飞袖 发表于 2024-08-30 14:25 这个我知道啊，我家姑娘玩运动的搭档子家 就是老公用不动的例子，所以就生了一个娃，今年7月的时候离婚的。就算是用不动，也被逼着送了不少次。只是最后终于吵到感情破裂了。
juliadonaldson 发表于 2024-08-30 14:29 至少人家知道只生一个啊 这种消失的老公还要生两个
哈哈，赞就生一个娃。这是清醒态度。 希望你回到从前 发表于 2024-08-30 14:29
这个我知道啊，我家姑娘玩运动的搭档子家 就是老公用不动的例子，所以就生了一个娃，今年7月的时候离婚的。就算是用不动，也被逼着送了不少次。只是最后终于吵到感情破裂了。那个娃的妈妈说在男的在家里不做任何家务，任何事都是逼着干。 飞袖 发表于 2024-08-30 14:25
foreverf 发表于 2024-08-30 13:34 窝囊的反面不是混蛋， 要把委屈说出来， 开始不说话， 后来哭， 和自己亲爹，亲奶， 都不敢怼回去， 据理力争， 在外面和同学朋友也这样？也不是几岁的小孩子了。 妈妈应该鼓励孩子， 为自己发声。家里也是小江湖， 父母也会看碟下菜
noideaforname 发表于 2024-08-30 14:37 那愿意带娃出去"玩“吗，露营徒步野餐踢球之类的 要是他能带娃出门玩一天我倒愿意在家做一天家务
有这种爹这种家庭怎么可能培养出敢发声的孩子。孩子不听他的话就被损毁心爱的乐器，这是在驯服，发声的反面。 一般的家庭孩子爹如果认为孩子不对会非暴力教育惩罚。他这样暴力折黑管，孩子阴影已经留下了，但不会服气，根本没起到教育作用，孩子也不会想搭理这种爹。 Inferno 发表于 2024-08-30 14:38
人生在线 发表于 2024-08-30 14:08 照楼主说的 她和她家孩子一边，婆婆和老公一边，折断黑管就是打楼主的脸示威的。你让他练他就练，孩子不是听你的吗？这次整出点动静给你们看看，结果当妈的直接跪了。你以为男人有多高级的父爱感情？碰到烂男人，比动物好不了一点儿。楼主再忍忍，可以看到下次巴掌真能打自己脸上，到时候看看还能不能说孩子preteen不懂事。其实你家就preteen还懂点事，大人没一个懂事的。
奶奶房间在2楼，不是在一楼。在阳台吹，对邻居影响不大，但是娃估计没这个脸 为什么老人要来，我爸妈是因为心疼我，所以来帮我。 公婆来是因为儿子太懒了，怕我们有矛盾。 想了很多，我想发生矛盾的根源在于preteen的娃最近一直不是很听话，有时候还回嘴，房间门口贴纸条不让进，有时候说话还顶几句。有时候爸爸和奶奶想和他说几句，他直接说不要跟我说话。但是娃愿意跟我说，有些小秘密也愿意跟我说，可能是我带着他比较多。娃爸和奶奶估计已经不爽很久了，觉得小孩子需要教育了。 矛盾最大的是吃饭，老人喜欢吃蔬菜，也想让娃吃，娃不想吃。他也能理解老人是好心，但是逼着他吃又不爽。老人也觉得不爽，我特地给你做的菜你为什么不吃？有时候娃就自己动手做点爱吃的面或者饼，吃一点素菜，但是不多，算是妥协。发生矛盾的前一晚，娃直接说了我不要吃这么恶心的饭，奶奶说不吃就去死，然后娃说你早点去死。然后奶奶捏了娃一下嘴巴，娃就没做声了。然后自己吃了家里剩下的外卖。 后来过了几个小时，娃还自动去奶奶房间道歉了。 这一系列事情，导致爸爸奶奶都觉得娃太无法无天了，需要教育了，所以才有了开头的那一幕。 确实是教育理念太不同了。娃喜欢棒球，虽然打的不好，但是就是特别喜欢。我挺支持他打球的，打的不好也没关系，喜欢就去打。爸爸就觉得没有前途，不要打了，送来送去浪费时间 还有音乐，爸爸觉得你不走专业路线，就上上课，不需要买好的乐器，在家练习也没有必要。但是娃想去好的乐队。爸爸又觉得太远了，不想送。我是觉得孩子喜欢就要支持，所以大孩子现在任何活动，都是我送。 说来说去都是各自的观念不同，造成的矛盾。娃因为一直和我比较近，所以大部分还算听我的，当然有时候也有矛盾。爸爸奶奶对他任何活动都不支持，所以走的不近。再加上爸爸奶奶觉得孩子应该服从大人，娃也很不愿意，所以他们觉得这小孩已经十恶不赦了，需要教育了。 beibei0213 发表于 2024-08-30 11:41
希望你回到从前 发表于 2024-08-30 15:17 无法想象一个奶奶会对孩子说‘不吃就去死’这种话。
flowingsue 发表于 2024-08-30 15:26 跟小孩说下次奶奶再这么说，就直接怼，要死也是你先死！
beibei0213 发表于 2024-08-30 12:19 他们对我也是不满的，我周末带着两个娃出去玩一天，两顿饭都不在家吃。他们觉得我周末不在家打扫卫生，不收拾房间，不做饭。我觉得孩子快开学了，我就想带着他们出去开开心心的。你们娘两想跟着我们出去就一起，不想跟着在家里自己解决吃饭好了。我明明找了阿姨定期来家里打扫卫生，为啥周末我还要在家打扫卫生做饭？ 还有孩子的课外活动，我就想支持他们各种活动，你们不支持，我就自己送。所以她们各种不满。
七月.farewell 发表于 2024-08-30 15:42 几十年前有这种事，有这种暴力的父亲，软弱无能的母亲不稀奇。。。因为那个年代就是这么暴躁且愚昧。。。 现在还有这种事，只能说让人大开眼界。。。真心为这个可怜的孩子感到悲哀，希望他的人生不要受到影响。。。
一年明月 发表于 2024-08-30 15:41 我本来想说，你娃需要教育，长辈辛辛苦苦做的饭不能用恶心来形容。可以委婉地说吃不惯，同时讨论保证营养的替代方案（比如沙拉）但是看到你家大人的攻击性，只能说也不能怪娃，榜样的力量在那儿。还有叫人去死和动手捏嘴巴和掰黑管的呢 😅 门口贴纸条不让进很正常啊，成长和独立的必由之路。我当年跟我娃一起手工做过一个两面的牌子，一面欢迎一面谢绝来访。小朋友玩了几天腻掉不要了
beibei0213 发表于 2024-08-30 12:30 我爸妈也不赞成小孩的课外活动，不过他们是从我接送太累的角度 我公婆不赞成，是觉得我整天带孩子在外面，家里不做家务的角度
l4528 发表于 2024-08-30 17:00 我昨天就一直在纳闷为什么需要老人在？看到更新了，同意前面说的，暴力的老公和软弱无能的老婆，真的是这夫妻的锅，怨不着别人。
beibei0213 发表于 2024-08-30 11:41 奶奶房间在2楼，不是在一楼。在阳台吹，对邻居影响不大，但是娃估计没这个脸 为什么老人要来，我爸妈是因为心疼我，所以来帮我。 公婆来是因为儿子太懒了，怕我们有矛盾。 想了很多，我想发生矛盾的根源在于preteen的娃最近一直不是很听话，有时候还回嘴，房间门口贴纸条不让进，有时候说话还顶几句。有时候爸爸和奶奶想和他说几句，他直接说不要跟我说话。但是娃愿意跟我说，有些小秘密也愿意跟我说，可能是我带着他比较多。娃爸和奶奶估计已经不爽很久了，觉得小孩子需要教育了。 矛盾最大的是吃饭，老人喜欢吃蔬菜，也想让娃吃，娃不想吃。他也能理解老人是好心，但是逼着他吃又不爽。老人也觉得不爽，我特地给你做的菜你为什么不吃？有时候娃就自己动手做点爱吃的面或者饼，吃一点素菜，但是不多，算是妥协。发生矛盾的前一晚，娃直接说了我不要吃这么恶心的饭，奶奶说不吃就去死，然后娃说你早点去死。然后奶奶捏了娃一下嘴巴，娃就没做声了。然后自己吃了家里剩下的外卖。 后来过了几个小时，娃还自动去奶奶房间道歉了。 这一系列事情，导致爸爸奶奶都觉得娃太无法无天了，需要教育了，所以才有了开头的那一幕。 确实是教育理念太不同了。娃喜欢棒球，虽然打的不好，但是就是特别喜欢。我挺支持他打球的，打的不好也没关系，喜欢就去打。爸爸就觉得没有前途，不要打了，送来送去浪费时间 还有音乐，爸爸觉得你不走专业路线，就上上课，不需要买好的乐器，在家练习也没有必要。但是娃想去好的乐队。爸爸又觉得太远了，不想送。我是觉得孩子喜欢就要支持，所以大孩子现在任何活动，都是我送。 说来说去都是各自的观念不同，造成的矛盾。娃因为一直和我比较近，所以大部分还算听我的，当然有时候也有矛盾。爸爸奶奶对他任何活动都不支持，所以走的不近。再加上爸爸奶奶觉得孩子应该服从大人，娃也很不愿意，所以他们觉得这小孩已经十恶不赦了，需要教育了。
飞袖 发表于 2024-08-30 17:04 看了楼主的更新，我越发觉得楼主离不了，老二七岁了还需要老太婆帮忙😓，倒是有可能会被离，。
purplebasil 发表于 2024-08-30 17:11 三观不合就散伙! 这对母子也有人喜欢的, 比如前面那些替他们说话的那些 你就甭掺和了, 带着娃自己过不舒心吗?
shuijiawangshi 发表于 2024-08-30 12:29回复 1167楼 cocaok 的帖子 不我是真没搞清楚，我才发现你是个女的，你砸你儿子手机。 然后你说男孩子要爹管才能面对男人的世界 但你老公也不赞成你砸手机啊 你这明显给你儿子演示的是个歇斯底里的世界….
foreverf 发表于 2024-08-30 16:09 有些女性就是被教育的这样， 觉得自己温柔忍耐。她老公真的不配。
foreverf 发表于 2024-08-30 17:44回复 1320楼 cocaok 的帖子 没收时间久一点就行 问什么要砸了再买
cocaok 发表于 2024-08-30 18:05 你有这样的建议，非常理解。没收过手机，孩子找出旧手机装了app，继续玩。总之，一言难尽的。我还知道有孩子被没收了手机的，孩子用零花钱找我儿子买手机时间打游戏的，我家孩子得意的给我展示挣了多少钱的。总之，那一次砸手机，解决了一些问题。不赞成我这种做法的，我非常理解。我只是想借此例子说明楼主他们家的主要问题不是老公砸黑管，是其他。
foreverf 发表于 2024-08-30 18:07 所以砸了真比没收管用？感觉这确实和你家孩子的性格有关，换个孩子，可能白砸
cocaok 发表于 2024-08-30 17:55 楼主我看了你的更新。你敢和你老公和婆婆正面刚吗？等孩子上学了，不在现场的时候，好好地教育你的老公和婆婆。在网上倒苦水不解决任何问题。你如果觉得婆婆的要求非常不合理，那么直接怼婆婆。你觉得老公的要求不合理，直接怼老公。就像网上建议你去买更好的黑管一样，你去买，让你老公感受到疼，把你老公办了。另外，你千万不要像有些网友建议的让孩子去正面刚，你做后盾，这样很容易养成问题娃，我知道的就有一例，母亲在孩子眼里塑造成一个在父亲压榨下的慈母和受害者，孩子大了一点，她就常常把孩子当工具鼓励他正面面对老公的粗暴，孩子高中了，比老公还高还大，父亲一句话不顺心，孩子就要揍父亲，母亲给我们讲述的时候，还有点欣慰。这是不对的。你为孩子受苦受委屈，可千万不要太说其父亲和奶奶的坏话，凡是你看不惯的，鬼来杀鬼，妖来斩妖，尽量给孩子一个清明的家庭，可好？
lazying2003 发表于 2024-08-30 15:39 看了更新。原来已经有这么多矛盾了。那是我之前想错了。为了小朋友的健康发展，早离早解脱。
page394 发表于 2024-08-29 18:44 还真没听说听黑管造成心脏病发作的。
tourlove 发表于 2024-08-30 22:59 心脏不舒服就是症状了。难道非要给人整出心脏病发才算？那时候可就因小失大了。
beibei0213 发表于 2024-08-29 10:52 黑管我会买的，我有一份挺好的工作，经济上完全不需要依赖娃爸 我想的更多的是如何能保护娃，如何才能逃离这样的家庭 还是如果和青春期的孩子相处，娃最近的确实变得暴躁了，我想和我们家的气氛脱不了干系，我也有一定的责任 娃爸的态度摆在这里，想让他改变是不可能的了
MagicTreeHouse 发表于 2024-08-31 09:58 我不觉得爸爸和奶奶对，以下只是帮楼主假设一下对方的感受，这样不论你决定怎么处理，心里都有个底。从奶奶和爸爸的角度，尤其是奶奶一定也很憋屈，我做饭孩子说恶心，我让孩子挪个地方，孩子一声不吭当作没听见。孩子一定是平常就听媳妇的，一定是媳妇教他那样的。确实很多老人孙辈不理他们时，他们是很失落的，一下子觉得他们所有的付出都付之东流，而这里最大的罪魁祸首一定是媳妇，不是孩子。奶奶可能平常也观察到你对你老公不怎么感冒，所以心里更是危机重重。她后来要出钱给你买新的黑管也是委屈了自己很多。你老公是个孝子，可能从小奶奶做了很大牺牲把他教育成才，听奶奶委屈述说，心里本来就一肚子气，趁着这个黑管事件爆发了。如果你觉得你先生还有很多之前让你欣赏的优点，就想办法沟通，各退一步，海阔天空。网上好多姐妹们的建议是不能委屈自己，要捍卫自己的权益，这个我同意，但是不一定需要用直接冲突的方式，尽量想想或者问问他们到底要什么，然后提出你要什么，希望能找到让双方都受益的最优解。说到底，他们都是互相帮衬的家人，不是敌人。当然外人说的容易，当事人在那时总是会有情绪。看妹妹的帖子，你已经算是冷静的，别的多愁善感的人遇到这种情况一定会大哭大闹，所以赞楼主冷静。相信楼主一定能冷静处理，让自己和孩子的处境改善。另外也多对你先生一些温柔，婆婆看到这样，她即便心里有对你很多不满也会化解一些，因为我猜她是非常爱她儿子的，就如你现在对你儿子的保护和宠爱。虽然爸爸和奶奶有不对的地方，可是孩子是高贵的，如果他听的进你的话，还是应该教他尊老爱幼，因为这不关对方，这是他对自己做一个Gentleman的要求，是为了让自己感觉好。祝你顺利解决问题，到时给大家一个好消息的更新。
beibei0213 发表于 2024-08-29 10:38 娃刚上初中，现在是有点preteenager的状态 我们说的话是有点不听，平时也喜欢一个人呆着。 但是大体上还是听话的，有时候说了错话，过几个小时还会回来主动跟我们道歉 他在房间门口贴的个纸条，写的是“ask for permission if you want enter”，娃爸对这个也很恼火，恨不得把娃赶出家门 说实话有个preteenager的孩子我也很头疼，有时候不知道该如何沟通，也是在慢慢的学习中 但是更气娃爸，作为一个成年人，平时对娃基本不管，一天最多10句话。一管起来就是你要不要听我的，不听我的，我就把你黑管折了。想起来真有点搞笑：（
sandy07627 发表于 2024-08-31 11:37 奶奶心疼娃吗？一般奶奶不都是无原则宠吗？ 让娃去奶奶哪儿哭去，让奶奶骂娃爸。
longwood8 发表于 2024-08-31 10:10 这个婆婆好厉害。明明lz又当爹又当妈，自己儿子算手掌柜。反而跳出来指责是lz没有把女儿衣服和儿子的分开洗这种小事，是暗戳戳指妈妈没有当好。然后合个稀泥， 她帮lz洗女儿衣服。站在道德制高点，又让lz离不开她。这母子俩是PUA的高手，两个寄生虫。lz老公就更加不堪了，而且还嫉妒自己的儿子，因为他自己实在是一无长处。 lz一定是个给长期洗脑的北方女孩
elli123 发表于 2024-08-29 10:48 我建议让娃爸去买个10000刀的黑管, 娃值得! 他再掰断买10万的! 这样的人有暴力倾向, 咋能忍受这么久的? 我家娃也吹黑管, 他俩要是肯在家吹个10分钟我和我老公还有我爸妈得普天同庆
》》elli123 发表于 2024-08-29 10:48 》〉我建议让娃爸去买个10000刀的黑管, 娃值得! 他再》〉掰断买10万的! 这样的人有暴力倾向, 咋能忍受这》〉么久的? 情绪化没有用，花多少都是妈妈买单，就算刷爸爸卡，回头付账单的还是妈妈 竹叶青 发表于 2024-08-31 18:50
Slou9900 发表于 2024-08-31 14:39 一年多前闲话有个帖子，讲母子俩在登机排队时被一对白人夫妇插队，贴主跟对方交涉，对方恶意地说“我听不懂你的英文，口音太重”。那个帖子，和现在这个帖子里大部分回复，都是以怼人，发泄，反问，以试图噎住对方，这些方式为主。 这是我们中国教育的缺失。不管是中文电视，还是平时家里吵架，主流风格都是跟对方反问来反问去，哪个气势凶，哪个就占上风，吵完没个有意义的结果，只是把气出了。出气，是我们争执的主要目的。不要否认，能跟家人进行有建设性的 argue 的国人，少之又少。 上面1341楼的发言，是很有道理的。事情有对错，每个人对错多少也有客观结论，比如孩子语言不够尊敬（蔬菜太恶心了）, 爸爸没有耐心，暴躁，自私，奶奶也有很多缺点（只看着儿媳没做的，但没看儿媳做了的，儿子做的不够的， 对孙子口不择言）。但是人天生不是客观的动物，外人能看到的，发生矛盾当口你让当事人清楚的认识到他的缺点，不太可能。 如果目的是过下去，就要各让一步，认识到自己错的，不要苛求对方完全公正。比如楼主要看到奶奶觉得周末儿媳带孩子出去上课“不管家里”，这种想法太常见了，我妈也差不多这样，最近我才因为一件事教育她，从我的角度看，她护儿子太明显。这是人之常情。最好的做法是把奶奶送走，老人不要管小家庭的运作。大家各忙自己的事，别人的小缺点选择不去了解，不去参与。 买更贵的黑管，砸老公的手机，都是发泄，发泄在我看没有意义。
湫湫 发表于 2024-08-31 19:04 看到更新，我又omg，怎么有这么毒嘴的婆婆，骂娃还动手捏娃的嘴巴。。。。楼主好包子，是我娃，我马上让老太婆飞回中国。
Yesterdayom 发表于 2024-08-31 16:34 这件事的本质是谁想赢吗？ 是楼主老公根本不爱孩子， 不做家务， 还有情绪控制的问题， 在家里作威作福， abuse孩子。 我都不懂这种有什么好讲道理的、不爱孩子的人讲几句， 他就爱了？ 40多岁不做家务的， 讲道理就做了？ 你觉得这么多人让楼主大胆开撕是为了让她老公爱孩子？ 只是让她老公不要欺人太甚， 知道没人会忍受他， 他再欺负孩子， 随时一拍两散而已，想着以怨报德感化烂人的都是痴人说梦， 最后好心没好报。 我发现给楼主老公婆婆说话的人都是一个观点， 怕楼主不继续忍， 她老公就要离婚。 我想知道赚钱不如楼主多， 在家不做家务的老公， 还不爱孩子， 不离婚留着过年？
gvcc 发表于 2024-08-31 23:01 都是LZ一个人的说辞，你还真信了？
beibei0213 发表于 2024-08-29 13:51 奶奶这些年帮了我们很多，因为他知道他儿子太懒，所以一直帮着我们带孩子
公用马甲27 发表于 2024-08-31 15:10 楼主的老公太懒，婆婆在这里是在代替你老公做事，你为什么口口声声地感恩戴德？你被PUA了。应该该你老公感恩戴德，跟你没关系。
至少人家知道只生一个啊 这种消失的老公还要生两个
标配嘛，好强婆家人必须地
你老公和婆婆主次不分，不懂感恩，不懂家庭团结配合。对你各种不满意，带孩子要你做家务要你，他们干什么？而且家务还有cleaner. NPD有毒人格。我周末把两个孩子带出去一天，我老公开心得要命，因为他知道带孩子最累。我带娃一天回来在家就可以啥家务都不做，要不出去吃饭，要不他做饭收拾。当然，我也会安排晚上小孩睡前事情。
平时看不出来的，大概大家现在都是网上吐槽的？小姑娘也保护的很好，乐呵呵的，我甚至觉得超过一半多的时间是男方送娃来运动的。根本感觉不出来两人平时矛盾这么深，虽然有时候他们夫妻都会开开玩笑，我们也没当真。， 我们家知道还是因为离婚后女方的妈妈来了，老人家恨死了男方的样子，和我们坐在赛场上聊天才知道具体情况。
那愿意带娃出去"玩“吗，露营徒步野餐踢球之类的
要是他能带娃出门玩一天我倒愿意在家做一天家务
有这种爹这种家庭怎么可能培养出敢发声的孩子。孩子不听他的话就被损毁心爱的乐器，这是在驯服，发声的反面。 一般的家庭孩子爹如果认为孩子不对会非暴力教育惩罚。他这样暴力折黑管，孩子阴影已经留下了，但不会服气，根本没起到教育作用，孩子也不会想搭理这种爹。
应该是不愿意吧，否则不会有这么多怨言，男方有个自己的运动爱好。花了大量时间在上面。应该是个自私的人。
现在家里有我老公在也有老人在，我做的家务好像只有一周蒸汽拖把擦一次地板。偶尔车也是我洗的。 陪孩子拉琴阅读什么的，同时还能刷手机。。又不累。
不过我们接送培训班都非常近，一般车程十分钟左右。这个大概每个地方不一样。
我爸跟这个男的差不多，还稍微好一点，因为至少没有克扣我去上课外班的钱，也没有毁我东西，就是趁我小的时候如果顶嘴了打一顿。他有一次得意洋洋的跟自己朋友炫耀说自己知道打那里不伤到但是最疼。其实心态上跟这个爹一样的，这个爹折断孩子最心爱的东西，就是让孩子“疼”，可能因为美国这边怕被警察抓不敢物理打孩子，只好心理上暴力。
我妈也跟这个楼主差不多，心里还是爱孩子，但是很软弱，最多就是吵一架然后抹泪，实质性的行为是没有的，但是她还有点说的过去的理由，因为我妈妈不赚钱，经济上养孩子要依靠我爸。这个楼主为什么经济上独立了，心理上独立不起来就不知道什么深层次的原因了。
楼里这个爹，其实就是欺软怕硬，loser。来美国这么久了，还是这种老思想，回家大声看视频，一把年纪还是个老妈宝，可见社会适应能力多差，情商有多低。这种人在职场事业上肯定郁郁不得志，但是又不承认是能力有限，觉得自己是怀才不遇，就跑家里面耍威风，树立”威信“。但是这种人本质上就是欺软怕硬的，为什么我知道呢，因为我爸碰到了我这个硬骨头，他不但没打服我，最后还只能自己认怂。
虽然我反抗成功了，但是对我自己来说，其实一直有很多家庭带来的创伤的，一直遇到老公建立了自己的家庭后才慢慢被治愈。所以看这个贴特别心疼孩子，希望他们从这个有毒的家里长大独立后，还能慢慢治愈这些年的创伤
re 本质就是婆媳矛盾，不敢挑明了吵，就把火撒到小孩身上。一家子大人都是只会欺负小孩的loser。 婆婆气儿媳让孙子练黑管吵到自己，不敢怼儿媳只敢让孙子挪地方，不挪就跟儿子告状。 儿媳嘛也不知道是不是故意让孩子在那吹吵婆婆的，反正事后也没见她替孩子出头，反而还怪小孩跟大人对着干。真是无语至极。
艾玛，看了更新，太气人了。 你俩都够巨婴的，孩子都这么大了家里还需要老人干活，生活能力这么低干嘛要生俩娃。 你婆婆就是典型的搅屎棍，而且还挺恶毒，你老公妈宝男，懦夫一个，只能在家里欺负比自己弱小的孩子，你看他到外面敢不敢这么嚣张，肯定比谁都怂。 楼主也保护不了孩子，成天活得这么憋屈，对你们母子的心理和身体都不好。你要是想改变就从把你婆婆送走开始，老公要是屡教不改，该报警就报警，赶紧把他踹了，你还能多活几年。否则只能认命，憋屈一辈子，就是孩子倒霉，生活在这样一个鸡飞狗跳的家庭。
“有时候爸爸和奶奶想和他说几句，他直接说不要跟我说话。但是娃愿意跟我说，有些小秘密也愿意跟我说，可能是我带着他比较多。娃爸和奶奶估计已经不爽很久了，觉得小孩子需要教育了。”
看来是奶奶背后没少跟爸爸挑唆，估计说孩子跟他们不亲是被妈妈带坏的。 LZ需要跟LG严肃谈谈，如果他想孩子跟他们亲，就要给孩子信任感跟孩子做朋友教育孩子时要保持理智，而不是耍家长权威用暴力手段。relationship是付出努力建立起来的，靠耍权威暴力施压只是达到孩子表面服从但心理上会越来越远。你让他想想，如果他小时候遇到这种暴力对待，他会不会心里疏远施暴者。孩子是越养越亲，双向的。 建议LZ找理由把奶奶送走。如果暂时不想离婚，送走奶奶之后娃爹也许能改变一些。有的愚孝好面子男人听了自己妈说孩子不尊重她会觉得超级没面子火蹭蹭的蹿上来，他暴力折黑管也是为了在他妈面前展示权威好面子。就像有的男人在自己妈面前爱使唤老婆显得自己有家庭地位。 奶奶未必是故意使坏，但她的存在对教育娃爹起了太坏的作用了。没人帮的话娃爹在家陪孩子，增进感情挺好的。至少没有背后挑唆的
看来lz 为了保住自己的婚姻，不惜牺牲孩子的婚姻了。真牛。
奶奶还是请走吧。如果老公不改，我绝不会跟这样的人过下去。按照规律，这个年纪是不会再改的了，因为现在有audience ，老婆和孩子主要是孩子，让他 practice 他的方式。换个厉害的老婆孩子，他掂量掂量后肯定不这样做。成年人绝对可以改哪怕根深蒂固的坏习惯，就看有没有必要。
这还是 pre teen, 等再过三四年儿子翅膀更硬了，更不服管了，这个爸爸得暴躁成什么样
我姨妈就是这样，还不是不吃她做的饭，我弟开错一个灯，我姨妈就让他去死。
现在我弟带着他一家四口加老婆的爸妈一起住一起旅游，和自己爹妈基本断联（爹是我弟打过几次110叫警察的）。我姨妈天天恨的发疯也没用。
这种有人格缺陷的老年人就该自食其果，受到应有的惩罚。
跟小孩说下次奶奶再这么说，就直接怼，要死也是你先死！
孩子怼了，结果被奶奶捏嘴，然后孩子不说话了，事后还去跟奶奶道歉。呵呵，带头骂人的倒成受害者了。
看了更新。原来已经有这么多矛盾了。那是我之前想错了。为了小朋友的健康发展，早离早解脱。
我本来想说，你娃需要教育，长辈辛辛苦苦做的饭不能用恶心来形容。可以委婉地说吃不惯，同时讨论保证营养的替代方案（比如沙拉）但是看到你家大人的攻击性，只能说也不能怪娃，榜样的力量在那儿。还有叫人去死和动手捏嘴巴和掰黑管的呢 😅
门口贴纸条不让进很正常啊，成长和独立的必由之路。我当年跟我娃一起手工做过一个两面的牌子，一面欢迎一面谢绝来访。小朋友玩了几天腻掉不要了
有些女性就是被教育的这样， 觉得自己温柔忍耐。她老公真的不配。
大人们之间暗流汹涌，说白了就是楼主老公和婆婆结盟打压楼主，东风压倒了西风
如果大人不强迫孩子吃， 孩子不会去攻击食物的。 美国这边小孩教的table manner就是不喜欢吃的不吃， 但也不评价。 吃别的就行了。 家长也不要强迫孩子吃。
奶奶不是号称来帮忙的吗，那还要你做什么家务，感情她不是来做家务的，是来天天监督媳妇做家务的？你还号称比老公赚的多，结果你还治不了这种说让孙子去死的老太婆，气死了！
看了楼主的更新，我越发觉得楼主离不了，老二七岁了还需要老太婆帮忙😓，倒是有可能会被离，。
"我特地给你做的菜你为什么不吃？" -- 什么逻辑??? 你做了饭我就得吃? 不吃就得死? 这个控制狂快点送走!
不明白， 老二7岁了， 陪着去哥哥课外班， 有什么受罪的？
被奶奶指指点点， 爸爸这样， 就不是受罪了？
三观不合就散伙! 这对母子也有人喜欢的, 比如前面那些替他们说话的那些 你就甭掺和了, 带着娃自己过不舒心吗?
楼主要但凡能干硬气点就不会要老人来、就会早点儿离，真是活久见。
借着你这个帖子，回复一下前面几个姐妹的不同看法。我知道很多人会不同意我的做法，补脑认为歇斯底里的场景。我当时其实是很镇定的，声音没有提高，表情没有变化。我以前提醒过他不要干什么都拿着手机不放，吃放的时候要有吃放的样子，提醒过无数次，但是那一回，我是真认为，必须要了结那件事情，至于为什么那一天我觉得需要了结那件事情，是因为另外一家好朋友的孩子因为半夜起来打游戏和父亲对着打架，给了我刺激，并不是我自己心情不好，希望歇斯底里的发泄，所以我很平静的告诉他，如果继续是如何后果，妈妈是很serious的，他看了我的表情，但是觉得我不可能砸掉贵的东西。我很平静地去了车库，告诉他，妈妈要砸手机，他想保护着，在夺手机的时候大概有一点冲突，整个过程，都是很平静的。 我老公不同意我砸手机，是因为心疼钱，也认为我不应该再给孩子买手机，砸了就要让孩子感觉都痛处。我个人认为，砸手机已经让孩子痛了。一个月没有手机，接送孩子很是不方便。 男人做事心狠话不多的时刻多，教育孩子，男人有男人的方式。很多时候就是告诉孩子简单的因果关系，你此行为会导致我此结果，更接近于真实的人世界。男人不大循循善诱，母亲有时候循循善诱太多了，特别是一个家庭，母亲不放心父亲教导孩子，完全包揽，养孩子主要是母亲说教，容易养成妈宝男，这是我自己的看法。 很多事情，的确有很多解决的办法，但是冲击力是不一样的。我想我砸他手机的经历他会记得一辈子。我没收他手机两三次，他不会记得。让孩子记得，不是什么坏事，是我的目的。我们后来为砸手机的事情开过很多玩笑，孩子还总结出来了，妈妈说我是认真的，这就以为着妈妈是认真的。 也借此谢谢楼上各位的担心和指责，都是出发点不同的分歧和关心。初为人父母，都是在摸索中前行，都在用我们以为最好的方式教育自己的孩子。
顶着这张脸，不要接我的话，看着就不讨喜，当我不存在就好
没收时间久一点就行 问什么要砸了再买
你有这样的建议，非常理解。没收过手机，孩子找出旧手机装了app，继续玩。总之，一言难尽的。我还知道有孩子被没收了手机的，孩子用零花钱找我儿子买手机时间打游戏的，我家孩子得意的给我展示挣了多少钱的。总之，那一次砸手机，解决了一些问题。不赞成我这种做法的，我非常理解。我只是想借此例子说明楼主他们家的主要问题不是老公砸黑管，是其他。
所以砸了真比没收管用？感觉这确实和你家孩子的性格有关，换个孩子，可能白砸
也有可能。其实不只是手机问题，还有游戏问题，家里断过网，block过网站，也没收过手机。孩子们总有自己的方法规避这些，能够google，自学解除他爸爸设的各种密码，也能够有几个好友给他免费的data，当然有好多故事，给孩子的各种道理也讲过。不知道为什么，那次砸手机后，突然在孩子心里就有了权威性，他就开始尊重我了，在后来关系在不知不觉中就理顺了，到高中的时候，反而没有了通常的teanage的问题了，当时我心里也有点担心，像网友一样的，内心里是抵触这种方式的，当时是说出了口，必须树立权威，把自己逼上了梁山。儿子突然醒悟了后，我还试探了他，谈起过几次，孩子好像当时很震撼事情的严重性，开始知道妈妈是真的认真的不想他在屏幕上玩东西，好像也没有其他的想法。
这种母亲是把孩子当成自己的父母/老公，母子/女关系倒置了
这个家庭的矛盾太多了，夫妻，婆媳，父子，孙子，各种关系都不好
貌似只有母子关系是好的，不过是婆婆老公的母子关系 vs 楼主和楼主儿子的母子关系对立了
同意搅屎棍这种说法。
心脏不舒服就是症状了。难道非要给人整出心脏病发才算？那时候可就因小失大了。
如果听不得噪音，不适合和小孩住一起，让他老公给他妈出去租房吧，为了她的身体着想
这足以震慑他们了
可惜楼主不敢，估计还有其他故事没讲
你和娃先搬出去一段时间试试呢？
这种说法是传统道德观念中女性的温顺，看起来非常贤淑，其实没有尽到保护孩子的责任，作为一个母亲来说是失职的。要我说，先去掉楼主丈夫眼中的梁木，再处理孩子眼中的刺吧。要求尊重的人需要配得上尊重，不分是非地要求孩子以德报怨，太不公平，孩子长大之后会反噬的。
你这种言论还有人点赞。 楼主的孩子11岁， 说起尊老爱幼， 楼主的儿子才是幼。 你让一个小孩尊老爱幼， 他爸做到了吗？ 以德报怨， 何以报德， 楼主的幼子， 都被欺负成这样了， 还要楼主温柔对待婆婆和老公， 你有想过楼主儿子今后的心理健康和童年创伤吗？ 在自己家里还要被亲人bully， 还要双标的把忍受bully美化成尊老爱幼， 那有人爱他这个幼吗？ 孩子只听妈妈话是妈妈照顾得多啊， 奶奶对孙子不好， 指望孙子喜欢她听她话吗， 怎么可能？ 在我家里学习和工作的人有优先权， 打游戏， 躺着休息的人没资格让练琴学习工作的人换地方， 孩子上进想学习， 学乐器在经济时间条件允许范围内要全力支持， 我以为爱孩子的家庭都是这样的。 楼主家里是儿子练琴要被罚款还是奶奶辛苦WFH电话会议被打扰了？ 就说老人来帮忙， 主要不是帮她养废了的儿子什么都不干的儿子吗。 每次我和队友养娃理念不同我觉得他槽多无口的时候总能发现华人上有人让别人去忍比我队友🐷一万倍的。我队友好歹只是惯孩子，每次孩子有错都出来百般维护给孩子找借口，课后班都是全全负责接送的，孩子要去什么有用没用的活动playdate， 不管他自己多忙都积极主动的当司机。楼主老公一个没断奶的妈宝男， 孩子都两个了啥都不会做， 哪里还有优点可找，难道是比潘安还帅吗？
娃特别好，有界限感啊。爸爸是个渣爸
你看帖不认真啊， 事情不就是奶奶嫌孩子吹黑管吵让孩子换地放吹， 孩子不去， 爸爸为了奶奶才发飙吗。
奶奶拱火，引起这么大家庭矛盾，还要做好人赔3000刀。楼主真真不是老人对手，赶紧送回国。
家有乐队娃 真的太理解了
有时候真的不懂 为什么有的男人可以娶到老婆 可以做爸爸
情绪化没有用，花多少都是妈妈买单，就算刷爸爸卡，回头付账单的还是妈妈
看到更新，我又omg，怎么有这么毒嘴的婆婆，骂娃还动手捏娃的嘴巴。。。。楼主好包子，是我娃，我马上让老太婆飞回中国。
这种 step up 买更贵的，为的是让这个爸爸心疼钱，从而屈服，跟他对儿子的做法，没有本质的区别，难道不是么？只不过他的做法外显，买更贵的黑管是 implied “必须听我的，不然有你受的”, 一回事。不要说你在先所以我才这样，这不是解决矛盾的办法，只是发泄，逼迫对方听自己的。哪怕自己观点是对的，这样做也不对
这个吧，小缺点这种应该是大多数人都有，比较常见，无关大局的。 我不觉得在饭桌上叫自己孙子去死算是小缺点。因为很明显绝大多数人不可能在饭桌上叫自己孙子不吃饭就去死啊。要不开个投票。
这不属于要有建设性的argue范围吧，这应该算是婚前要过滤的选择。而且大家都很清楚，不然大家为啥不在结婚之前坐在饭桌上叫这个去死叫那个去死，还不是因为知道普世价值里亲家看见你这么疯，人家女儿就不会嫁你家儿子了。
都是LZ一个人的说辞，你还真信了？
忍不忍，只要这个婆婆在这继续替代男的职责， 男的最后大概率都要离的。除非女的一直收入碾压他。
离婚理由随便都能找，孩子教得不亲爹，孩子不尊敬老人，孩子废了。不做家务，衣服不分开洗，不尊敬自己妈，没感情了~~~~~~~~让你买几十块的黑管你为什么要买三千块的，你是故意跟我过不去吗。
这个还真信。这个没见过的谁能编出来奶奶要亲儿子生的儿子去死啊。 我最多只能编到叫亲儿子生的女儿去死，好省钱给亲孙子上课外班。 楼主老公是独生子吗。
大妈们的老公这么都这么坏啊？ 不上华人都不了解国男老公这么差劲
她是帮自己儿子 你记住 她不是帮你
你这还觉得奶奶善良 帮你带孩子？你太傻了
Exactly 而且她帮忙你老公甩手掌柜 让他更加不管 是因因噎废食 楼主还感激她
换谁第一天被逼着吃饭，说了恶心，被骂去死，还被动手捏嘴，结果自己还要去道歉。 第二天吹个黑管又被逼着换地方，结果就直接对峙上了。 这种从头到尾是长期压抑堵心的，所以她娃在原地不愿意动。 根本不是什么楼主和楼里某些人脑补的不听话也不考虑别人，或者家教问题什么的。 这话说白了就是我不喜欢你，我喜欢的人甚至不用我多喜欢，只不过是我不反感的人让我别吹了，我肯定换个地方。但是你说让我换地方，我就是不想换。这事与家教没关系，我就是看你不顺眼。
这种脑回路尤其对于孩子来说，很多都是在潜意识里，是一种本能反应。甚至在大人们全都在教“你要尊重老人”这种情况下，孩子不会说出来的。
但是强制性让人把情绪压制下来不去疏导，那部分压制的情绪就一定会在某个点爆发。那个爆发点可能不是你喜欢的而已。甚至你看不到。所谓疏导，不是你叨逼叨逼叨一阵子说你要尊重老人你错了，然后小孩觉得自己错了去道歉。这个不叫疏导。
比如楼里有人说自己孩子高中了疏导了半天还挺好，对的，她孩子的情绪可能会留到婚后，去跟自己老婆发作。就是楼主这个老公的情况。有些孩子爆发得早，高中就开始抑郁砸家了。有些爆发得晚，婚后去拆自己小孩乐器。
楼主这个老公的情绪爆发绝对也不是因为一件事情，小孩非得在某个地方吹黑管的原因。楼主老公跟他妈一定是相处不好的，只不过现在有楼主和孩子这种敌人要共同对外。 这种男人没有了老婆孩子，真刀真枪跟亲妈独自住，结果就是精气神被亲妈抽干完全压制，然后亲妈做很多家务，老了做不动了，男的找不到女的接盘的话，对待他妈的养老状况很一般。实际上这种男的除非是能力不足没女的肯接盘了，会尽力找人伺候他妈，不然受不了他妈的精神压制。
反正吧，我觉得楼主没啥底线。没底线对人家家教没要求，就没办法。
就将来不知道这小孩找老婆找到本版谁家， 谁来抱怨我女婿和我女儿吃个饭互相让对方去死。。。。。。。家教真很重要的。