刚刚乌克兰空军司令被Fired了。 WSJ: “A Ukrainian F-16 fighter jet was destroyed in a crash on Monday, according to a U.S. official, just weeks after the first of the American-made aircraft arrived in Ukraine.
adsaff 发表于 2024-08-29 12:55 WSJ: “A Ukrainian F-16 fighter jet was destroyed in a crash on Monday, according to a U.S. official, just weeks after the first of the American-made aircraft arrived in Ukraine.
WSJ: “A Ukrainian F-16 fighter jet was destroyed in a crash on Monday, according to a U.S. official, just weeks after the first of the American-made aircraft arrived in Ukraine.
其实，现代战争，双方都有防空导弹的话，飞机只能超远距离进攻。
就波音来看，最近新造的质量都存疑啊
也只有认知底下的群体才会把一场战争的胜败寄托在某个兵器的神话上
苏式战机打完了，只能用旧的西方战机了，道理很简单，不用过度解读
新款大几千万刀吧， 8000万刀一架，加上每年几百万的维护保养，一架你就算1亿刀吧。
不是，感觉是被打下来的， 但自己不好意思承认，就说自己莫名其妙摔下来了，但好像这样说，也挺没面子。现在开始新思路， 飞行员水平不行，训练不够导致的，这样美国洛克希德马丁公司有面子，不是飞机性能的问题。但问题是，之前乌克兰军方和媒体说过的是，牺牲的这个飞行员是乌克兰最好的飞行员，top one. 他都不行，那谁还行？
用处很大，可以看看怎么攻, 如何防。 所以不能给乌克兰一线装备，只能给淘汰产品。
最大的感受就是：1，战争最终还是要靠步兵解决最终问题，要是靠近距离搏杀最终赢得战斗。2，坦克，军舰这种传统陆地和海上霸王慢慢要退出历史舞台了。 无人机和机器人武器时代已经到来。
不是说一定要靠步兵解决战争问题， 而是不管吹的天花乱坠的绚丽武器， 最终检验成果的都是要靠 boot on the ground
任何无法转化成步兵占领优势的战绩， 都只能用来吹牛
还在吹俄罗斯的防空导弹呢？付款的肠子都悔青了吧。F16是自己掉下来的， 等被击落了再发贴不迟
川普如日中天的时候布林肯说了， 总统的决定需要国会批准
好像俄乌两边的飞机都不是对方击落的 都是自己掉自己的 😂
或者说，任何无法转化成步兵占领优势的战绩， 都是临时性的。
这样也挺好， 自己掉自己的，世界和平，哈哈
其实觉得还是有钱最关键，大毛不弱，可没钱大量使用高端武器。之前不说开打一个月啥的空中投弹还是飞机起飞架次比不过美国海湾战争一天。坦克军舰关键没钱升级全是老旧货，T14啥投入战场不说表现不错嘛，奈何量不够。钱不够还玩地面占领模式，只能玩堆人头堆大炮模式。同样追的什么信息化开全图，二毛跟大毛比更穷，再怎么所谓开天眼，照样被大炮炸的后退。
那像F16这样自己就往下掉的，付款买的岂不更是冤大头了吗？台湾买了多少F16来着？
肯定是被打下来的，
区别只是 :到底谁打下来的。
如果是机械故障， F-16的飞行员大概率是可以 弹射逃生的。
只有被导弹击中，才没时间逃生。
乌克兰刚刚接受10架f16,飞行员还没完全训练好，出飞行事故也正常。话说鹅爹不是已经列装了五代机了吗？难道全歼区区10架4代的f16不就是喝个咖啡的功夫?
吓掉一架图22吓跑若干su24su34就是胜利。
你们台湾的飞行员不算仓促上阵吧？都是美国训练的。这些年来台军掉了得有10架F16了吧？到底是人不行还是飞机不行啊？
泽连斯基：不再延长通过该国输送俄罗斯天然气到欧洲的协议
2019年底，乌克兰企业与俄罗斯天然气公司Gazprom签署了为期五年的协议，过境乌克兰向欧洲输送天然气。
乌克兰总统泽连斯基表示，该协议今年12月31日到期后，将不予延长。
目前奥地利、匈牙利和斯洛伐克仍通过乌克兰的输送管道获取俄罗斯的天然气。
RIP!
我想起中国抗日战争中殉国的国军空军飞行员。
这位叫梅斯的乌军王牌飞行员非常英勇，驾驶F-16在俄军导弹和无人机密集攻击乌克兰能源基础设施时，裸眼击落若干俄军导弹和无人机，最终座机被敌方残骸击中空中爆炸牺牲。
现在，乌克兰已经接近全国停电，“胡天八月即飞雪”，严寒天气快要到来，我非常担忧。
"裸眼击落若干俄军导弹和无人机，最终座机被敌方残骸击中空中爆炸牺牲。"
这就是明显的高级黑/无间道行为了。。。至于你是不是无间道（不是无间道也可以做无间道行为），这不好说。。。
什么时候的事儿？
我实事求是。
近距离搏斗当然是裸眼。
F-16是单发动机战机，发动机无备份，一旦吸入碎片就无解，而且F-16缺乏装甲，不像俄空天军Su-30有多处装甲。
梅斯是保卫乌克兰的民族英雄。
"F-16是单发动机战机，发动机无备份，一旦吸入碎片就无解" 能推出（你原帖的说法）当时的事实就是“被敌方残骸击中空中爆炸”？
这说法越来越无间道了。
发动机吸入敌方残骸如果还不爆炸，我真是服了您了。
您说的是“一旦吸入碎片就无解"。 这前提是”一旦。。。”。您说明这个“一旦”发生了么？
如果没有发生，您怎么得到结论的？
就好像我要说：华人网的主机，一旦被烧了，那华人网站暂时就不能用了。 这能推出“华人网站现在不能用了啊”么？是不是要被质疑，您还能说：“难道被烧了还能用？”
正常人能逻辑烂到这程度么？
我们争论毫无意义。
不管梅斯是怎么殉国的，都是乌克兰英雄。
按您的逻辑，似乎如果梅斯座机被己方爱国者导弹误击，他就仅仅是工伤死亡？
我的逻辑就是，您前面说“被敌方残骸击中空中爆炸”是没有根据的胡扯，看着像无间道行为。 就这么简单。
还“按您的逻辑，似乎如果梅斯座机被己方爱国者导弹误击，他就仅仅是工伤死亡？”？？？ 您逻辑要混乱到什么程度，才能随口就胡乱引申出这个来？
我们争论的意义就是：我说的是您说的话逻辑烂，不是说这梅斯同学是英雄还是活该。您如果不在意自个儿逻辑烂的事被讨论，那么就不用和我讨论这个，确实对您没意义（因为您不在乎自个儿逻辑烂嘛）。。。
中国本来自己就买了不少f16 不用捡掉地上的
黄陂乌纳是一个高潮走向另一个高潮, 这种已经服役几十年的老飞机还能改变战争走向, 这真是绝望中寻找希望
快退役的几十年机龄的二手老F16, 你以为北欧这些国家傻啊,拿新飞机送. 可怜乌克兰还赔进去飞行员. 黄陂乌纳自撸高潮又要嘎然而止
中国没买过F16吧，曾经有这个打算，但价格过于昂贵，买不起
台湾是中国的一部分
这年头乌克兰英雄这title很唬人吗？
乌克兰满地都是
好吓人这么贵
无论哪一种， 都是闪闪发光的一个字“菜” F16在乌克兰控制空域， 在自家防空火力庇护下， 在没有对手战机存在时候， 都表现得如此菜， 那天天天吹F16护国神器， 穿越俄境， 在大毛防空火力下以一当十， 击落一大串俄式战鸡的， 都不能算吹牛了， 这算白日做梦
无论如何， 这是F16在乌克兰空军有确切记录的首战， 和豹二首战差不多， 意料之中
乌军上层吹F16是有道理的， F16和豹二是曹操“望梅止渴”里面的梅， 乌军士气低迷需要这么一颗梅止渴，。 但是那些盲目信的人， 就是你们自己的错了
豹纹二和F16一亮相， 这梅的功效就没了， 乌军头头们又得头疼找个替代的梅
我觉得是人和飞机都不行
你要考虑二毛粉本质是啥，真的粉二毛吗？想想这些武器除了俄乌战场还部署在哪，最具可能爆发冲突这些武器要面对哪个国家，不吹行吗
不一定，也可能是当地引力场与众不同。。。或者当地天空的气流状况特异。。。
如果是这样的话，也不能怪人家飞机或者飞行员嘛。。。
糙有糙的毛病也有糙的好处
F16相对而言是细粮， 毛子飞行员吃的还不太惯 飞行习惯之类的不是轻易能转换的 一些他们以为没毛病的糙作， F16娇滴滴的身板可能撑不住
开惯了皮卡的司机跑去开考罗拉， 大概就是这种感觉
开始说的是，当天有一个F-16飞机打掉了好几枚巡航导弹，甚至泽连斯基还在电视里谈到了。 但是，过一两天，有细心的人发现，有地方发布了一个F-16飞行员的讣告。
然后大家都以为是俄罗斯人造谣，结果被一个乌克兰政治家证实了。接着大家就去思考，飞机是怎么掉下来的。反正乌克兰那边不太愿意透漏怎么掉下来的。 【1】机械故障，如果是机械故障，那么飞机可能都要停飞，起码要找到坠毁原因 【2】驾驶员操作不当，这个飞行员是乌克兰顶尖飞行员，用这个理由也不太好 【3】自己防空导弹击中，那更加不堪了。
总之，感觉不谈了
虽然经常有人想象/意淫/内涵/取笑 普京很生气啊， 暴跳如雷啊， 非常没面子暴怒啊， 但是实际情况是普京永远是张死鱼一样的面瘫脸， 几乎看不出他有啥情绪
镜头转向司机， 这才是情绪达人， 各种情绪真全， 这把他真滴很生气， 光光打脸
前段时间普京访问阿塞拜疆时，明显破尿酸被及时补，脸没有面瘫，但的确显得老了很多。
又过了几天，皮肤又紧绷起来了。
是不是真的生气也难说，毕竟人家是专业演员
应该是被自己人击落了吧，不知会不会去领17万美元的奖励？
刘华清 80年带着几个军头访美， 老美拿出好多东西 出来展示，
一个是航母，回去以后 就开始想办法砸钱高航母了，
一个是f-16战机，当年是 通用动力家的产品，阉割版本， 85年都给中国准备好了，几乎就买成了。
解放军有老美的黑鹰直升机，从以色列买的。
立志要和 大毛切割，
开始逐渐转换成全美式/北约 制式武器装备的 轻重武器，
一个本身 骨子里 拉胯程度 接近大毛的 部队，
要经过这一场战争来 脱胎换骨的，
枪炮坦克，反坦克这些装备 容易训练和和转换，
飞机这种东西，乌克兰 肯定还要往里砸 飞行员的。
仅仅是国内，你几乎不可能看到 新闻里会报这些事情， 对于军队的人来说，这都是基本的常识，这仅仅是训练，国内的训练还不可能接近老美的强度，
老美这里军队里也是出事故，各种事故，
国内新兵 投手榴弹训练，就是经常有的，手榴弹没扔出去，调回坑里的，炸死，炸伤都有，训练好用那种木柄的手榴弹，掉坑里，把指导员给炸了，没受重伤，手榴弹的木柄炸碎的 木屑块，都嵌到整条腿的肉里里，没有生命伤，本人高烧一周在医院里躺了一周才出来，
不明原因高烧，大夫说 就是给吓的，真人真事儿。
美军自己国民警卫队的 F-16，跟卖给呆湾的，能一样吗？
美国自己国民警卫队的 F-16，可以发射 AIM-120 先进超视距射后不管空空导弹，呆湾的不行。
就好比当年，围歼美械七十四师，跟围歼美陆一师，根本不是一回事好吧。况且那还是陆一师基本新兵，没啥二战退伍的有经验的老兵。
https://www.rtx.com/news/news-center/2023/07/10/f-16-fires-aim-120d-3-for-final-flight-test-of-newest-amraam-variant