digialalpha 发表于 2024-08-25 08:13 这是一项民用科技，估计可以用来进行海底探索、深海救援什么的。说一下军用局限性： 暴露自身位置，敌人潜艇一样能听见你的声呐信号，就是不知道你在说什么而已。而且因为对方不用解码，对声音的质量要求很低，所以监听距离远远超过30公里。 通讯距离短，30公里在现代海战已经是内防圈了。不会有己方军舰和潜艇在这个距离上打配合的。反潜直升机速度快潜艇10倍，还不担心对方潜艇反击，近距离反潜比潜艇好用多了。
kelulimm 发表于 2024-08-25 01:52 如果水下无人机攻击成规模，那现代战争彻底改观了啊！军舰航母全是靶子啊！
jianliu67 发表于 2024-08-25 17:40 水下无人机和鱼雷有什么区别？
angelamela 发表于 2024-08-25 07:30 关注。有谁懂的能说说吗
page394 发表于 2024-08-25 17:42 没看明白，是比北约技术延长了2公里吗？这两公里很关键？28到30确实进步，但是好像也不是质变啊。
Immandfuel 发表于 2024-08-25 17:42 一个有刹车，有N档，一个没有， 很难理解吗？
Immandfuel 发表于 2024-08-25 17:53 这两公里转换成相互锁定和攻击的时间差，那就对一方是致命的打击。
mtwash 发表于 2024-08-25 17:55 早期的鱼雷确实如你所说 但其实现在的智能鱼雷，已经可以归结到水下无人机这个大概念下了，它们已经会转弯和回航了。智能水雷也应该归类于水下无人机了。 我实习的时候，在组会上嘴贱说鱼雷就是前面炸药包，后面电风扇。被实习的指导老师告状告到大头目那，最后大头目组织学生们学习鱼雷基本知识，原来鱼雷射出去，是可以设定让它自己游回指定地点的。比如在浙江千岛湖里打靶，如果鱼雷故障了，打靶打出去后鱼雷没自己游回来，就会有渔民什么的看到、网到，报告政府有奖，好像会上万奖励。。
现代战争，这些破玩意基本没有任何意义了。 厉害了就上导弹， 再厉害了就核弹。 大国之间应该打不起来， 小国之间也没必要打。 gokgs 发表于 2024-08-25 17:57
Immandfuel 发表于 2024-08-25 17:57 对，现在的鱼雷和以前传统的也不一样了。 我感觉这个新技术走的是大数据集群式智能攻击那个意思，但具体也不太懂。
mtwash 发表于 2024-08-25 18:05 我也觉得这种智能的水下无人机真的好可怕，无论是释放出来的小型智能鱼雷集群也好，还是平时就蛰伏在海底的智能水雷也好，具有AI技术组队以后，它们的杀伤力会超高。 设若中国和美国打起来了，AI充实过的部队会比乌克兰和俄罗斯的战力强百倍，那战争的激烈程度不知道会死多少人。幸好这两个国家的基调还是避战的，也是幸运吧。
mtwash 发表于 2024-08-25 17:42 水声通信，就是无线通信的技术但通信介质不是空气而是海水，电磁波换成了机械波，就是这么个简单的玩意儿。 记得很多年前上学学数字通信课程的时候，老师出的习题里就有一道应用题，在水声通信里使用QPSK调制技术应该怎么做。 无怪华为会做这个东西，在工业界的公司里，对无线通信理解得最透彻的是华为。 水下电磁波衰减超快，用超声波其衰减虽然小很多，但衰减还是很快的。无论你再精湛的通信技术，有个香农定理卡着理论上限呢，衰减得太厉害，那么它的传输速率就随着距离的增长会变得很慢。只是说技术牛了，逼近理论上限。这报道里能在30公里距离上达到4k bps的水平，这个带宽就已经很厉害了，是可以指挥水下无人潜水器干活的。 这么好的技术，应该用来造福人类，用于指挥无人潜水器用于水下工程建设，江河湖海里救援救难，保护海洋生物等等，不能总是想着打仗啊。
据香港《南华早报》星期五（8月23日）报道，中国人民解放军部队近期与厦门大学合作，在南中国海的一个未公开地点进行了水下数据传输测试，该水域水深3000米。
科学家们在水下1000米部署一个小型水听器，并在4000赫兹至8000赫兹的频率下，成功接收到30公里外的船只所发出的信号，传输速度达到每秒4000比特，写下公开报告中水声通信设备性能的新纪录。
报道称，中国科学团队在试验中使用极化权重（HPW）编码方法，这一方法由华为的中国、法国和加拿大科学家共同开发，能以前所未有的效率传输信息，并消除噪音。
IT之家报道称，目前这一技术广泛用于5G通信和消费性电子产品。参与项目的科学家在一篇学术论文中形容，这种编码方法“精确且稳定”。
《南华早报》称，这一技术可支持水下无人机的大规模应用，并可能对未来的军事和地缘政治斗争产生深远影响。
不懂，就是请教。水下无人机的大规模使用，可不可以不用和己方军舰和潜艇打配合，也不用在乎比较远的距离就被监测到，反正够多够便宜，可以像蚂蚁一样四面八方协调合作采取自杀式攻击？
把航母的螺旋桨缠住就可以了， 哈哈。
水下无人机和鱼雷有什么区别？
一个有刹车，有N档，一个没有， 很难理解吗？
水声通信，就是无线通信的技术但通信介质不是空气而是海水，电磁波换成了机械波，就是这么个简单的玩意儿。
记得很多年前上学学数字通信课程的时候，老师出的习题里就有一道应用题，在水声通信里使用QPSK调制技术应该怎么做。
无怪华为会做这个东西，在工业界的公司里，对无线通信理解得最透彻的是华为。
水下电磁波衰减超快，用超声波其衰减虽然小很多，但衰减还是很快的。无论你再精湛的通信技术，有个香农定理卡着理论上限呢，衰减得太厉害，那么它的传输速率就随着距离的增长会变得很慢。只是说技术牛了，逼近理论上限。这报道里能在30公里距离上达到4k bps的水平，这个带宽就已经很厉害了，是可以指挥水下无人潜水器干活的。
这么好的技术，应该用来造福人类，用于指挥无人潜水器用于水下工程建设，江河湖海里救援救难，保护海洋生物等等，不能总是想着打仗啊。
海底下，就是怕被定位，你核潜艇被定位，那是多恐怖的事，就是活靶子了。水下无人机你爱定位就定位， 几个钱？
中国和日本这些国家的周边海洋，都密布了自己的水听器阵列，给无人潜水器发指令的不一定需要是军舰或者潜艇，用水下或者水面漂浮的具有收发功能的水听器就行了。
就算是水听器阵列被炸散了都没关系。中国和美国都能用蓝绿激光，通过卫星跟海里的水听器基元通信。信号链路可以是这样：地面跟天上的卫星联系，卫星通过激光跟漂浮在水面的水听器联系，水听器通过水声通信指挥无人潜艇。
这两公里转换成相互锁定和攻击的时间差，那就对一方是致命的打击。
早期的鱼雷确实如你所说
但其实现在的智能鱼雷，已经可以归结到水下无人机这个大概念下了，它们已经会转弯和回航了。智能水雷也应该归类于水下无人机了。
我实习的时候，在组会上嘴贱说鱼雷就是前面炸药包，后面电风扇。被实习的指导老师告状告到大头目那，最后大头目组织学生们学习鱼雷基本知识，原来鱼雷射出去，是可以设定让它自己游回指定地点的。比如在浙江千岛湖里打靶，如果鱼雷故障了，打靶打出去后鱼雷没自己游回来，就会有渔民什么的看到、网到，报告政府有奖，好像会上万奖励。。
现代战争，这些破玩意基本没有任何意义了。
厉害了就上导弹， 再厉害了就核弹。 大国之间应该打不起来， 小国之间也没必要打。
对，现在的鱼雷和以前传统的也不一样了。 我感觉这个新技术走的是大数据集群式智能攻击那个意思，但具体也不太懂。
水下，你上个屁导弹。在水里啥导弹能飞得动？水下深点，你啥雷达能检测的到位置？ 没有位置锁定， 你导弹打哪儿？
我也觉得这种智能的水下无人机真的好可怕，无论是释放出来的小型智能鱼雷集群也好，还是平时就蛰伏在海底的智能水雷也好，具有AI技术组队以后，它们的杀伤力会超高。
设若中国和美国打起来了，AI充实过的部队会比乌克兰和俄罗斯的战力强百倍，那战争的激烈程度不知道会死多少人。幸好这两个国家的基调还是避战的，也是幸运吧。
无人潜艇、智能水雷早就有了
那也不一定，说不定人工智能发展到极限了，电脑模拟战争后果和真实热战相差无几，各国间不打热战了，因为毫无意义，互相不爽的两个国家不热战，直接电脑游戏模拟战争，失败的一方割地赔款
另外，水中机械波传播速度是空气中的四倍多，也就是一秒钟，声波虽然在水中可以几乎无能量损失传播，但是因为能量密度衰减是距离的三次方，所以能够探测出30秒前远处的信号，还能继续滤波还是很厉害的