,再想搞大型基建就会非常的困难
美国19世纪大搞铁路建设,50年代开始大搞高速公路建设 当初那些大型基建的红利,一直吃到现在
但美国现在已经没有能力再建设大的基建了,窗口期过了。 所以为了子孙后代着想,现在更应该多搞点基建。。
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weparty
美国地广人稀 高铁不划算啊
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weparty
回复 11楼 hcrab 的帖子
几十亿 就修了几公里,这该死的松弛感
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bilibiniu
回复 10楼 bye2020 的帖子
我觉得高铁好,比坐飞机安心一点
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Jimmy.Woo
回复 157楼 shoon_yee 的帖子
高铁不是在美国大部分地方没有必要, 而是 美国 公共 交通 地铁 各方面 极其垃垮 跟不上时代, 相对其他的选择 开车更舒服 而且是没办法。 要是高铁 地铁 打车 超级方便 脑子有问题才 天天开车 那么累。 美国是分散 但人员在东部是很密集的 地铁搞好点 公共交通 体验好点, 打车方便点 为什么要开车。又不是个个住大农村。
通天帝国
紧急迫降7人受伤!美联航回美航班遭遇强气流,由坎昆飞芝加哥,被迫转飞田纳西。
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minqidev
回复 157楼 shoon_yee 的帖子
高铁不是在美国大部分地方没有必要, 而是 美国 公共 交通 地铁 各方面 极其垃垮 跟不上时代, 相对其他的选择 开车更舒服 而且是没办法。 要是高铁 地铁 打车 超级方便 脑子有问题才 天天开车 那么累。 美国是分散 但人员在东部是很密集的 地铁搞好点 公共交通 体验好点, 打车方便点 为什么要开车。又不是个个住大农村。
Jimmy.Woo 发表于 2024-08-29 23:30

现在在美国开车,一点都不享受 Indy 到 芝加哥,183 miles, 要开2, 3个小时,而且到了市区超级堵。高铁的话,只要40分钟,那多舒服阿
大队书记
gvcc 发表于 2024-08-29 22:35
国情不一样。美国人口密度比中国低多了,全局高铁肯定赔死。局部地区,比如LA - LV 这种热门线路架设高铁还差不多。 LA很多人周末去LV玩,开车差不多4.5小时,累死了。

不能同意更多。美国很多公共设施都是私人公司维护运营,赔钱这些公司都不会干,比如我们这儿,地广人稀,网络公司就不愿铺宽带。美国还有个问题是土地都是私人的,还涉及规划问题,变更zoning都需要邻居投票。我看美国主客观上都不可能修成高铁
小红马甲
美国绝对不会修高铁,人口密度不够,修了成本巨高也没多少人坐的。做比较要考虑两国国情不同。
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newince
从经济的角度考虑,人聚集在一起,密度大一点,生活成本低。当人口密度达到一个临界值,就需要高铁了。 当然,如果这个国家一直不差钱,就住的分散,那就不需要高铁。
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Anotherfacet
yainju 发表于 2024-08-29 13:51
不需要高铁,光特么加州那段立项了多少次了?
修不起来,预算太高,就实话实说告诉老百姓。天天说不需要不需要, 简直特么的鸵鸟。

那还是不需要。老马早就讲过,有三倍的利润资本就感冒杀头风险了。没人冒险还是利润不够。
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trayanh
中国修高铁不需要考虑经济效益和可持续性,毕竟这玩意儿需要长期维护,产生高昂的维护费用,营运成本太高,美国很难通过
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jenny110413
今年回国高铁感觉比五年前好很多。全程从江苏三线-西安-上海都坐了高铁。1)外籍不用取票直接走人工通道很快;2)高铁普通舱很干净宽敞,点餐无比方便;3)高铁站人多但不拥挤,厅大空调也凉快,配套服务吃饭很齐全;4)出高铁取租车或走去家人接车处很方便。
青山流水
高铁真是方便。一天三个城市很方便
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littlelamb1222
国内高铁真的很方便,太赞了
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patrickcp
高铁和人口密度有关啊,就这样中国高铁都是亏本的一塌糊涂,你让美国来搞绝对亏的底朝天
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trayanh
bigzzbigzz 发表于 2024-08-29 14:46
中国高铁项目本身不知道是不是能盈利,还是说这只是政府的一种福利,目的是为了拉动周围的经济.中国本来就是一个大政府主导的经济体,单一项目只要对整体经济有意义,就会上马.

因为能拉动GDP,而考核官员需要GDP分数就像高考录取看分数,盈利不盈利并不重要
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Leavesday
minijing 发表于 2024-08-29 14:15
美国现有的系统够用了啊,总得看看投入产出比吧,高铁再好负担不了还有什么好讨论的?国内建这么多高铁都是大基建的后果,建的时候各种贷款、抬高GDP,政绩、官员油水、上下游产业红红火火,但跟房地产市场一样都是透支了未来几代人。现在还有吹国内房地产的吗?高铁只有几条线路在盈利,其它都在亏,有钱的时候政府补贴运营,以后没钱了就废了,当初借的钱不用还吗?

我不知道为啥总有人说国内高铁大都不盈利?夏天我在国内坐高铁,基本都是满的,即使是非热门线路。
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Leavesday
SunsetForest 发表于 2024-08-29 14:30
中国人多,绝大部分家庭没车。高铁可行。
美国人少,基本家家有车。没必要。高铁会亏钱。建高铁最终意味着增税。

层主是多少年没去过中国了?现在中国好点的农村基本家家有车了!城市反而有人没车,不是买不起,是停车上拍照麻烦,还不如坐地铁。
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Littlepony2020
不知道现在有没有人少的高铁线路,这两年6月,成都,西安,上海这一路每次都是座无虚席。
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morgan888
回复 1楼 jack20201978 的帖子
美国建高铁慢 建不建 这个与战争贩子 毫无关系 总体来说 美国是一个自由民主人权平等和平的社会 美国喜欢当世界警察 但不是战争贩子 喜欢做警察的人 和喜欢暴力的坏人不同
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joyce612
关键是美国公共交通整体拉跨
下了高铁后,任何活动都没有其它交通手段可以衔接。
所以飞机+租车是美国的唯一选择。
laohua001 发表于 2024-08-30 10:27

谁说没有 我下了Amtrak之后 直接门口Uber就可以衔接上了 为什么一定要飞机加租车?
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Vorlon
sweetiemm 发表于 2024-08-30 10:40
美国这边人群密度低,公路发达,家家几辆车,航空业发达,坐高铁的必要性不高。干嘛要修高铁?
中国人群密度高,高铁运营有人坐。美国要是四处建高铁,没人坐,试问哪个私营公司做这种投资巨大收不回成本的项目?

没有人说要必须私营公司做啊。。。
usps, amtrak这种,照样是亏钱的,是不是都关了好了?
高铁有没有“必要”?可能没有,不修也不会死人,承认在这个问题上(铁路客运)确实落后就好了。
至于觉得值不值得去“提高”,那是另外一个问题。

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laohua001
坐完高铁出来也可以租车啊。。。
不晓得 发表于 2024-08-30 10:44

你设想一下你到三藩旅游,你一天的activity, 能不能都用uber解决,是不是划算,安不安全!
中国的activity, 可以用地铁,公交,嘀嘀,专车,走路,共享单车,解决的。
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joyce612
没有人说要必须私营公司做啊。。。
usps, amtrak这种,照样是亏钱的,是不是都关了好了?
高铁有没有“必要”?可能没有,不修也不会死人,承认在这个问题上(铁路客运)确实落后就好了。
至于觉得值不值得去“提高”,那是另外一个问题。


Vorlon 发表于 2024-08-30 10:50

还是别高铁了 先把Amtrak的轨道修好点就好了 慢的和乌龟爬一样
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miumiu2011
meta2024 发表于 2024-08-29 13:18
怎么还有天天吵美国高铁的事情。 美国太穷,负担不起高铁,飞机相对来说便宜一点。

我觉得还有一个愿意就是即使有高铁,美国公交也不发达, 去哪里都要打车开车租车。 短途的不如直接开车方便, 长途的不如飞机快。 最适合高铁距离就是2小时之内飞行时间, 但是开车需要 6 小时以上的。 。 西岸圣地亚哥岛三番, 东岸华盛顿-纽约-波士顿。




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Vorlon
joyce612 发表于 2024-08-30 10:52
还是别高铁了 先把Amtrak的轨道修好点就好了 慢的和乌龟爬一样

人家说了嘛,亏钱,所以“不需要”。

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Glentower
sweetiemm 发表于 2024-08-30 10:40
美国这边人群密度低,公路发达,家家几辆车,航空业发达,坐高铁的必要性不高。干嘛要修高铁?
中国人群密度高,高铁运营有人坐。美国要是四处建高铁,没人坐,试问哪个私营公司做这种投资巨大收不回成本的项目?

为什么一定要私营?我们交了这么多税,不能用来建高铁?
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joyce612
laohua001 发表于 2024-08-30 10:51
你设想一下你到三藩旅游,你一天的activity, 能不能都用uber解决,是不是划算,安不安全!
中国的activity, 可以用地铁,公交,嘀嘀,专车,走路,共享单车,解决的。

三番租车才不安全吧? 😂 停在路边就被砸了
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Vorlon
joyce612 发表于 2024-08-30 11:04
三番租车才不安全吧? 😂 停在路边就被砸了

停了之后被砸了没关系啊,反正不是自个儿的车,而且也有保险。。。而且一般情况下,砸了也不影响继续开的,何况租车公司可能会当时给换一辆。。。就是注意重要的东西不要放车里就好。




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pavestone
Vorlon 发表于 2024-08-30 10:50
没有人说要必须私营公司做啊。。。
usps, amtrak这种,照样是亏钱的,是不是都关了好了?
高铁有没有“必要”?可能没有,不修也不会死人,承认在这个问题上(铁路客运)确实落后就好了。
至于觉得值不值得去“提高”,那是另外一个问题。


摆在面前的有两种方案,一种是飞机,一种是高铁。美国的航空公司是赚钱的,美国建高铁亏钱比起中国要多得多。
对美国选哪种方案并没有多大争论,除了加州、东北和东南几个城市。
眼见自动驾驶日臻成熟,汽车油耗降低,更没有必要花大价钱建高铁。
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tigerpi314
拜建国 发表于 2024-08-29 13:18
主要是美国没钱补贴高铁运营,根本养不起高铁。

对。国内高铁是各行各业贴补的。问问电力烟草系统一年进贡多少。
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sweetiemm
回复 292楼 的帖子
中国啥都是国营国企,国进民退。美国这边主要是私企为主。怎么还用中国那套行政命令,来套美国。。
如果是州政府或联邦出巨资建高铁,得通得过预算,通得过议会审核。不计成本,搞面子工程,本就可有可无没什么盈利要面临大规模亏损的事,能通的过也难。
美国人口密度低,家家都有车,公路航运租车行业发达,不管是政府还是私人,建高铁都是没什么意义的事。
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Vorlon
sweetiemm 发表于 2024-08-30 12:44
回复 292楼 的帖子
中国啥都是国营国企,国进民退。美国这边主要是私企为主。怎么还用中国那套行政命令,来套美国。。
如果是州政府或联邦出巨资建高铁,得通得过预算,通得过议会审核。不计成本,搞面子工程,本就可有可无没什么盈利要面临大规模亏损的事,能通的过也难。
美国人口密度低,家家都有车,公路航运租车行业发达,不管是政府还是私人,建高铁都是没什么意义的事。

同学,我没有说美国需要高铁。
我只是说您上贴说的理由(哪个私营公司做这种投资巨大收不回成本的项目)不充分。
比如,USPS, AMTRAK都不是私有的呀。高铁的问题,能不能做到,或者该不该做,那不是我要谈的,但您谈的时候,仅强调“私营企业不愿意做”这个道理,这是不够的。
您这贴补充了“州政府或联邦出巨资建高铁”为什么做不到 - 这个补充具体有没有道理另说,但这正是因为上贴我指出了您这个疏漏,您才做的这个补充啊。
所以我上贴说的是切中您之前那贴的要害的,不存在啥"用中国那套行政命令,来套美国"的问题。

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vgacmov
minren 发表于 2024-08-29 13:44
人口密度大的日本和欧洲国家,他们的高铁都运行半个多世纪了,美国也没有需要高铁。中国一但有了高铁,就三天两头来舆论说什么美国“争论”或笑话美国没高铁。滑稽。

美国高铁词条Wikipedia第一句。
> Plans for high-speed rail in the United States date back to the High-Speed Ground Transportation Act of 1965
半个世纪憋不出一泡粑粑和遇美即舔的大妈,不知道哪个更滑稽呢?
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birdintree
中国建高铁,不能仅看国铁亏钱盈利这种小帐,拉动地区经济,加速人口流动和交流,这些是大帐。 美国不是大政府主导经济,要有利可图,私企早拉投资干起来了,比如spacex发火箭现在像下饺子。私企现在不愿干,那就只能走联邦拨款,那需不需要建,在哪建,可得慢慢讨论验证了。
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weiyixia
怎么就amtrak向国会要钱,国会不给?怎么个要法。amtrak一直受补贴的好吧 。


Amtrak has received billions of dollars in subsidies from the federal government over the years. In 2021, the Infrastructure Investment and Jobs Act provided Amtrak with $66 billion in subsidies, including direct funding and grants for rail projects in states. In 2022, the Federal Railroad Administration granted Amtrak $4.3 billion, which was the first year of the $22 billion in direct funding provided by the Bipartisan Infrastructure Law. As of February 2024, Amtrak''''s subsidies were around $1.4 billion. 
Some say that Amtrak''''s share of transportation funding is exaggerated because it accounts for less than 0.1% of passenger miles traveled. However, others say that Amtrak receives more per passenger mile in federal subsidies than other modes of transportation, such as general aviation, commercial aviation, and passenger cars and intercity buses.
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BabyfishA
美国地广人稀,不值得投入高铁,就像美国也没很对高层住宅楼一样。这也要比
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carmelhigh
danymm 发表于 2024-08-29 13:59
真的是公交一样,回国坐高铁在不同城市玩太方便了

那是下了高铁还有配套的其他公交方式。 这里下了高铁咋办? 还得租车?还不如自己开车
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projecthailmary
这里很多人没有基本常识还喜欢瞎bb 基建亏钱是基本常识,看的是带动周边产业长远规划,就像医疗和教育本质上也不应该是盈利性质
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Namama
carmelhigh 发表于 2024-08-30 13:47
那是下了高铁还有配套的其他公交方式。 这里下了高铁咋办? 还得租车?还不如自己开车

如果真的这样,那么美国东北部DC - Boston一线,现在就不会有每天那么多人坐短途飞机, 长途大巴, Amtrak在几大城市间跑来跑去了。。
上述这些交通方式,到了目的地都是没有车的。

c
candi333
如果真的这样,那么美国东北部DC - Boston一线,现在就不会有每天那么多人坐短途飞机, 长途大巴, Amtrak在几大城市间跑来跑去了。。
上述这些交通方式,到了目的地都是没有车的。


Namama 发表于 2024-08-30 14:30

前面有人说得好,皈依者狂热症,怕自己批评美国被认为不忠,积极反对批评美国表现自己忠诚,事实和逻辑全不顾,川普拜登说美国需要高铁可以,马斯克说美国没有高铁很落后可以,人家是美国的主人, 但自己不能说,也不允许其他老中说。那白小二心态哦~~~~~~~
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flyingforce
banchui 发表于 2024-08-30 10:05
我sibling 住的城市离我的城市开车大概8小时,加上途中加油上厕所吃饭,一共大概需要9小时。坐飞机需要转机一次,飞行时间加上一小时转机时间加上提前2小时进机场的时间,就需要6小时了,再算上机场到家来回的时间(假设每边都只需半小时),最快一共需要7小时。因为路上太花时间,我们一年也就是大的假日,比如感恩节圣诞节之类的才能见面。如果有了高铁,高铁两小时,提前半小时进高铁站,再加上高铁站到家来回时间,假设跟机场到家一样的距离,两边都是半小时,这样一共3.5小时,周五下班就可以出发,晚上10点前就到了,跟家人度个周末,周日傍晚坐高铁回家。而且坐高铁还能打个盹,不像自己开车那么累。

这个是我在这个帖子里面看到最好笑的回帖了
连直达飞机都没有的两个城市,为啥会指望能修直达的高铁了?即使在中国,也不能指望任何两个城市之间都有直接高铁相连的。
楼上说来说去,一方是我不管,我就要高铁,高铁多好,另一方,这玩意太贵了,美国不需要;建议前者从后面一方角度来再看看,就是个钱的问题,这么贵的造价,对应的就是高昂的票价,对应的就是稀少的客流。
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toulan
不想要高铁的另一个原因是不想homeless和罪犯方便的涌入自己的城市/社区。多年前在纽约长岛居住时,当地居民就反对火车提速,长岛到纽约的火车都是慢吞吞的
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momo099
flyingforce 发表于 2024-08-30 17:59
这个是我在这个帖子里面看到最好笑的回帖了
连直达飞机都没有的两个城市,为啥会指望能修直达的高铁了?即使在中国,也不能指望任何两个城市之间都有直接高铁相连的。
楼上说来说去,一方是我不管,我就要高铁,高铁多好,另一方,这玩意太贵了,美国不需要;建议前者从后面一方角度来再看看,就是个钱的问题,这么贵的造价,对应的就是高昂的票价,对应的就是稀少的客流。

中国不仅有高铁,还有许多快速铁路,连接了无数小城市。
二十年前,我从家乡在上海坐火车16小时,还需要到附近小城市,旅途再加一个半小时汽车时间。
现在我家人去上海高速铁路到宁波换高铁(还是另一班快速路不记得了),全程六个小时。
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momo099
我家乡到最近的机场大概开车三个半到四小时吧。想起来了。快速铁路叫动车。动车两个半小时。
如果是开车家乡到上海的话路上八个半小时。多数家人还是坐动车。
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agrunner
flyingforce 发表于 2024-08-30 17:59
这个是我在这个帖子里面看到最好笑的回帖了
连直达飞机都没有的两个城市,为啥会指望能修直达的高铁了?即使在中国,也不能指望任何两个城市之间都有直接高铁相连的。
楼上说来说去,一方是我不管,我就要高铁,高铁多好,另一方,这玩意太贵了,美国不需要;建议前者从后面一方角度来再看看,就是个钱的问题,这么贵的造价,对应的就是高昂的票价,对应的就是稀少的客流。

你不会以为两个城市的直达只能是这两个城市的专列吧。很多三线四线的城市都有到北京上海的高铁或者动车
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polyoma2002
agrunner 发表于 2024-08-30 20:00
你不会以为两个城市的直达只能是这两个城市的专列吧。很多三线四线的城市都有到北京上海的高铁或者动车

那两个三四线城市是不是一定有直达的高铁呢?
剔透玲珑
对于我来说,在美国如果开车6小时以内,我首选开车,尤其全家出行的时候,因为无论从方便程度还是从消费成本考虑,都是开车更佳
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banchui
回复 322楼 flyingforce 的帖子
你才好笑呢。飞机是点对点的直达的。高铁是线形的,起点终点之间还可以捎上几个中间的城市,更何况国内还有很多动车。两个三线城市,飞机不用转机的概率可比高铁动车不用转车的概率小得多了。
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oqo
momo099 发表于 2024-08-30 19:02
中国不仅有高铁,还有许多快速铁路,连接了无数小城市。
二十年前,我从家乡在上海坐火车16小时,还需要到附近小城市,旅途再加一个半小时汽车时间。
现在我家人去上海高速铁路到宁波换高铁(还是另一班快速路不记得了),全程六个小时。

城际也很方便 去成都坐过 犀浦到都江堰
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oqo
agrunner 发表于 2024-08-30 20:00
你不会以为两个城市的直达只能是这两个城市的专列吧。很多三线四线的城市都有到北京上海的高铁或者动车

站很多的 错站停车 每趟车除了始发和终点站 中间停靠的站点不太一样 大城市停靠的车次多 小地方停靠的车次少 县城到县城有可能一天就一两趟车都停靠
oqo 发表于 2024-08-29 22:58
这是政府公共福利的一部分 不然想盈利太容易了 直接提价 多数乘客都是刚需 涨价一样得坐车

看了油管上一个京沪线的。那老外买了个business class的,整个车厢就他一个人,然后拍了一等座,一个人都没有。介绍商务座差不多305欧,比飞机贵了吧
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kakaxier
oneoneyy 发表于 2024-08-29 14:48
真的是叹为观止。 全世界也找不出第二群这种人了。

确实是
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kakaxier
明媚的优雅 发表于 2024-08-29 15:01
很多高铁站就是直接刷护照,个别确实走人工通道,特别方便。12306订票随便退票,方便得很

是啊 方便得很现在
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fath2012
今年暑假回国,坐了好几次高铁。跟5年前坐感觉差了很多。主要是 1.卫生差了不少 2.更重要的是,高铁也没快多少,从一个三四线城市去另一个二线城市,绕了一个大圈子,然后又一路上各种小县城都停,所以最后算下来居然不比自己开车快多少 3.很多高铁站离市区比较远,下车后还得转车时间不太方便
不过如果是在主干线上的城市确实快,另外扫身份证入站确实很快,但是插队的人特别多

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ca563
财 发表于 2024-08-31 02:35
看了油管上一个京沪线的。那老外买了个business class的,整个车厢就他一个人,然后拍了一等座,一个人都没有。介绍商务座差不多305欧,比飞机贵了吧

这个听起来有点假,买过高铁票就知道了,这些主干线的商务座都是最先卖光的。虽然贵,但出差的人多。
ca563 发表于 2024-08-31 03:02
这个听起来有点假,买过高铁票就知道了,这些主干线的商务座都是最先卖光的。虽然贵,但出差的人多。

假什么假。你看不了油管吗?
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jack20201978
回复 335楼 fath2012 的帖子
上次去拉斯维加斯去的时候开车3个多小时,回来堵车开了6个小时,想想如果有高铁就太爽了,单程最多2个小时。
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caribou
财 发表于 2024-08-31 02:35
看了油管上一个京沪线的。那老外买了个business class的,整个车厢就他一个人,然后拍了一等座,一个人都没有。介绍商务座差不多305欧,比飞机贵了吧

高铁商务座价格得跟飞机头等舱比。