hmmm，讲个不合适宜的故事----我小时候，我们音乐学院家属楼里有个拉小提琴的男生，好像比我大一两岁，大概14岁左右，找我妈补课比较熟。我妈八他成绩太差了，劝退的地步，他爸气慌了，用琴弓抽他结果把琴弓打折了。还有啥他爸要把琴砸了，他跪求他爸不要砸之类的。后来不知道怎么了，反正他成绩一直很差，不过小提琴水平还是可以的。刚刚去搜索了一下他的名字，他后来还是读了大学，出国读了硕士，现在已经是音乐学院管弦系叫兽了。 绝不是鼓励abuse小孩，而是鼓励楼主儿子stand up against abusive father，的确这样对一个孩子不公平，只能鼓励他在逆境中成长。至于离不离婚，那就是楼主你自己综合各方面的定夺了，不要把这个压力转嫁给孩子。
beibei0213 发表于 2024-08-29 10:38 娃刚上初中，现在是有点preteenager的状态 我们说的话是有点不听，平时也喜欢一个人呆着。 但是大体上还是听话的，有时候说了错话，过几个小时还会回来主动跟我们道歉 他在房间门口贴的个纸条，写的是“ask for permission if you want enter”，娃爸对这个也很恼火，恨不得把娃赶出家门 说实话有个preteenager的孩子我也很头疼，有时候不知道该如何沟通，也是在慢慢的学习中 但是更气娃爸，作为一个成年人，平时对娃基本不管，一天最多10句话。一管起来就是你要不要听我的，不听我的，我就把你黑管折了。想起来真有点搞笑：（
房门上贴纸条，在美国是很常见的小孩子的行为，毕竟他们从小就有自己的房间，很快就会意识到privacy的重要。家长应该be proud. It's a sign of self-awareness as an individual who is not attached to the parents. 家长进门前敲一下门也不至于要了命吧，这个爸爸为什么反应这么大。 对于你老公的行为，也许你要问问他，如果他觉得自己是对的，那么为什么对孩子不可以以理服人，不可以reasoning，而是要用暴力压制？暴力是留给暴君的武器，这是他想成为的儿子眼中的形象吗？ 对于你的孩子，我建议你不是跟他讲道理，rationalize父亲的行为，因为这本来就不是rational的行为。你应该解决问题。 第一，find out why he didn't want to move to a location that is more suitable for practice, like his own room. There got to be a reason for his behavior considering that he likes staying by himself in his room most of time. You need find a solution to meet his needs arisen from this reason. 第二，让你老公去道歉，not just verbally, 让他出钱去给儿子买黑管。如果你老公不听你的，但是听他妈的，就让奶奶去说。从奶奶拿出3000让你去买黑管来看，she is on your side, at least for this matter. 不要听这个thread里那些敌视奶奶的人的说辞。Don't make enemies that you don't need. Make allies because you have a tough case with your husband. 你和你老公之间的关系才是主要矛盾。只有解决了这个主要矛盾，你才有精力和时间去解决其他矛盾，没必要在这时开辟新战场。 第三，还是给你儿子找一个不影响他人的练习乐器的房间吧，他能集中注意力好好练习，不想听的人也可以专注在自己的事情上。乐器练习是真的扰民，同一首曲子哪怕再好听，连续听上10几20遍, it'll be boring, 尤其对不懂音乐的人来说。 最重要的，你得时刻注意儿子的心理健康。可以带他去看学校的counselor，或者家庭医生refer外面找个psychologist评估一下，感觉这件事对他的心理伤害不会小。越早干预越好。
娃让你report child abuse，其实做得很对，因为学校里一直就是这么教的，否则那些家暴就会持续甚至升级，你没做是你不对，做母亲的失职！
LZ当时真应该摔个手机电脑之类的东西。没影响到他自己他不会觉得自己错了
这样说我懂了，我们好像刚从租的211变成买的411。
楼主直接发疯好了，把他们娘儿俩的电器全砸光，谁都别想好！
爸爸这个脾气完全不能忍
我家乐器也不讲究的，不是进了REGIONAL 是不会升级的，楼主这娃也不是什么懂事的娃。，虽然爸爸明显更可恨，我是觉得楼主两边都需要好好教育的。
我买的是赵长笛的银管，音质不错。
你算算还有几年，你是想用这几年好好保护孩子，至少日孩子觉得你跟爸爸不同，是可以信赖的亲人。还是继续包子下去，让孩子觉得你跟爸爸一起欺负他。等他成年之后再也不想回这个家，就剩你守着你老公和婆婆过。
不要以为孩子长大之后可以用什么孝顺啊亲情绑架他，在美国不成立的。我见过太多跟父母彻底断绝关系的成年人了。所有心理专家对于有毒父母的人的建议就一条：远离。
你是想以后孩子只远离爸爸不远离你？还是同时远离爸爸和你？
你说的对所有的纵容只会让暴力升级，上次是扔院子，这次是直接折断。希望不要有更大伤害。
有点正常逻辑。家里的奶奶和孩子是平等的家庭成员。两者一起要用一楼同时不兼容的时候，肯定是孩子挪地方，老年人房间一般在一楼，因为走楼梯不方便，是个health hazard.
其实楼主家又有楼上又有楼下，为什么不给孩子找一个固定的房间放乐器练习呢？他有自己的房间，为什么不在房间里练呢？楼主又说自己孩子不爱出来，那为什么会主动出来练黑管呢？有点矛盾。
她是帮她儿子又不是帮你。你如果这个理念没转过弯来，还有更多的坑在前头等着你呢。说句不中听的，如果你老公没他妈在这里撑腰，遇到他做得不对的事，你是不是能更随心所欲地削他？兴许他都不敢升级到今天这样的行为了。当然了，退一步说吧，可能你脾气本来挺好的，我如果真需要削人有观众在也无所谓，反正时候长了你是泼还是占理自有公断，想不明白的离远点也没坏处。
黑管不是 clarinet 吗？ flute 金属的怎么折断？
那不如直接离婚了，家人之间的互相伤害对孩子成长更不利。
我说的是黑管，我们型号好像是雅马哈4系列
在这种家庭孩子受了委屈积压在心里以后也会发作的，也会变成暴力的人。 支持LZ离。 这个爹不仅控制不了自己，脑子还不好使，拿3000块的东西撒气
她不会离婚的
手动点赞👍看来我还是贫限想了。
"两者一起要用一楼同时不兼容的时候，肯定是孩子挪地方" -- 大清早亡了 如果是练钢琴, 那是不是要把钢琴也搬走啊?
原则问题上没有站出来保护未成年人 自己就成了家暴的帮凶 是一个enabler了
娃妈软绵绵；心里积累了一堆对生活的不满意。 越是这种情况下，娃妈真得两边和稀泥。能力不强的人，生活就是睁一只眼闭一只眼，抓大放小，减少更多怨念产生就可以了。
可怜的孩子。一定买个更贵的。被爹abuse，也没得到多少妈妈的支持，只能自己忍了。 LZ当时连吵都没跟LG吵吗？
脑子不清楚，不知自家啥样儿吗？还学人家标配2娃 说什么意外有的，给自己找理由吧 这样也好，不然日子怎么过下去
是的，楼主就应该report abuse。否则爸爸和奶奶会变本加厉，因为看不到自己做坏事的后果。
支持摔爸爸手机。
你老公承担多少家务，还是他压根不干，留给他妈干？ 如果是这样，这老太太不是帮“你们”，是帮她儿子。 你别脑子发昏，觉得欠了这娘儿俩的。
老年人不适合爬楼梯你不知道吗？奶奶也是家里的一员，而且是giving的一方，孩子是receiving的一方，要说谁更deserve favorable consideration，也应该是奶奶。
火气这么大，感觉你对老年人有bias。这里奶奶的做法没有任何问题。不服你去报警看看警察怎么说？
同意，如果家里没有老人，楼主削一下她老公很可能就认怂了，这是有老人在面子挂不住，话说再好脾气的男的都要面子。所以三代人住一起这种情况基本无解，不是压抑就是爆发。
不要教孩子跟爸爸比烂 遇见烂人远离才是人生正途 孩子都知道要 report child abuse 妈妈不行动 真的很悲哀 you failed your child
啥叫明知道他爸说一不二啊，凭啥他能拥有这么尊贵的地位。当然这事的根结的确在楼主两口子身上。
说得对，希望楼主能看到，不要再做装睡唤不醒的包子了，必须采取行动，只要你想， 还是有办法让娃爸改变的，或者离开， 这样环境里的孩子长大不是将来也成为包子就是也变成不能控制情绪的人。
每次看到华人上这种被家暴男控制的妈妈，真是气死了，不能够精神独立， 或许这就是为什么这么多家暴男还能娶妻生子过日子。
奶奶如果瘫痪了, 她可以要求别人换地方, 不然就自己挪窝, 这才是正常逻辑
你到人家做客，你嫌人家吵，你自己不该挪一挪吗？ 听到吹黑管，就号称心脏不舒服，那做妈的也可以说，一天不听就要窒息了。
别人嫌弃你，你就去撒娇？ 这什么脑回路。
为什么要和稀泥， 楼主有工作能养活自己和孩子，老公提供不了情绪价值，反而让她和孩子难受，这种时候还要继续软绵绵，和稀泥？ 你是觉得离婚了就要死吗？
说一不二，感觉回到男人是天的时代。
老人giving 啥了， 做家务？那是楼主老公不干活造成的吧。receiving也不是孩子，而是孩子爹妈，他们要么懒，要么不能干，导致干不了自己该干的活，这人情怎么就转嫁到孩子身上了？
报警第一个进去的是娃爸，社工马上接管孩子。
所以他家老公对孩子是长期的漠视加精神暴力
奶奶知道娃爸不对？这完全是你自己脑补的吧，没准她觉得自己儿子很厉害，替她教训了不孝的东西呢。
还有"正常逻辑"是孩子就该让着奶奶的, 那是一秒穿越回了大清 孩子在自家练习乐器天经地义, 有脚的奶奶不喜欢就该自己挪窝, 去院子里转转, 出去遛个弯, 都行 没脚那是另外一回事
去啊，看看警察会说孩子有啥问题不？看看美国警察是否会说奶奶一叫孩子就必须走人的？
怕楼梯，你来美国住楼梯房干啥啊？怕楼梯不让自己儿子去买ranch ？ 儿子喊不动就强迫孙子吗？
至于giving vs receiving 这是孩子能决定的吗？ 甚至当初基本商量都没有吧。 完全被强迫安排了个奶奶住家里。 奶奶的主动权都比孩子要大好吗？ 这不就是欺负孩子么
楼主爸妈就不是老人吗？人家咋就没事儿呢，人家来帮忙的时候，孩子咋就不需要换地方练习呢？
赔偿的时候要教育媳妇要节俭，自己儿子砸东西时候她去哪里了？ 咋没跳出来骂自己儿子不节俭呢？就这还想要尊重？ 这人活的真的就剩下一个老字了可以提么？
娃爸脾气火爆，确实也该狠批。 很多单亲家庭的娃其实特别难带。楼主如果日子想过下去，减少自身对抗情绪更重要。同时要意识到 娃大了，其实也不听妈的话！
你老公有病，应该报警
嗯，等于奶奶把自己产出的残次品修补了，却要楼主感恩一样
娃爸进去了不是还有妈妈，为什么会被社工接管
楼主五口之家，内部关系搞成严重的对立关系。还真以为 自己强大到可以活成独狼的生活。
绝不是鼓励abuse小孩，而是鼓励楼主儿子stand up against abusive father，的确这样对一个孩子不公平，只能鼓励他在逆境中成长。至于离不离婚，那就是楼主你自己综合各方面的定夺了，不要把这个压力转嫁给孩子。
娃可怜，还好楼主好像只有一个娃？ 老公如果一直这样，娃青春期怎么熬过去啊？楼主要好好为娃考虑。
这个回复很有智慧！
10分钟奶奶就嫌吵了……奶奶可以回房间待个十几二十分钟不过分吧。。或者出去散散步 我知道的一家几琴童每天各练一两小时的 人家爷爷奶奶一个字没有还鼓励自豪着呢。。
凭什么不能关门啊？ 谁不能有点隐私啊 这跟好事坏事有什么关系呢
层主既然不是烙印，也不知道烙印媳妇的感受，又有啥资格搬烙印那套来教育华人？
某种意义我同意，感觉这个家里还有些什么隐情，婚姻长期有问题也不离婚，婆媳不合还常年招婆婆住家里，被科普黑管也不是小学懂事娃的选择，到底算啥呢？
不要问我为什么，你要是不给娃个更好的补偿这个坑他一生都会背着。不夸张。 这个爸爸有病，奶奶有毒。pre teen的孩子这样没啥特别不对的啊。 奶奶送回老家。又不是旧社会了别跟子女住。爸爸是家里经济支柱吗？是的话你还得做室友，不是的话你也可以看看别的出路了。
搞对立的难道不是那个 my way or high way 的混帐爸爸?
可怜的小朋友。。。好久没看到这么让人生气的帖子了
这个爸是后爸吗？哪有十几块钱的黑管，以为是吸管吗？不可理喻的男人。愚蠢和愚昧
楼主的确属于娃，娃爸和娃奶都没搞定的，所以这三方都在拿着个乐器出气。我觉得TEEN 的时候会更麻烦。PRE TEEN 和TEEN 的时候不是一个级别的。
no, 应该是把混帐和他娘赶出去, 凭什么自己搬出去? 先报警 domestic violence + child abuse
莫名其妙，哪个正常人没事就撒娇啊，你平时这样吗？再说如果娃不喜欢奶奶怎么可能撒娇啊，鸡皮疙瘩都出来了….就凭他爸在家里这蛮横霸道的熊样，娃奶奶可能会是那种经常跟孙子亲亲抱抱举高高的和蔼可亲的老太太吗？青春期的娃我行我素不理人太常见了
娃不是恢复正常了，而是对你和这个家更失望了。娃很明白，暂时还不能脱离家庭独立，熬到那天再看。
其他吃瓜群众不用 不明所以以为娃妈 非常无辜。其实她不欢迎奶奶，才会不及时出来管教娃！我也怀疑她是否有能力管好娃。 假如自己没能力养家 也没能力教导好娃 也没能力独立，真的剩下的只有看开一点，以和谐共处为目标，找出生活里面的闪光点，不要紧盯着鸡毛蒜皮的事情。这样下去，娃也会受到伤害
真的，孩子需要教。但不至于这样。
但是买更贵的他下次知道折断了还有。他也要惩罚。 买贵的，一半娃付（洗碗或者干嘛賺回来）一半爸爸付。奶奶送走
这个爸爸肯定做的不对，伤害最不应该伤害的孩子。 三代住一起想要表面相处融洽必须有一个人愿意当软柿子，那层主想要用烙印的模式来教育华人媳妇忍气吞声，我才回怼。
你是那个爸爸吗，一副别人惹了你活该被暴力对待的嘴脸
就是家庭成员关系的矛盾。 奶奶和爸爸一个阵营，儿子和妈妈一个阵营，在玩对抗呢， 我觉得最无辜的就是黑管了。
奶奶很自我, 爸爸很暴力, 妈妈很软弱保护不了自己 这孩子跟谁都bonding不起来, 当然不好管了, 谁都指望不上
房门上贴纸条，在美国是很常见的小孩子的行为，毕竟他们从小就有自己的房间，很快就会意识到privacy的重要。家长应该be proud. It's a sign of self-awareness as an individual who is not attached to the parents. 家长进门前敲一下门也不至于要了命吧，这个爸爸为什么反应这么大。
对于你老公的行为，也许你要问问他，如果他觉得自己是对的，那么为什么对孩子不可以以理服人，不可以reasoning，而是要用暴力压制？暴力是留给暴君的武器，这是他想成为的儿子眼中的形象吗？
对于你的孩子，我建议你不是跟他讲道理，rationalize父亲的行为，因为这本来就不是rational的行为。你应该解决问题。 第一，find out why he didn't want to move to a location that is more suitable for practice, like his own room. There got to be a reason for his behavior considering that he likes staying by himself in his room most of time. You need find a solution to meet his needs arisen from this reason. 第二，让你老公去道歉，not just verbally, 让他出钱去给儿子买黑管。如果你老公不听你的，但是听他妈的，就让奶奶去说。从奶奶拿出3000让你去买黑管来看，she is on your side, at least for this matter. 不要听这个thread里那些敌视奶奶的人的说辞。Don't make enemies that you don't need. Make allies because you have a tough case with your husband. 你和你老公之间的关系才是主要矛盾。只有解决了这个主要矛盾，你才有精力和时间去解决其他矛盾，没必要在这时开辟新战场。 第三，还是给你儿子找一个不影响他人的练习乐器的房间吧，他能集中注意力好好练习，不想听的人也可以专注在自己的事情上。乐器练习是真的扰民，同一首曲子哪怕再好听，连续听上10几20遍, it'll be boring, 尤其对不懂音乐的人来说。
最重要的，你得时刻注意儿子的心理健康。可以带他去看学校的counselor，或者家庭医生refer外面找个psychologist评估一下，感觉这件事对他的心理伤害不会小。越早干预越好。