Acela trains are the fastest in the Americas, reaching 150 miles per hour (240 km/h) (qualifying as high-speed rail), but only over 49.9 miles (80.3 km) of the 457-mile (735 km) route
拜托。。。我贴了数据是给你看的呀，还特地帮你把重点标黑了。。 Acela trains are the fastest in the Americas, reaching 150 miles per hour (240 km/h) (qualifying as high-speed rail), but only over 49.9 miles (80.3 km) of the 457-mile (735 km) route
就一个认真说话的，其它的都是为了替美国赢而强拉硬辩。
那就继续看呗，看看政府还能给高铁撑几年。公共设施得配套经济能力，有多少钱办多大事，维持的下去才行。
和你买机票的时间有关。国内机票一般提前2周左右买最便宜。高铁站都是连着地铁站，很方便，不行打车，网约车或者出租车，基本都不用等。
中国可是无数个城市可以轻松一天来回，美国就SFO, LAX这种特例，何况真能轻松来回，来去机场机场安检多少小时？
你到la还得租车，要不然根本不能正常活动。所以高铁不见得更方便。反正还得租车，为啥不自己开车过去，也不用大包小包再卸下来拎着。
6个多小时最多了还7，8个小时？还中间一路是牛粪？你真的见过美国农村？还是小脑补的？sf 到 la 这个距离，不赶时间的慢慢开享受阳光，赶时间的打个飞的更能实现你那点舒服要求。想必你也不会知道加州有多个机场随便飞吧
你这是至少今年没回去了，早不需要啥取票了，所谓走人工通道不过就是自己拿着护照刷一下就行，几个大城市都是很快过去了。现在高铁站基本也都跟地铁站建一块了，所以大家都是直接去坐地铁了。
如果你是临时买票，周中，北京去上海，商务舱。。 几个条件合在一起，系统判断你大概率是商务出差，公司报销，价格不敏感。。
人工智能定价系统。。
你中途跳哪儿？站点那么密集你非要跳山沟里的意思？
利用率低，不适合人口密度小的地方，不就是说没乘客一样的话？怎么会理解为强辩？
这种公共交通难道不是便民为主？纽约公交系统运行多少年了，票价路费桥费各种涨，结果天天哭穷涨价，盈利在哪
我和他的感觉完全相反。 高铁4个小时的商务票大概2k 以内。当时飞机3小时以内的商务车大概也是2k以内。 我感觉国内现在飞机被高铁打压的厉害。 贵一些都没人买了。
公共设施是不是便民还是浪费，看利用率。要是一天没多少个人用，但是花很多钱来maintain，根本就是浪费。
国内的高铁就是很好很优越。 国家贴钱给老百姓带来方便，不是应该的吗？ 修路，教育，医疗。。。当然羊毛出自羊身上。美国是人少私家车又多，是有需求也没那么多所以养不起， 谁不知道高铁运营烧钱呢。
波士顿，纽约，DC 人口密度小吗？ 三番LA 人口密度小吗？
市场需求难道不看现实基础？五分钟一班，你哪来的飞机，哪来的跑道和机场，哪来的足够空中空间防止飞机冲突，真是在做PPT吗
是的，地图基本打通了，不用开高速，感觉太好了
美国站着候车咋说？纽约那个破地铁，热死个人，连个空调都没有，还吵死了，还得提防有人推你。纽约的火车站一样，站台也是热浪滚滚，机器声音轰鸣，连坐的地方都没有。。。我们镇的还露天的… 候车室一间小房间，还竟然只有早上高峰期开会儿门，晚上下车想找个洗手间都没有…
国内谁去外地还租车啊，地铁这么发达，网约车这么便宜方便，吃饱了撑的要租车自己找路找停车
所以不是说了吗，只适合美东一条路线。其他地方根本都不适合。LA也根本不适合，LA你没车哪里都去不成。
那几个明显是没学过基本经济学理论。。。
市场需求本身是个变量，是根据时间/票价来决定的。。
举个例子，Uber做起来之前，一堆人也是用所谓美国人人开车，出租车市场规模极小，之类的理由来看衰。。 结果uber都还没做到价格低廉，仅仅是靠着方便好用这一点，就硬是把美国出行打车的市场规模给扩大了很多倍。。。
美国DC - Boston这段，如果真有高铁，几分钟一班，随到随走，价格低廉，怎么可能没需求
近日，被称为“史上最忙高铁”“最赚钱高铁”的京沪高铁发布2023年年度报告，京沪高铁2023年营收406.83亿元，归母净利润115.46亿元。京沪高铁总投资达2209亿元，按照京沪高铁全线长1318公里估算，平均每公里的造价为1.676亿元。若以2023年的净利润计算，京沪高铁想要收回成本还需要约19年。
最盈利的线路尚且如此，全中国45,000公里高铁的投资回收应该是遥遥无期，目前国铁已经积累了61,400亿元人民币的高铁贷款，2023年国铁有33亿元净利润，问题是，国铁当年拿到了88亿的财政补贴和税收优惠，现在是国铁拿绿皮车和货运的收益补贴高铁运营，这个财务窟窿非常大的。
所以说，生活模式不一样，有什么可比较的？适合自己的才是好的。。。
美国人命真苦啊！
纽约地铁站1百多度， 没有空调， 免费桑拿。某些人肯定说：“不需要”空调
开车7，8个小时， 空间狭小，又累又不环保。 但凡有高铁的选择， 有几个人吃饱了撑的自己开车？
去国内这些高铁站看看，租车，拼车，出租车，网约车的服务多到位。还担心没车，你多少年没回国了？
如果这高铁能有正收益，不造成我们纳税人的负担，赞成！
美国高速公路、地铁公交也没有正收益啊，你赞成不赞成？
一脸厌恶，说美国根本无需高铁的，一般就是疫情期间咬得起劲的。现在这个坛子风气变了，不敢那么明目张胆地咬了，但政治倾向还是能一眼看得出来的。。。
商务出差。系统宰人这么狠！小白了。美国这边没遇到过，自己查和系统查都差不多。
难道不都是空调吗？你去的是高铁站吗？我去的高铁站空间很很大都有空调
高铁候车室条件比纽约大多数车站强多了。
你是不是根本不在美国生活，或是只在nyc待过？美国很多地方，你没车，根本就不可能正常生活。国内大部分地方根本就不需要必须有车才行。 两边都生活过，才不会这么比。。。
现在坛子风气变了，当年疫情期间，像你这么嘲讽“皈依狂热者”的，至少得被禁言吧。
那群蠢货们马上被时代抛弃了，还明目张胆咬谁啊
不光这几条说烂的线路。
芝加哥到St. Louis，到Nashville，甚至任何州府城市之间的高铁，怎么可能会没有乘客？ 几十分钟，一个小时能从 芝加哥到St. Louis， 有几个会费力开车几个小时，还可能随时堵车，一堵几个小时。
，
凡是火车站周围，都是这个城市脏乱差的聚集地
参考北京西站，南站
巴黎那6个火车站也是，巴黎东站简直了，里头连上个洗手间
都难！
唯一方便的就是，下到地下，直接买票上地铁
没有空调的是美国纽约的地铁站！！不是中国的高铁站。
不用抬杠，只要有市场需求，资本家自然会投资建设新的机场设施乃至新的航空技术
你多久没回国了啊？
刚从国内回来，坐了N趟高铁的人明确告诉你，外籍不用取票。刷护照进站。
不过，看看每趟飞机烧多少油，整天喊碳中和，几趟380估计都够半个城市一天铁路电费了
从社会和环保角度铁路交通都好于空中交通吧，不推广原因远不止它不不需要这个扯淡的立论
中国人交税建高铁，自己花钱自己爽。美国人交税用来花在军费上维持霸主地位，可以全世界薅羊毛。薅来的羊毛，大头归资本家，小头可能可以让小民沾点雨露。所以说，只是两国改进福利的方法不同。。。
你在la没车的情况下试一试？一天啥活动都打Uber？？ 以为是国内啊。la就是大农村没区别，没车就跟没腿一样。
你真是无知自大到，从芝加哥到St. Louis，你开车要四五个小时，堵车加上，再到当地办事，一天时间，人累车累花销大，当天累了回不去，因为没几个人能一天开10个小时车，还要住酒店。全算下来，多少开销？
如果有高铁呢？ 芝加哥地铁到高铁站， 高铁一个多小时到St. Louis，到了想自己租车，一天100刀租车办事， 然后还车到高铁站，uber更便宜，当天办完事，一个多小时回芝加哥。
你说你会选择自己开车吗？多少老美还会自己选择开车？
飞机三天两头晚点， 取消， 碰到下雨， 下雪啥的， 取消还得找酒店住， 浪费大量的时间和金钱。
也就是可怜的美国人， 没有高铁的选择， 只能坐飞机或者自己开车。
没有高速，你飞着跑来跑去的？
没事儿抬杠，你专业斗鸡出身？
我还赞成在内蒙古大草原修地铁呢？ 你修嘛？
真有需要，在高铁站直接租辆车不就好了？ 起码中间6小时的车程被大大缩小到1个多小时不到。。
LA的堵车就算了，曾经进城三四个mile的路，堵了6个小时。美国的公共交通真是全面的拉垮
呵呵。。这不是顺着这里好几位的逻辑来吗？
按照她们的逻辑：中国高铁不赚钱 =》 中国高铁不该建 那么同样的：美国高速公路不赚钱 =》美国高速公路不该建。。
要不你解释一下，同样是交通基建，为啥说到中国高铁就用赚钱不赚钱来论证，跑美国高速公路这里就闭口不谈赚钱问题了？
你从高铁站去目的地，从目的地出去吃饭，就不堵车吗？ 主要问题就是根本离不开车，堵车是你不管坐自己的车还是uber都有可能堵。。。
这个例子太具体，太生动了。
我投高铁！
过了过了，天下哪有政府不喜欢花钱做项目的？包括美国政府，你批一笔钱让他化谁还不会？不让建是公民控制的预算通不过而已。加州政府建的这一段大部分用的是联邦的钱，但是后续部分要不要继续，慢慢看呗，急什么？
大中城市间的乘客流量是有的，但是大多数也不会选择高铁，因为美国都是摊大饼的城市，从家里去车站和到了车站到目的地都还有相当一段距离要汽车解决，当地公共交通基本不方便或者没有，导致美国对铁路交通的需求不高
美国大中城市间很多有廉价大巴或者廉价航空航班连接，从某地到芝加哥飞行一个小时，很多时候廉航票价就是50美元，跟不要钱差不多，流量有多少呢？实际上也没有很多人坐，就是因为上面的道理，不如自己开车直接门到门方便。同理可以证明，即使建设了高铁，也不会有很多人去坐。
那是你自己的遐想。 高铁在中国很适合，人口密度大，绝对是很适合中国国情。 高铁在美国就大部分地方没有必要，不会有多少乘客。除了个别地方。
你还没算机场的安检呢，现在动辄得排快一个小时的队。我自己有TSA，娃过了年纪，还没办，排队排得我怀疑人生。而且机场管理混乱，碰到临时好几次换Gate，简直了
纽约到DC和Boston有Amtrak也还可以，速度平均没有高铁快，Acela也能到时速200公里以上，班次没有国内密集。纽约西站的Moynihan Hall新装修的也不错。
火车就是个option. 大部分人还是开车的，就像大部分人住郊区一样。高铁和开车没法比，开车可以想什么时候走什么时候走，想带什么就带什么，想去哪儿就去哪儿。美国是世界上独一无二的车轮上国家。别的国家不是不想，而是没有这个条件，经济上地理上都没有。
高铁就算了。国内地铁倒是可以放心吹，二线城市秒纽约地铁都没问题。
当天来回的人能有多少？这个才是问题啊。。。难道为了每天几个人的需求要建和maintain高铁？？ 再好的东西也需要适合自己。。。
完全不多余 如果你看到多少人从ny到dc， 坐着慢悠悠的Amtrak 你就知道如果有高铁多香了 飞机不仅要过安检 还动不动迟到 动不动取消 尤其冬天暴雪天气 都闹几回了 动不动感恩节 圣诞节被困机场 还有现在的波音 搞不好下一个事故就是大的 谁喜欢坐飞机谁坐去
别忘了，高铁上还能上网办公，学生还能学习做作业，还能随时上厕所，随时吃饭。你高速开车你上个厕所，上下service center都要多少时间？高铁方方面面，都大大提高个人和社会整体效率。
你多去欧洲，和国内高铁站看看，看看啥叫各种交通的无缝隙连接。就不至于自己在这里想当然了。
国内高铁站，你刚走下火车， 你租的车，约的车，打的车，都开到你指定的接车位置了。全程无障碍，无缝隙。seamless!
为什么不坐？我现在都选择慢悠悠的Amtrak 而不是事故多如牛毛的波音
通常像這麼急著要一天來回的話我會按這個啦..........
首府城市之间的交通，还几个人？ 你开过57号高速吗？闭眼就想当然，也真够无语了。
高铁可以创造很多需求和市场 如果两个小时内可以到达 就是同城大商圈的概念
NYC 人口- 8米 LA - 4米 chicago - 2米 St louis - 30万 Nashville - 70万
中国超千万人口城市11个，超百万人口城市105个
你这个扯得很远啊，我说的是美国的情况，美国建高铁的可行性，和中国和欧洲有屁的关系！
美国的城市都是摊大饼的，老百姓住宅以SFH为主，美国不适合搞公共交通，老百姓需求不大。中国和欧洲人口密度高得多，有搞公共交通的动力和先天条件。
什么叫真有需要？你真没去过la，走路搞定一切？ 租车还不是额外再花钱，自己开车就没这个负担。那可不就是高铁没那么大的优势吗？
美国人口少，但出行率比中国高的多。中国人口多，但70岁以上的，基本上都不出门了。不能单独看人口。另外你哪里来的人口数据？
The current metro area population of Nashville in 2024 is 1,333,000,
美国没有网约车吗？没有租车吗？
无语，你要说这告诉上的人都是从st louis去芝加哥城内的人？？？ 还是你说高铁还要在中间停个无数次上下车？
你是不是整天胡说八道惯了，已经失去了正常的判断能力。
如果美国不需要高铁，那加州天天验证高铁方案，是行为艺术吗？
是啊，又不是说在中国不适合，这些人叫什么劲儿？这么敏感。 在中国，绝对是很好的选择。
都是揣着明白装糊涂，看看现在东南亚国家， 抢着建高铁的热情多高，经济拉动作用有多大。
真够无语的，和你这种智商的人交流真是浪费时间
还要租车，叫车，短程就没有优势啊。
没道理就攻击人。真有意思。 有什么可personal的，难道你家是建高铁的？
暴发户嘴脸
遥想当年李克强，小乔总理了，还时时刻刻在show off自己的英语水平
夫妻在家都说英语，不以为耻，反以为荣
这可怜的孩子，其他正经的啥也不会啊
《若月亮没来》，获得那么多人共鸣，多少人听完，眼泪止不住的夺眶而出
吹牛也要注意分寸，国内高铁站有几个有提供租车服务，还给你开到指定位置？？
国内的高铁地铁设施普遍是新，但是设计不人性化，大多都需要乘客走路，走很多路的那种，费时间体力，并不方便高效。这一点德国的高铁地铁比较好，开放式车站无安检、免检票使得旅客走路距离极大缩短，经常从街上到月台几步路可以走到。
纽约地铁也不需要走很多，我姐上海土著来纽约玩都觉得纽约地铁方便
1）现在说的即使是个别适合建高铁的地方，比如说美国东北部，也一样建不起来 这个现象背后体现了啥？
2）这里很多人可是认为美国国内任何地方都不适合建高铁，所以美国没有高铁，并不是落后的体现
Acela trains are the fastest in the Americas, reaching 150 miles per hour (240 km/h) (qualifying as high-speed rail), but only over 49.9 miles (80.3 km) of the 457-mile (735 km) route
1）看情况，我现在去LA出差都是在当地打uber，堵车时间可以刷手机
2）时间就是金钱，如果真的为了省租车的钱而自己开车，那么就不会有SF - LA的航班了。。
客流量需求不是这么估算的 1）目前的飞机票价格，考虑到机场的路程/时间/安检的麻烦程度 2） 来回10-12小时开车的体力精力消耗，时间消耗 在这两个前提下的人流量数字，和1-2小时高铁的人流量数字，是完全不同的
类似的问题还有
美国人人开车，出租车市场才多大规模？ 结果uber+lyft一出现，直接把市场规模扩大了很多倍。。。
xx 到xx之间的长途汽车，车票那么便宜也没多少客流量，所以高铁肯定没人坐。。。 结果高铁建成后，客流量暴增。。。。。
所以上面说了很多遍了，客流需求是个变量，只要你足够方便，客流量是会增加的。。
做梦吧 还时速200 公里 目前大部分的轨道能开到一百公里每小时就偷笑了 200 公里不过是非常短的， 修的非常好的一小段轨道而已
上面有人都贴了数据了。你们这种不顾实际情况藐视一切的自信是哪里来的呢。
拜托。。。我贴了数据是给你看的呀，还特地帮你把重点标黑了。。
Acela trains are the fastest in the Americas, reaching 150 miles per hour (240 km/h) (qualifying as high-speed rail), but only over 49.9 miles (80.3 km) of the 457-mile (735 km) route
美国堂堂大纽约， 地铁站里空调都没有， 大部分的地铁车厢里手机没信号， 也没有wifi, 这不叫落后叫什么？
1亿美元， 给3个地铁站装安全门， 这都几年了， 连个影子都没有。 这不叫落后叫什么？
还谈什么高铁？ 加州的高铁烧了那么多钱， 现在烂尾了。 浪费纳税人的钱， 没有人承担责任， 也没有人因此下台