QuantumWorld 发表于 2024-08-25 13:43 常识1: 收入和资产是两回事。真正的富人，都是高资产，低收入，甚至没有收入。 提高收入税税率，只能收割到现在还有W2收入的上中产。普通中产随着货币贬值，以后工资也会慢慢涨到加税线。 那么中产如何应对呢？学习富人。首先要多挣钱，具体方法就各看本事了，辛苦工作，升职加薪，搞副业，搞投资房翻新和“掏粪”，等等。升职加薪不是目的，只是手段。最终目的是要快速累积资产。趁着美国还没变成欧洲和加拿大之前，抓紧时间完成资产积累。当资产到了一定规模后，就可以少工作或者不工作了。此时，因为没有收入或者低收入，就不用交收入税了。以后收入税税率加得再高，也和你没关系了。 常识2：资产不卖出就不用交税。 等资产积累到一定规模，把收入降下来以后，需要的生活开销哪里来呢？把一部分资产抵押出去借钱生活。因为没有卖出资产，就不用交资本利得税，长期资本利得税税率加得再高，也和你没关系。 所以人生最好分两步走：先把收入转化成资产，然后在不卖资产的情况下，抵押资产借钱生活。资产越高，这套方法的风险就越小，但需要的资产也没有高到那么离谱，和自身的生活开销有关。一般粗略的估算就是生活开销的25倍（4%法则）到100倍之间。在美国，很多中产还是有够得上的希望的，欧洲和加拿大的的中产就洗洗睡吧。 常识3: 资产控制权不等于所有权。 某党今年的竞选纲领之一就要给资产100M以上的征收资产税，即使资产不卖也要交税。现实中，不要说100M了，当资产积累到10M以上时，就有条件把资产所有权和实际控制权分开，比如像巴菲特和比尔盖茨他们设立家族慈善基金会，把资产都放进基金会里，自己名下没有任何自己资产，也就不需要交任何形式的资产税了。虽然没有了资产所有权，自己以及家庭后代通过掌管基金会，还是可以掌控钱的去处。同时自己和家族后代作为基金会员工，可以一直从基金会里领工资生活。 任何人都可以开设家族慈善基金会，但实际中因为基金会有运行成本，比如律师和会计费用，支付自己和家族后代的基本生活开销，等等。需要资产高到10M以上时才“合算”。资产10M是一条线，接近或者超过10M以后无论如何怎么加税，哪怕是开征资产税，都和你无关了。 常识4: 减税没有让富人得利更多 如果你耐心的看完上面的常识1到3，就能明白，富人为了避税付出的固定成本，比如家族慈善基金会的运营成本，就是富人交的“税”。所以，加税或减税对他们都没有任何影响，加税加不到他们头上，同样，减税也没有让他们得利更多，顶多就是原先需要做的一些避税操作，因为减税，不需要做了而已。 常识5: 新税种一开始都是先设立一个很高的门槛，降低阻力，然后等大家都习惯了，再一点点把门槛降下来，最终加到所有人头上。 某党要给资产100M以上的征收未实现资产税的提议就是最好的例子。100M的这个数字就非常值得玩味。我们上面说了，只要资产达到10M的量级，就有条件做到不被征收任何形式的资产税。某党提议的起征点正好比10M门槛又高了一个量级，保证刚开始收不到任何人的税，最大程度的降低反对阻力。真实目的就是要先引进新税种，等到时间一长，大家习惯了觉得天经地义了，再把征税门槛从100M一点一点降下来，等把门槛降到10M以下时就能收上税了，先是上中产，然后是普通中产，最后是所有人。 所以，不是资产在10M以上，反而是资产还在10M以下的，尤其是要追求提前退休（FIRE）的，一定要投票反对某党提出的资产税。
free4zhe 发表于 2024-08-25 15:51lz请问一下就算现在有10m资产，请问律师和会计费怎么操作？很多时候这个个人也可以搞定，不需要请人，是给自己算费用吗？给孩子发工资孩子要12岁吧？还有弯曲一个房子几m，10m不是很容易达到吗？10m的房产是和银行抵押贷款搞生活费吗？请问可否更加详细解释一下如何操作？
看得出来楼主没有10m大衣被禁 发表于 2024-08-25 14:16
大队书记 发表于 2024-08-25 20:54 楼主不要误导大家了，没有收入， 联邦放过你了， 有资产， 就是当地政府的肥肉， 咔咔。看看罗德岛上的大豪斯， 都是后代免费送人的，就是所谓才出狼窝又入虎口
3906 发表于 2024-08-25 20:45 我知道你有几十米。你能行行好给我们讲一下怎么弄吗
hillcountry 发表于 2024-08-25 14:21 华人整天就是钱。投票也是钱。命都没有了，钱有啥用。现在最重要是保住命搞掉大嘴，后面还是有机会为钱为税投票
大衣被禁 发表于 2024-08-25 14:16看得出来楼主没有10m
语文成都 发表于 2024-08-26 11:58 其实最划算的资产是孩子。多养孩子，自己交税少，还可以用别人交的税养自己的孩子。 用别人的钱帮助自己遗传基因，不是最划算的事情吗？
一生所爱 发表于 2024-08-26 06:02 楼主说得很有道理 只要共和党换总统候选人，马上我就投共和党
Yuangungun 发表于 2024-08-26 17:33 乍一看看起来挺有道理的。不过 到底怎么操作呢？比如尝试2，贷款买房，贷款买车，贷学费，贷款旅游？
清月随风 发表于 2024-08-26 17:38 没有什么实际意义，中产操作不了，唯一能做的就是把挣来的钱投资房地产，因为买房子可以抵税，尽量不要在银行存款，否则通货膨胀了，倒霉的还是你。
meilimajia 发表于 2024-08-26 18:00 你要先有10M+的股票账户or其他净资产抵押，这样才能拿到低于市价很多贷款利率，只有靠低利率才能跑赢 打个比方，10m抵押贷款利率3%，你一年花销50万，利息只要给2万就够了，但是资产增值7%，一来一去你不光没交税，资产还涨了 但是如果资产量不够，银行利率给到7%以上，你的风险就变大了，如果没操作好，就会亏掉不少本金 资产量不够大，利率高还去借钱就是流血贷款，很容易被搞死
大衣被禁 发表于 2024-08-26 18:07 我只想问问啊，您每年借的50万需要还本金吗？拿来还的本金是不是税后的啊？银行是活雷锋吗？买国债5%，它2%借给你？
hope20111 发表于 2024-08-25 14:23 反对一切加税的提案！钱被收出去了就没有original owner什么事了
meilimajia 发表于 2024-08-26 18:14 还的话就要交税了，cash out部分交long term capital 不还就不交税，摞起来
crystal006 发表于 2024-08-26 16:34 开玩笑，收入几十万孩子就一分钱好处拿不到了，培养的是资本家的韭菜
常识2有人操作过吗？感觉不需要等退休，只需要等贷款利率低于大盘平均收益就可以了，现在利率高点肯定不行，但以前不知道对于中产，用股票抵押贷款利率多少 alvin88 发表于 2024-08-26 19:43
大衣被禁 发表于 2024-08-26 18:29 那跟您每年从ltcg 里面拿出50万过日子，除了少教4%利息有啥区别啊？ 哪个银行还有每年借50万，一直不换本金的选项？！
lianqiao 发表于 2024-08-26 19:02 多赚钱很难做到。少赚钱还不容易？辞职在家带娃就行了
提高收入税税率，只能收割到现在还有W2收入的上中产。普通中产随着货币贬值，以后工资也会慢慢涨到加税线。
那么中产如何应对呢？学习富人。首先要多挣钱，具体方法就各看本事了，辛苦工作，升职加薪，搞副业，搞投资房翻新和“掏粪”，等等。升职加薪不是目的，只是手段。最终目的是要快速累积资产。趁着美国还没变成欧洲和加拿大之前，抓紧时间完成资产积累。当资产到了一定规模后，就可以少工作或者不工作了。此时，因为没有收入或者低收入，就不用交收入税了。以后收入税税率加得再高，也和你没关系了。
常识2：资产不卖出就不用交税。
等资产积累到一定规模，把收入降下来以后，需要的生活开销哪里来呢？把一部分资产抵押出去借钱生活。因为没有卖出资产，就不用交资本利得税，长期资本利得税税率加得再高，也和你没关系。
所以人生最好分两步走：先把收入转化成资产，然后在不卖资产的情况下，抵押资产借钱生活。资产越高，这套方法的风险就越小，但需要的资产也没有高到那么离谱，和自身的生活开销有关。一般粗略的估算就是生活开销的25倍（4%法则）到100倍之间。在美国，很多中产还是有够得上的希望的，欧洲和加拿大的的中产就洗洗睡吧。
常识3: 资产控制权不等于所有权。
某党今年的竞选纲领之一就要给资产100M以上的征收资产税，即使资产不卖也要交税。现实中，不要说100M了，当资产积累到10M以上时，就有条件把资产所有权和实际控制权分开，比如像巴菲特和比尔盖茨他们设立家族慈善基金会，把资产都放进基金会里，自己名下没有任何自己资产，也就不需要交任何形式的资产税了。虽然没有了资产所有权，自己以及家庭后代通过掌管基金会，还是可以掌控钱的去处。同时自己和家族后代作为基金会员工，可以一直从基金会里领工资生活。
任何人都可以开设家族慈善基金会，但实际中因为基金会有运行成本，比如律师和会计费用，支付自己和家族后代的基本生活开销，等等。需要资产高到10M以上时才“合算”。资产10M是一条线，接近或者超过10M以后无论如何怎么加税，哪怕是开征资产税，都和你无关了。
常识4: 减税没有让富人得利更多
如果你耐心的看完上面的常识1到3，就能明白，富人为了避税付出的固定成本，比如家族慈善基金会的运营成本，就是富人交的“税”。所以，加税或减税对他们都没有任何影响，加税加不到他们头上，同样，减税也没有让他们得利更多，顶多就是原先需要做的一些避税操作，因为减税，不需要做了而已。
常识5: 新税种一开始都是先设立一个很高的门槛，降低阻力，然后等大家都习惯了，再一点点把门槛降下来，最终加到所有人头上。
某党要给资产100M以上的征收未实现资产税的提议就是最好的例子。100M的这个数字就非常值得玩味。我们上面说了，只要资产达到10M的量级，就有条件做到不被征收任何形式的资产税。某党提议的起征点正好比10M门槛又高了一个量级，保证刚开始收不到任何人的税，最大程度的降低反对阻力。真实目的就是要先引进新税种，等到时间一长，大家习惯了觉得天经地义了，再把征税门槛从100M一点一点降下来，等把门槛降到10M以下时就能收上税了，先是上中产，然后是普通中产，最后是所有人。
所以，不是资产在10M以上，反而是资产还在10M以下的，尤其是要追求提前退休（FIRE）的，一定要投票反对某党提出的资产税。
Mark 谢谢
Trust and Estate planning很复杂的，涉及到税法等好几个领域的操作，”个人也可以搞定” 属于幻想，都这么多钱了就花点钱找个律师好好筹划吧，别大处不算小处算了。
谢谢分享！
我知道你有几十米。你能行行好给我们讲一下怎么弄吗
那是因为后代交不起房产税了。所以某党大本营加州才有prop 13法案。
我说了啊，我家就是放银行拿利息，乖乖交ordinary income tax.为社会主义美国添砖加瓦。你不信我就没办法了。
谢谢楼主，写了这么多，和大家分享。
命没有了是因为治安差罪犯猖獗，所以要law and order. 民主党为了要罪犯的选票不顾大众的人身安全。
说了半天，还是第一步最难，怎么攒出100M以上的资产。之后才用得上lz这些办法。
怎么能看出来有没有10m呀？ 有10m的人应该怎么说呢？
谢谢分享
有些道理，收藏了。
开玩笑，收入几十万孩子就一分钱好处拿不到了，培养的是资本家的韭菜
哈哈 你是要气死楼主啊
没有什么实际意义，中产操作不了，唯一能做的就是把挣来的钱投资房地产，因为买房子可以抵税，尽量不要在银行存款，否则通货膨胀了，倒霉的还是你。
不选猪党命就没了就是个伪命题 而事实上 选了猪党才是钱没了命也没了。 这么鼓励放纵罪犯的党 为什么还会有人认为命能保得住
利息抵税还不是自己的钱，折旧卖房时候要交给irs.维修地税保险年年涨，房子没有指数省心吧
你要先有10M+的股票账户or其他净资产抵押，这样才能拿到低于市价很多贷款利率，只有靠低利率才能跑赢
打个比方，10m抵押贷款利率3%，你一年花销50万，利息只要给2万就够了，但是资产增值7%，一来一去你不光没交税，资产还涨了
但是如果资产量不够，银行利率给到7%以上，你的风险就变大了，如果没操作好，就会亏掉不少本金
资产量不够大，利率高还去借钱就是流血贷款，很容易被搞死
我只想问问啊，您每年借的50万需要还本金吗？拿来还的本金是不是税后的啊？银行是活雷锋吗？买国债5%，它2%借给你？
50/1000= 5% 50/200= 25%
后者要每年grow 资产量的25%才能cover掉生活费，再加上高利息，所以基本上是没办法实现靠贷款生活来避税的，而前者5%的grow rate还是可行的
还的话就要交税了，cash out部分交long term capital
不还就不交税，摞起来
tax is everyone's money. 一旦变成所有人的钱，就不是任何人的钱，没人在乎怎么化，而且是化的越来越多。
苛捐杂税的政府自古以来就是老百姓头上的大山，该被推翻的流氓政府。
税自古以来就税不到有钱人，因为有钱人雇佣的税务局。永远都是W2, 一分都逃不掉，发工资谁敢给PAYROLL说不想交税，或推后交税？ 一个professional把W2的脖子套的牢牢的，不敢出声，默默干活。
那跟您每年从ltcg 里面拿出50万过日子，除了少教4%利息有啥区别啊？ 哪个银行还有每年借50万，一直不换本金的选项？！
多赚钱很难做到。少赚钱还不容易？辞职在家带娃就行了
22年初到过2.75%
现在肯定没这么好的利率了，如果你有高于5M的股票账号可以去咨询一下，不过我建议谨慎加杠杆
期待楼主来回答。
你当这里是加拿大欧洲，靠多生孩子还能过的舒服。美国有牛奶金吗？直接去和黑大妈在枪战区做邻居了吧。
盯著Tax Credit等可以write-off的东西，尤其是可以那些accelerated investment incentive的。然后做个公司，投资在那里面，产生很多可以write-off的帐。拿这个去抵税或降低tax bracket.
像之前solar panel... 很多地方有那种屋顶都是solar panel的投资项目。像warehouse/storage之类的东西。基本上都是这些人在做的。
这个说法不对。家庭收入超过40万，就拿不到child credit了，不管几个孩子。
说的好像收入几十万很容易一样？ 即便是韭菜，也遗传了自己的基因啊，有问题吗？
那应该取消黑命贵， 取消打砸抢，地铁推人死刑， 提高保释金， 提高犯罪成本， 不允许罪犯入境， 等等等， 这些都应该做起来。
分期还，等于是用长周期借贷去做投资，只要投资增幅能大幅跑赢cost就是划算的
这个和做任何生意都是要用杠杆撬动一个道理，只不过借一点生活开销相对来说风险更小。前提是自有资金pool足够大，能冲掉借贷cost