BeHappy78 发表于 2024-08-28 15:04 这个有点太悲观了，我觉得学术圈虽然也讲关系， 还是要讲一定实力的， 最重要是文章能发出去，能有影响力。 公司可以拉关系混到领导层， 学术圈也有门派关系， 但是没文章根本混下去啊， 各种会议期刊都是国际那么多大牛评审， 不可能印度人凭关系就能独霸。 你说印度人能混到学校管理层有可能，但是美国大教授不怎么鸟管理层，经费都是自己申请的，管理层没发言权。学校名气也需要有大牛的文章数点缀，有实力的教授不在美国混也可以到其他国家， 逼走了说不定别的学校高价挖走。
believeicanfly 发表于 2024-08-28 10:25 必然的。 疫情开始以后加上trump上台以后美国反中情绪的升温，我已经很多年很少收到中国学生的研究生申请了。申请的多半是印度，东南亚及非洲的小国。
我一直以为学术圈是华人比较坚固的领域。 印度人看不上这种操白粉的心，挣乞丐的钱的工作。 真是世道变了。 laohua001 发表于 2024-08-28 10:28
以前是，因为要和中国脱钩，现在乌央乌央全是印度留学生，印度人越来越多，在美印裔先是把华裔都挤掉，以后印裔之间内卷世袭。 焱焱 发表于 2024-08-28 10:31
laohua001 发表于 2024-08-28 10:33 这样的的话，美华二代，三代，职业道路变窄，天花板又低了不少啊！
回复 5楼 laohua001 的帖子 学术圈印度人比中国人强好久了。他们中做系主任之类的非常多，又互相提携。中国人多半是苦力型的。 这几年几个新现象。 中国学生，尤其研究生以上，剧烈减少，这个在美国无论什么档次的学校都很明显，小点的差点的学校中国人都绝迹了。 这个在疫情前就很明显了。疫情更是加速。 中国大陆本身的科研水平剧烈提高，2010年以前，中国的PAPER基本不用看，学术水平不行，写的也差，以后，中国的，突然水平大幅提高，不光学术水平提高了，英文写作也好太多，这个变化很突然。 popcorn616 发表于 2024-08-28 10:39
laohua001 发表于 2024-08-28 10:19 生物医药设备会议，没想到印度人和南美人突然增加那么多。 华人，或者准确的说是亚裔，反倒成为零星的点缀。 尤其是印度人很多都是大实验室的director，或department chair。和10年前完全不同。 亚裔二代少之又少，估计都去了医，法，金融，CS 领域。
10年前，亚裔在学术圈的leader真的很多，至少不必印度人少。 这次震惊，印度人不但多，而且位高权重。 其次是南美的也爆发了。 再有几乎没有华二代，甚至东亚二代。 10年后，仅存的华人leader退休后，学术界再没高层次亚裔。 感觉华裔就是把这块阵地拱手让人啊！ laohua001 发表于 2024-08-28 10:43
焱焱 发表于 2024-08-28 10:56 这不就是美国想要的吗? 印度人取代华人。
是的，可以预见美国的学术未来也不咋样 summerline 发表于 2024-08-28 10:59
enete 发表于 2024-08-28 10:45 以前华人教授实验室里少的五六个多的十几个国内来的博士博士后访问学者， 现在几乎清零了。
syzheng 发表于 2024-08-28 11:23 印度人肯定有好的。但是大部分做学术真的不行，比华人差多了，踏实的很少见。 但是没办法，他们就是抱团会运作，加之川普开始的以及后来各州的各种操作。
虎皮猫大人 发表于 2024-08-28 11:59 印度人很厉害的。我们以前一直用一个vendor，大家都很满意 印度人来了之后，各种力争，硬是给换成他推荐的了
美国现在人口结构向南美看齐，科技管理向印度看齐。 未来可期。 meraviglia 发表于 2024-08-28 10:50
laohua001 发表于 2024-08-28 12:48 我这个帖子不是为了讨论印度人。 我想说，美华又失守了一个能够出人头地的职业track。 而且不仅是亚裔，整个东亚裔包括韩国日本，都出局的感觉。
popcorn616 发表于 2024-08-28 10:39回复 5楼 laohua001 的帖子 学术圈印度人比中国人强好久了。他们中做系主任之类的非常多，又互相提携。中国人多半是苦力型的。 这几年几个新现象。 中国学生，尤其研究生以上，剧烈减少，这个在美国无论什么档次的学校都很明显，小点的差点的学校中国人都绝迹了。 这个在疫情前就很明显了。疫情更是加速。 中国大陆本身的科研水平剧烈提高，2010年以前，中国的PAPER基本不用看，学术水平不行，写的也差，以后，中国的，突然水平大幅提高，不光学术水平提高了，英文写作也好太多，这个变化很突然。
生物医药圈怎么就扩大标题的学术圈了 我刚刚去了今年的siggraph，5个presenter至少有4个是中国人，根本没有看见过印度人。 hikari 发表于 2024-08-28 12:59
hikari 发表于 2024-08-28 12:59 生物医药圈怎么就扩大标题的学术圈了 我刚刚去了今年的siggraph，5个presenter至少有4个是中国人，根本没有看见过印度人。
laohua001 发表于 2024-08-28 13:02 你怼我也没用 会议上印度在学术圈的director，还非常年轻，40岁左右的很多。
tbaobao 发表于 2024-08-28 12:55 所以说美国肉眼可见的falling down,印度人也要和占领加拿大一样战领美国了 印度人把自己国家弄得那么糟糕，难道不会祸害美国吗？拉美人的聪明才智能和中国人相提并论？
summerline 发表于 2024-08-28 10:58 明明是不让大陆人才来读phd， 华人教授还被搞。。。。 大部分二代都很聪明不挤这种性价比低的职业道路了。 不用担心，真的天才还是会赢的。
xiaoxiaotd 发表于 2024-08-28 13:19 10年前的美国学术圈可是中国人的天下，从各学校的chair，director，到学生博后，中国人都是重要力量，当时一开学术会仪，会场1/3都是中国人。时代变了，下个十年是印度人在学术圈当主力了。其实现在去公司应聘科学家，也是一样。中国人在美国是存量经济了。
laohua001 发表于 2024-08-28 10:43 10年前，亚裔在学术圈的leader真的很多，至少不必印度人少。 这次震惊，印度人不但多，而且位高权重。 其次是南美的也爆发了。 再有几乎没有华二代，甚至东亚二代。 10年后，仅存的华人leader退休后，学术界再没高层次亚裔。 感觉华裔就是把这块阵地拱手让人啊！
xiaohetiao 发表于 2024-08-28 12:55 挺看好中国的，虽然现在好像经济下行什么的，但是我觉得是暂时的
xiaohetiao 发表于 2024-08-28 12:29 有点忧虑娃的未来。。。美国还会是安居乐业，有才能就会发光的地方吗？
Confuse 发表于 2024-08-28 14:54 现在的美国根本不给东亚裔机会啊，因为东亚裔本身的国家就强。
dodgers 发表于 2024-08-28 14:58 不是给机会问题，是华裔本来就不想做leader. 这个网站一讨论做头，立刻很多人说，没能力的才做头，事多。和当年修铁路华工类似。
扶苏 发表于 2024-08-28 11:45 美国很多行业已经开始回归merit base了。如果亚裔优秀，我不相信会被挤出去。如果真的被挤出去，那么这个组织也是日落西山的组织，比如波音，intel。
这个有点太悲观了，我觉得学术圈虽然也讲关系， 还是要讲一定实力的， 最重要是文章能发出去，能有影响力。 公司可以拉关系混到领导层， 学术圈也有门派关系， 但是没文章根本混下去啊， 各种会议期刊都是国际那么多大牛评审， 不可能印度人凭关系就能独霸。 你说印度人能混到学校管理层有可能，但是美国大教授不怎么鸟管理层，经费都是自己申请的，管理层没发言权。学校名气也需要有大牛的文章数点缀，有实力的教授不在美国混也可以到其他国家， 逼走了说不定别的学校高价挖走。 BeHappy78 发表于 2024-08-28 15:04
springwaterhot 发表于 2024-08-28 15:28 一旦形成垄断，个人在团体面前不堪一击！什么个人能力强，人家可以集体剽窃，用大老板的地位 直接让你把成果转交；申请funding时 ，直接给你打低分。大妈网上 ，不都在抱怨 烙印一肚子草包被招进了，啥也不行，但是是某个烙印的同村里的…..一样高工资 升迁快！ 为啥 东汉到三国这段时期。普通人没啥机会。其实 美国现在体制就是这样的。南亚裔有23亿人口，如果美国继续以中国和东亚为假想敌，而大规模引入以烙印为主的南亚裔，进行肆无忌惮的造假 抱团 排他 以及直接把美国公司 打包搬迁到印度，我看30年后，普通白人也只能流落街头讨饭和吸毒….
伪猴王 发表于 2024-08-28 15:18 现在你得抱白人的腿。 在过几年，白人都不见得能搞得过烙印。
Xiaojiao 发表于 2024-08-28 17:34说老印差，印二代并不差的，也有人志在科研领域。
wa8445 发表于 2024-08-28 15:56 觉得烙印将来会以美国借壳上市，弯道超车，一举越过中国，直接成为超级大国，大家拭目以待！
blocked 发表于 2024-08-28 18:09 日韩，中，美这些人口盘都是在下降，生育率摆在那里 印度，人口超过中国了，南美一来生育率高，而且过境也方便不是？ 不过现在印度生育率也在下滑，美国的西裔也一样，不知道会走到那一步，要过10-20年才能有看到转变的趋势。
waterji 发表于 2024-08-28 18:02顶刊icse里面一半中国人…还是看专业了
尤其是印度人很多都是大实验室的director，或department chair。和10年前完全不同。
亚裔二代少之又少，估计都去了医，法，金融，CS 领域。
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太天真了，教授不是只做文章发paper的，一个学校的管理出了问题，教授也会受影响的。招生生源，学校facility的质量，学校各个部门之间的调和，都会影响教授精力的分配。就简单的事情，如果一个学校的financial system出了问题，教授每天光是处理account的周转都要花很多时间，有时候会严重影响研究质量。所以学校的管理层还是非常重要的。如果遇到的不是重视research的管理层，一天到晚只想搞政治，对喜欢做研究的教授来说就个灾难。
前些天还爆出一个Stanford出来的team抄袭国内ml model的事。这种十年前都是不可想象的。
哎， 既然是断交部， 还不如没有外交部好呢..
黑人背后都是白人犹太人操纵的..
就是， 印度人深得老白信任 就是因为印度人领会老白的意思啊..
🛋️ 沙发板凳
我一直以为学术圈是华人比较坚固的领域。
印度人看不上这种操白粉的心，挣乞丐的钱的工作。
真是世道变了。
以前是，因为要和中国脱钩，现在乌央乌央全是印度留学生，印度人越来越多，在美印裔先是把华裔都挤掉，以后印裔之间内卷世袭。
这样的的话，美华二代，三代，职业道路变窄，天花板又低了不少啊！
当然，华裔和印裔的职业选择高度重叠，印裔先是把华裔都挤掉，以后印裔之间内卷世袭。
学术圈印度人比中国人强好久了。他们中做系主任之类的非常多，又互相提携。中国人多半是苦力型的。 这几年几个新现象。 中国学生，尤其研究生以上，剧烈减少，这个在美国无论什么档次的学校都很明显，小点的差点的学校中国人都绝迹了。 这个在疫情前就很明显了。疫情更是加速。 中国大陆本身的科研水平剧烈提高，2010年以前，中国的PAPER基本不用看，学术水平不行，写的也差，以后，中国的，突然水平大幅提高，不光学术水平提高了，英文写作也好太多，这个变化很突然。
中国人本身申请的也大幅减少了，不单是签证。我个人已经几年没看见中国人申请了，过去（10年以前）不是这样。
10年前，亚裔在学术圈的leader真的很多，至少不必印度人少。
这次震惊，印度人不但多，而且位高权重。
其次是南美的也爆发了。
再有几乎没有华二代，甚至东亚二代。
10年后，仅存的华人leader退休后，学术界再没高层次亚裔。
感觉华裔就是把这块阵地拱手让人啊！
未来可期。
生物医药设备是哪一些设备？PCR？MRI？
不过此题也不是不能解，投靠印度人民不就结了。
这不就是美国想要的吗? 印度人取代华人。
求仁得仁，这不挺好吗？
是的，可以预见美国的学术未来也不咋样
不止是学术界，印度人多了，会扩展到各个领域，尤其华人和印度人职业选择高度重叠的领域，都会被印裔霸占。
后知后觉，川普上来后就很难招到优秀的国人了，对外招人，大部分都是印度简历，但这块印度人水平真的不咋的，华人搞科研有风险，聪明人不愿趟浑水了，可惜了那些热爱科研的，华裔孩子生存空间更窄。像我们科技公司，印度人也很多，质量和速度一言难尽，经常需要返工，但不得不佩服他们能说会道。
不是吧，我儿子找个教授实验室做volunteer,看名字是华裔教授，一堆的中国人，平时交流都用中文，我儿子这个ABC是只能听不能说，有点郁闷，不过大家和他说就说英文，有个别和他也说中文，如果看他迷迷茫茫的表情，就知道他没听懂，就转换成英文。我觉得也挺好，好歹练一下中文听力
一物降一物，美国真是印度人的风水宝地啊🤣
印度人这个persistence跟犹太人有一拼，就是没理也要搅三分，而且说了又说，直到达成目的。以前一个印度同事找老板告状说我粗暴，因为我说不行就是不行，他怎么说我都不买账，而且他还比我官大一级。老板找我，我说他那明显胡说八道啊。
有点忧虑娃的未来。。。美国还会是安居乐业，有才能就会发光的地方吗？
我想说，美华又失守了一个能够出人头地的职业track。
而且不仅是亚裔，整个东亚裔包括韩国日本，都出局的感觉。
东亚裔有退路，不是非在美国不可，印度那个鬼样子，还真得拼命逃出来。
挺看好中国的，虽然现在好像经济下行什么的，但是我觉得是暂时的
我刚刚去了今年的siggraph，5个presenter至少有4个是中国人，根本没有看见过印度人。
最后华人被清光。
你怼我也没用
会议上印度在学术圈的director，还非常年轻，40岁左右的很多。
华人又不是只有在美国的华人，国内的人不算华人？
计算机可能是为数不多的中国人还来的行业。其余行业都基本不来了，不仅是生物医药圈。
确实如此，很多系领导都是印度人了，别看人家做得一般，但就是有本事当上领导
别说拉美人了，印度人每年能当选美国科学院士的都比华人差了好多倍
不完全是。回国和亲戚，朋友聊天，很多人的孩子并没有意愿出国留学，有的出来读完就回国了，父母也不希望孩子在国外。可能是独生子女的缘故吧。
学术会议1/3都是中国人，里面一大半是国内来的吧。
所以学术会议里面很多中国人，这个情况不会发生多少变化。
华人都在自己国家混了，建设为自己国家也挺好的。
现在父母也聪明了，不愿意放子女出国。d孩子出国工作了几辈子见不到面，养孩子有啥用？ 又都是独生子女。
国内条件好了，谁愿意背井离乡啊？
就我那些侄子侄女都不愿意离开家乡，不像以前啦，家乡建设的很好，什么都有，还有亲人有关系，吃喝顺口，各方面都熟悉，连大城市都不愿意去了。
就是啊，再差能差过90年年代初？
不一定啊。看看历史，每个国家都有过一段闪光时刻。倒回十六世纪，世界上发展的最好的是到处航海的葡萄牙人。
08来美国，那时候学校印度学生多，但经济危机，奥巴马所谓对华友好开放签证，然后大量中国学生涌入送钱，包括各种和中国政府的合作，千人计划啥。所以中国学生暴增。但同时，学校高层开始倾向提拔印度人，所谓印度CEO，也就最近十几年，当初还一堆人讨论如何和印度人竞争，才没多久就都变印度人打工仔。平权运动，平了亚裔尤其华裔是真
不仅学术圈，其他行业基本上看不到华裔高层，除非是华人自己开的公司。
很不乐观
现在的美国根本不给东亚裔机会啊，因为东亚裔本身的国家就强。
不是给机会问题，是华裔本来就不想做leader.
这个网站一讨论做头，立刻很多人说，没能力的才做头，事多。和当年修铁路华工类似。
按你这说法，烙印自己攒买卖的应该很多吧？
美国作为一个国家， 还有希望， 毕竟作为瘦死的骆驼都比马大 但是， 美国华人， 作为一个整体， 一个政治群体，毫无希望。 里面的害群之马不除， 只会一直被坑下去， 付出比其他族裔多， 收获远不如付出
个人的力量有限， 无力改变整个族群， 唯有尽力自保
谁说不想做leader？ 我们公司亚洲区的头，以前是香港人，有过很亮眼的表现，过去十年愣被换成印度人。印度区自己的生意就”鼻屎”那么大（引用东南亚同事语录），却让他们接管东南亚区，中国日本两个国家生意量都很大，却只让烙印当头。
美国对于东亚裔戒心大了去了。China virus以后，对中国人的提防更是深入民心。华裔别谈leader了，能活好就不错。
现在你得抱白人的腿。 在过几年，白人都不见得能搞得过烙印。
快了。你等过2年再看。
问题是从研究生开始断代了，以后进入职场的中国人也会断代性地减少。
一旦形成垄断，个人在团体面前不堪一击！什么个人能力强，人家可以集体剽窃，用大老板的地位 直接让你把成果转交；申请funding时 ，直接给你打低分。大妈网上 ，不都在抱怨 烙印一肚子草包被招进了，啥也不行，但是是某个烙印的同村里的…..一样高工资 升迁快！
为啥 东汉到三国这段时期。普通人没啥机会。其实 美国现在体制就是这样的。南亚裔有23亿人口，如果美国继续以中国和东亚为假想敌，而大规模引入以烙印为主的南亚裔，进行肆无忌惮的造假 抱团 排他 以及直接把美国公司 打包搬迁到印度，我看30年后，普通白人也只能流落街头讨饭和吸毒….
以前好多人都说华人是因为语言所以混不上去。
现在真不觉得是单纯的语言原因。
我们行业10年前也就是有限的老印管理层，现在老印已成泰山压顶之势，不仅攻占美帝公司，也成为欧洲日本各发达国家驻美总代表兼总管家😂
哈哈，会不会到时候白人需要AA和DEI了。。
所以要清除懂王这种天天挑拨对华裔仇恨的垃圾
为了以后ABC的生存环境
钱少事多。。。被大厂秒杀。。。
印二代的表现在全美已经是最牛的， 甩开其他国家移民的二代不是一点半点。
一个重要原因是印一代为印二打下了良好的基础，不光是在卷的个人家庭层面推学习，而是社会网络和老印支持印二的普遍民族认同上。远超过老中，看看隔壁 ，面试老中的孩子，还特么的挑三拣四，什么表情不严肃都是问题。 为什么老印看印二就能觉得他们真性情，感表达自己的想法，不拘束， 但老中看中二就成了表情不严肃，嘻嘻哈哈不专业了呢？
反思啊！
中国只要别再出wg那样的人祸，以中国人的聪明才智，勤劳肯干，将来肯定是势不可挡，会越来越好。
再说了，24亿印巴人气势汹汹冲击美国任何行业，美国能守得住吗？ 别瞧不起烙印，人家又懒又脏，但人家也是占领了南亚次大陆5000年。美国人才几毛钱个历史
日韩，中，美这些人口盘都是在下降，生育率摆在那里
印度，人口超过中国了，南美一来生育率高，而且过境也方便不是？
不过现在印度生育率也在下滑，美国的西裔也一样，不知道会走到那一步，要过10-20年才能有看到转变的趋势。
加拿大人口少，对移民的政策要比美国宽松。美国好一点，不过美国比邻墨西哥，南美裔更容易过境。
波音的例子再次证明了阿三只会把一个超级大国变成非洲
等美国印度化完成之后 肯定就压不住日本了 到时候日本必定会报广岛长崎的两箭之仇 顺便帮北美清洗一下劣等基因
问题是这些中国人是在大陆的还是在北美的？
我们行业也是如此，我看过好多个例子了。