韭菜的心理活动

1. 首先声明作为坚决支持小政府的，在现有税负并不低的前提下，任何加税的行为都是抢劫 美国政府的税收收入并不低，企业税，个人税，payroll tax，property tax，sales tax，州税，甚至City tax。分税制制造了税务多重征收，反复征收的机会。
2. 美国这个国家吸引人才和鼓励奋斗的原因是，机会多，且美国梦在主观努力的情况下，修水管也好，去大公司也好，都是实实在在可以努力的方向。疫情过后，这个通道越来越难。你有想过为什么吗？说了很多次通胀就是全面征税，不仅现在到手的免费支配交了税，以后所有的收入都全面贬值，包括你的子子孙孙的收入。
3. 疫情过后，中产，上中产的生活质量都下降了。超市的水果越来越不新鲜，几乎所有公司和企业都在cut cost，就业市场一定会继续恶化。其实疫情前工作外流就已经有了, 差不多到了一个平衡点。但是疫情后因为通胀，所有员工工资都涨了，于是out source又重回桌面。我们公司也不例外。有些loser，因为自己现在赚的少，以为政府多收税就能造福自己。这个简直是短视无知到极点。美国这个社会，中产和上中产才是中流砥柱，缺了他们，底层的处境只会更糟糕。比如，这些人都消费降级了，餐馆谁去？以服务为主的第三产业谁来购买？
4. 更搞笑的是，很多人自己赚的少点，对相对高收入者嫉妒到面目全非。叫嚣着，反正我不可能有一百万收入，那不是我的问题。我只知道AMT tax本来也是有些人喊着对付富人的。可是我和我老公当年十万出头的收入就年年交AMT tax。还有家庭收入超过250k额外的invest income tax。这些当年觉得是top 1%的很快变成了针对中产的苛捐杂税。以目前的通胀速度，我是不会幼稚地以后十年以后，年收入100万是多么了不起的
5. 做个数学题。我收入100，交税25%，税后75块的收入来投资。投资五年，受益不错变成了125元。于是，我要再交一次税，假设州税5%+联邦23.5%，125-50*（28.5%）= 110。假设这三年通胀50%不止吧？110/1.5 小于75。也就是说，你账面看着钱多了，要交税，其实实际你的资产是缩水了。让税后收入投资再次交税的设计，就是让你反复确认收入，重复交税。要知道，你投资的股票，背后是公司，他们交了企业所得税，员工交了所得税地方税，而且公司和个人的social security tax等等都是双方交的。想想，你到手的钱到底要交多少层税才够？
最后，我只想说，如果我混的差，决定不会希望把其他人拖下水。而是希望有一条上升的通道，即便我不行，我的下一代，下下一代还有希望不是？还是你觉得所有人都吃大锅饭你会吃的更饱更开心？

把海外军事基地都撤了， 美国屁民应该幸福倍增。
我不觉得大政府小政府是关键， 关键是什么是应该做的， 什么是不应该做的。 全民医疗是应该做的， 严格控制枪支是应该做的。
海外驻军是劳民伤财， 是不应该做的。
政府各种腐败利益输送都是不应该有的。

gokgs 发表于 2024-08-24 13:48
把海外军事基地都撤了， 美国屁民应该幸福倍增。
我不觉得大政府小政府是关键， 关键是什么是应该做的， 什么是不应该做的。 全民医疗是应该做的， 严格控制枪支是应该做的。
海外驻军是劳民伤财， 是不应该做的。
政府各种腐败利益输送都是不应该有的。

你说的对，美国政府的腐败是分层级，网状的。绝不是一个人，一个供应商，一个环节。低效到极致就是因为有极致的腐败。小到superintendent，Mayor这种华人眼里就十几万收入的人，你们没有看到的是他们可以支配和影响的budget都让人乍舌。举个例子，高中在原来有球场的情况下，非要建一个新的football stadium，到底是不是刚需，要不要要issue bond来解决？谁决定？committee里坐的都是谁，都是被蛀虫们玩的转转的。

yoyo2013 发表于 2024-08-24 13:55
你说的对，美国政府的腐败是分层级，网状的。绝不是一个人，一个供应商，一个环节。低效到极致就是因为有极致的腐败。小到superintendent，Mayor这种华人眼里就十几万收入的人，你们没有看到的是他们可以支配和影响的budget都让人乍舌。举个例子，高中在原来有球场的情况下，非要建一个新的football stadium，到底是不是刚需，要不要要issue bond来解决？谁决定？committee里坐的都是谁，都是被蛀虫们玩的转转的。

资本社会， 资本家的钱最管用， 各种合法收买。

这里大家似乎都过得比以前好， 我觉得我们家这样的是被精准打击对象。 首先辛苦了很多年， 不是CS，工资并不高。 然后终于爬上来了， 工资高一点，但是钱还没有存多少，就COVID了。 现在工资高了， 但是被通货膨胀抵消了。 股票也没怎么赚。但是交的税一年比一年高。COVID的各种发钱也一份没拿到， 工作也没少干。
然后公司收入还下降了， 万一哪天倒了也不知道要多久才能找到工作。过一阵子也要开始负担大学费用了。 本来以为可以过个小康，现在就不挺地被割韭菜。真正有钱的都有办法避税。我们这种标准中（上）产最倒霉了。

这里大家似乎都过得比以前好， 我觉得我们家这样的是被精准打击对象。 首先辛苦了很多年， 不是CS，工资并不高。 然后终于爬上来了， 工资高一点，但是钱还没有存多少，就COVID了。 现在工资高了， 但是被通货膨胀抵消了。 股票也没怎么赚。但是交的税一年比一年高。COVID的各种发钱也一份没拿到， 工作也没少干。
然后公司收入还下降了， 万一哪天倒了也不知道要多久才能找到工作。过一阵子也要开始负担大学费用了。 本来以为可以过个小康，现在就不挺地被割韭菜。真正有钱的都有办法避税。我们这种标准中（上）产最倒霉了。




Apple20 发表于 2024-08-24 14:30

当然是被精准打击的人居多了。毕竟蛋糕没做大， 巨富更富了。 绝大多数的人被精准打击才能让这个math work

我周围的中产或者上中产并没有比以前日子过得好。我们自己也是，以前出去吃饭是真开心，新的菜式，新的餐馆，欣欣向荣。现在除非fine dining，质量服务差远了。点心因为预制菜几乎不能吃了，理发啥的服务业价钱越来越离谱。反正疫情前，说走就走的旅行基本不用太操心预算。现在出门一趟的费用实打实地double了费用。

yoyo2013 发表于 2024-08-24 13:43
1. 首先声明作为坚决支持小政府的，在现有税负并不低的前提下，任何加税的行为都是抢劫 美国政府的税收收入并不低，企业税，个人税，payroll tax，property tax，sales tax，州税，甚至City tax。分税制制造了税务多重征收，反复征收的机会。
2. 美国这个国家吸引人才和鼓励奋斗的原因是，机会多，且美国梦在主观努力的情况下，修水管也好，去大公司也好，都是实实在在可以努力的方向。疫情过后，这个通道越来越难。你有想过为什么吗？说了很多次通胀就是全面征税，不仅现在到手的免费支配交了税，以后所有的收入都全面贬值，包括你的子子孙孙的收入。
3. 疫情过后，中产，上中产的生活质量都下降了。超市的水果越来越不新鲜，几乎所有公司和企业都在cut cost，就业市场一定会继续恶化。其实疫情前工作外流就已经有了, 差不多到了一个平衡点。但是疫情后因为通胀，所有员工工资都涨了，于是out source又重回桌面。我们公司也不例外。有些loser，因为自己现在赚的少，以为政府多收税就能造福自己。这个简直是短视无知到极点。美国这个社会，中产和上中产才是中流砥柱，缺了他们，底层的处境只会更糟糕。比如，这些人都消费降级了，餐馆谁去？以服务为主的第三产业谁来购买？
4. 更搞笑的是，很多人自己赚的少点，对相对高收入者嫉妒到面目全非。叫嚣着，反正我不可能有一百万收入，那不是我的问题。我只知道AMT tax本来也是有些人喊着对付富人的。可是我和我老公当年十万出头的收入就年年交AMT tax。还有家庭收入超过250k额外的invest income tax。这些当年觉得是top 1%的很快变成了针对中产的苛捐杂税。以目前的通胀速度，我是不会幼稚地以后十年以后，年收入100万是多么了不起的
5. 做个数学题。我收入100，交税25%，税后75块的收入来投资。投资五年，受益不错变成了125元。于是，我要再交一次税，假设州税5%+联邦23.5%，125-50*（28.5%）= 110。假设这三年通胀50%不止吧？110/1.5 小于75。也就是说，你账面看着钱多了，要交税，其实实际你的资产是缩水了。让税后收入投资再次交税的设计，就是让你反复确认收入，重复交税。要知道，你投资的股票，背后是公司，他们交了企业所得税，员工交了所得税地方税，而且公司和个人的social security tax等等都是双方交的。想想，你到手的钱到底要交多少层税才够？
最后，我只想说，如果我混的差，决定不会希望把其他人拖下水。而是希望有一条上升的通道，即便我不行，我的下一代，下下一代还有希望不是？还是你觉得所有人都吃大锅饭你会吃的更饱更开心？

说的好 政府滋生腐败 政府为中心的收入再分配就是腐败的源泉

通货膨胀，治安下降，过分政治正确， DEI，BLM，股票Crypto上涨（我们家这种刚小康不久的，现金有限，收益有限），这是我对这几年的感觉。

回复 1楼 yoyo2013 的帖子
韭菜真的只适合做韭菜，你就是想让他有钱，都绝没可能，因为实在是太在乎眼前利益。太cheap，太短视了

3906 发表于 2024-08-24 14:54
回复 1楼 yoyo2013 的帖子
韭菜真的只适合做韭菜，你就是想让他有钱，都绝没可能，因为实在是太在乎眼前利益。太cheap，太短视了

就是！没有一个地方是靠扶贫致富的。整天指望福利和均贫富，巨富够不着，什么年收入1/4米，40万这种最好下手。inflation 导致单职工几乎无法生存，于是双职工已经成了基本面。然后再拿40万收入逼得你即便存了点钱，也被通胀和税收一再挤压。网上的人喜欢喊早点退休，存了几个米就可以做到。以现在这种跳涨的速度，你真的觉得可以几十年躺平？

所以说年轻时大都民主党。 年纪大了很多就成了共和党了，因为钱赚的多了，辛辛苦苦赚来的， 不愿意被均贫富。。。

经济差到这种地步，最爱买东西的美国人都不买了，还有人觉得因为公布的失业率低，手里握着几个出租房就沾沾自喜。看看今年租房的趋势就知道，那些要租房的人都去哪了？租不出去的房子就是负担而不是资产。随便一个工作现在都一堆人申请。加税的结果是，资本出逃，投资减少。你们的工作都没了，加谁的税呢？

回复 1楼 yoyo2013 的帖子
中国有个有名的学者曾经非常困惑的问老美学者一个问题，他说你们美国花了几十万亿在外国打仗用兵，这些钱省下建设你们国内，那岂不是什么问题都解决了？ 铁锈带就业，基建，教育，医疗，养老等问题，省下来的这近百万亿的军费不都能cover吗？而且也不存在任何可能国家被侵略，被人攻打的可能。
结果美国学者说这个老中学者，不了解美国。

yoyo2013 发表于 2024-08-24 15:12
经济差到这种地步，最爱买东西的美国人都不买了，还有人觉得因为公布的失业率低，手里握着几个出租房就沾沾自喜。看看今年租房的趋势就知道，那些要租房的人都去哪了？租不出去的房子就是负担而不是资产。随便一个工作现在都一堆人申请。加税的结果是，资本出逃，投资减少。你们的工作都没了，加谁的税呢？

exactly。自己都要丢工作了homeless了，加税还有什么意义呢。真是不可思议。为什么就不能通过自己的努力变富裕，而且就是想着怎么薅别人的，这种思维怎么能不是韭菜

yoyo2013 发表于 2024-08-24 13:43
1. 首先声明作为坚决支持小政府的，在现有税负并不低的前提下，任何加税的行为都是抢劫 美国政府的税收收入并不低，企业税，个人税，payroll tax，property tax，sales tax，州税，甚至City tax。分税制制造了税务多重征收，反复征收的机会。
2. 美国这个国家吸引人才和鼓励奋斗的原因是，机会多，且美国梦在主观努力的情况下，修水管也好，去大公司也好，都是实实在在可以努力的方向。疫情过后，这个通道越来越难。你有想过为什么吗？说了很多次通胀就是全面征税，不仅现在到手的免费支配交了税，以后所有的收入都全面贬值，包括你的子子孙孙的收入。
3. 疫情过后，中产，上中产的生活质量都下降了。超市的水果越来越不新鲜，几乎所有公司和企业都在cut cost，就业市场一定会继续恶化。其实疫情前工作外流就已经有了, 差不多到了一个平衡点。但是疫情后因为通胀，所有员工工资都涨了，于是out source又重回桌面。我们公司也不例外。有些loser，因为自己现在赚的少，以为政府多收税就能造福自己。这个简直是短视无知到极点。美国这个社会，中产和上中产才是中流砥柱，缺了他们，底层的处境只会更糟糕。比如，这些人都消费降级了，餐馆谁去？以服务为主的第三产业谁来购买？
4. 更搞笑的是，很多人自己赚的少点，对相对高收入者嫉妒到面目全非。叫嚣着，反正我不可能有一百万收入，那不是我的问题。我只知道AMT tax本来也是有些人喊着对付富人的。可是我和我老公当年十万出头的收入就年年交AMT tax。还有家庭收入超过250k额外的invest income tax。这些当年觉得是top 1%的很快变成了针对中产的苛捐杂税。以目前的通胀速度，我是不会幼稚地以后十年以后，年收入100万是多么了不起的
5. 做个数学题。我收入100，交税25%，税后75块的收入来投资。投资五年，受益不错变成了125元。于是，我要再交一次税，假设州税5%+联邦23.5%，125-50*（28.5%）= 110。假设这三年通胀50%不止吧？110/1.5 小于75。也就是说，你账面看着钱多了，要交税，其实实际你的资产是缩水了。让税后收入投资再次交税的设计，就是让你反复确认收入，重复交税。要知道，你投资的股票，背后是公司，他们交了企业所得税，员工交了所得税地方税，而且公司和个人的social security tax等等都是双方交的。想想，你到手的钱到底要交多少层税才够？
最后，我只想说，如果我混的差，决定不会希望把其他人拖下水。而是希望有一条上升的通道，即便我不行，我的下一代，下下一代还有希望不是？还是你觉得所有人都吃大锅饭你会吃的更饱更开心？

我们这除了city tax, 还有town tax.... 就是说除了州税，离我们近的城市的税，还有我们小镇的税😂

回复 2楼 gokgs 的帖子
海外军事基地撤了的话，美钞真就是废纸了。

霸权不劳而获腐败系统化合法化的思维套路根深蒂固，苛捐杂税猛如虎的末世景象现今无解，就看谁有魄力打破残局，人无完人，事无俱到， 看整体韭菜们这次有无觉醒， 而非鼠目寸光

我们这除了city tax, 还有town tax.... 就是说除了州税，离我们近的城市的税，还有我们小镇的税😂
majiamajia22 发表于 2024-08-24 15:43

就跟民主党的副总统候选人管理的明州似的。州税差不多10%，这几年人口包括各个年龄段都忙着迁出，尤其高收入。提高税收不一定能带来财政收入增加，长期的破坏力更大。

敲黑板，不关心政治的才发现：W2超过40万都成了重点打击对象啦。医疗附加税本来已经多交了0.9%+1.45%，还不够？所以以后收入税以后marginal会是联邦加州税都要超过50%-55%，对了，不要忘记你的税后收入还要交房产税，消费税，有的州连车子都要交property tax😂😂。我是没有努力工作多赚钱的动力了。
——————
贺锦丽将把最高边际收入税率从 37% 提高到 39.6%。除此之外，她还将对收入超过 40 万美元的美国人征收两项并行的医疗保险附加税，税率从 3.8% 提高到 5%，并扩大其中一项附加税的征收范围。医疗保险和收入提案合在一起，最高边际税率将高达44.6%。
美国富裕阶层在股票、债券、房地产和其他资产投资收益的征税方式上将发生更根本性的变化。对于年收入超过 100 万美元的美国人来说，投资收益将按照与正常收入相同的税率征税，而不是按照较低的资本利得税率征税。

还有Biden那提出的家庭收入40万连小孩credit都没有了就是脑残。现在四十万在高房价高消费的地方真的活得挺累的。反正我挺讨厌均贫富的。真正的穷人是应该帮，但是现在政府的作为就是鼓励懒堕。 大家很多时候只看到了别人的收入高，却看不到别人的辛苦。特别双职工还有娃，那真是一层层被剥削，首先多交税，没有child credit， 然后娃还要上dc或者after school，这些还不能抵税。说多了都是泪。大家都不容易，神烦明珠党的。

yoyo2013 发表于 2024-08-24 22:22
敲黑板，不关心政治的才发现：W2超过40万都成了重点打击对象啦。医疗附加税本来已经多交了0.9%+1.45%，还不够？所以以后收入税以后marginal会是联邦加州税都要超过50%-55%，对了，不要忘记你的税后收入还要交房产税，消费税，有的州连车子都要交property tax😂😂。我是没有努力工作多赚钱的动力了。
——————
贺锦丽将把最高边际收入税率从 37% 提高到 39.6%。除此之外，她还将对收入超过 40 万美元的美国人征收两项并行的医疗保险附加税，税率从 3.8% 提高到 5%，并扩大其中一项附加税的征收范围。医疗保险和收入提案合在一起，最高边际税率将高达44.6%。
美国富裕阶层在股票、债券、房地产和其他资产投资收益的征税方式上将发生更根本性的变化。对于年收入超过 100 万美元的美国人来说，投资收益将按照与正常收入相同的税率征税，而不是按照较低的资本利得税率征税。

她这是要别人都活不下去了吗？妈的，都不知道这40万怎么出来的，这些线就应该根据地区来划分。选择通胀这么厉害，40万真的不多。坚决不投明珠党。 共和党就不能搞个好点的人出来。

我们不是韭菜，我们是Matrix里的玩家。我们完全有自由选择玩儿什么游戏，或者不玩儿，完全有自由选择怎么玩儿。
推荐个黑姐的视频：
https://youtu.be/fiixu4og3yk?si=6dbbzXxHDUEMemqX

同意很多观点。可现在进入死局啦。 还能咋的。慢慢死总比马上死好不是？ 拖延时间等待天命人呗。

其实老莫比咱们活的好，现金收入不交税，还能让政府倒贴钱，看病不花钱，孩子上大学不花钱，苦逼的是中产正经打工的，个体户小摊小贩装修工都比咱们强。

看到這麽多網友都想的很清楚，我就放心了。 最傻的是那一大群底層白人還去支持川普的，他們教育低，腦袋想不清楚，川大一上臺，根據他的經濟政策，第一個死的就是他們。

不過 house speaker 現在是共和黨的，所以哈哈姐的這些經濟政策不會通過的，反之要是川大大上臺，那麽共和黨的權力就滔天了，他全部的經濟政策都可以兌現。

不過 house speaker 現在是共和黨的，所以哈哈姐的這些經濟政策不會通過的，反之要是川大大上臺，那麽共和黨的權力就滔天了，他全部的經濟政策都可以兌現。
linne 发表于 2024-08-25 03:40

太乐观了。你看着上次选举senator一席一席地丢掉，包括GA都翻红特别意外。house目前共和党只是微弱领先，再丢掉几个席位轻松得很。更别说这种微弱优势搞搞党内内讧和交易通过新法案不是不可能的事情，别忘了还可以舆论造势。senator和总统能被民主党继续把持，再来四年，万税法盛行那是分分钟的事情。
在我看来，堕胎法案和上上次选举厕所法案本来不是关注的重点。但是被完美造势成了选举的关键。动不动你是女人你就不能掌管自己的子宫。看看那么多drug abuse，治安恶化，砸窗，零元购和传统安全区都有人入室盗窃，这些带来的危害多多了。至少对于大部分安分守己的屁民，随意堕胎本来就是危害女权，正如嫖娼合法绝不是女性利益的保护。问题是，被强奸了怎么办？孩子要不要生？如果双方都是为了屁民，就不会纠结子宫的权利，而是从保护女性角度，怎么防止被强奸且被强奸后怎么处理，怀孕过程中出现意外怎么办。可是现在你根本听不到这样的声音。全部都是大声呼喊的歇斯底里，似乎满大街站满了堕胎女性而不是满大街僵尸状homeless。现在这些僵尸已经入驻各种你都不能想象的地方，比如我家娃以前爱去的图书馆。现在homeless进驻臭气冲天。

我是建议，如果你觉得你没法选trump，起码选senator和house的时候，怎么捏着鼻子也不能选Democrat。否则就是通胀和万税齐飞。虽然总统可以发支票，免债务，结局可能也差不多。

关注，非常重要的讨论。过去2年明显感觉的就业市场下滑，周边失业的人越来越多，物价膨胀，生活质量下降，对未来的不安全感越来越多。
经济需要一个能人来改革，重税不是解决问题的方法。只会累垮中产，叫企业更多跑去印度outsource。然后中产被裁员，恶性循环。
刺激经济，鼓励全民工作，而不是越来越多的懒人靠着福利生存。 治安，毒品滥用，boarder control 都是重中之重。

回复 26楼 的帖子
你愿意被圈养着吗？ 最近换新工作，HR training的时候让大家申请医保，因为是hiring date后面的那个月1号就开始有效。其中一个拿最低工资那种级别职位的new hire就特别纠结（我不知道那个newhire拿到的是多少，但是公司网页上list的最低工资比政府要求的最低工资高20%）。她不工作一家人拿白卡，她和他lg都做现金工，但是是给亲戚做所以有些别扭，她就想出来了。现在做了这份工作后，工资w2就让她家不在qualify 白卡了。扣完一家人保险后，真是所剩无几（她说她试了一下，一家人要一个paycheck扣$500差不多，如果按公司给的最低工资算，真的所剩无几。然后还要发愁孩子daycare和上学接送）。 后来没有再碰到她（我们部门不同工作地点也不同），不知道她有没有继续留下来。 公司还给付一些学费（每年给的够我们这里州立大学part time一年学费了），那个人还很想利用这个福利，毕竟还好年轻。

回复 1楼 yoyo2013 的帖子
估计美国也会慢慢朝着福利社会过渡 各尽所能 评价分配？

呵呵，川粉都觉得China virus铁拳不会砸到自己身上，但是多交了几万税是板上钉钉的事。按照老川煽动底层白人的劲头，你现在觉得老黑老莫盯着你上藤校，到时候你的白领高薪工作都没了，能多交税就偷着乐吧。你觉得大部分华人收入100万以上不选川普都是傻子？

回复 39楼 mangooo26 的帖子
DNC上不停的喊口号画大饼， “we will never be back。” 可不是， 民主党是打算高福利养票蛆一条道走到黑了，its final destination 就是委内瑞拉。
听听阿根廷总统米莱在2024世界经济论坛的演讲是怎么说左派的。 https://www.weforum.org/agenda/2024/01/special-address-by-javier-milei-president-of-argentina/
"the left-wing doxa has attacked capitalism, alleging matters of morality, saying that it's unjust. They say that capitalism is evil because it's individualistic and that collectivism is good because it's altruistic. Of course, with the money of others."

Apple20 发表于 2024-08-24 14:53
通货膨胀，治安下降，过分政治正确， DEI，BLM，股票Crypto上涨（我们家这种刚小康不久的，现金有限，收益有限），这是我对这几年的感觉。

还有一点，我们中产阶级的孩子升学工作各种受歧视，我希望停止全球化，工作回美国. 歧视什么时候停止过了？族裔之间，贫富之间，老中也没少歧视别人

daremighty 发表于 2024-08-25 13:35
呵呵，川粉都觉得China virus铁拳不会砸到自己身上，但是多交了几万税是板上钉钉的事。按照老川煽动底层白人的劲头，你现在觉得老黑老莫盯着你上藤校，到时候你的白领高薪工作都没了，能多交税就偷着乐吧。你觉得大部分华人收入100万以上不选川普都是傻子？

有本事对老大去喊，不要制造Covid 病毒出来，能挣100万的人也属于人尖了，全球化对他们有好处，可以世界到处收割韮菜，他们的下一代也在族裔里是拔尖人才，又有关系，再怎么DEI也不会影响他们。中产阶层行吗？30万就连 Federal EV credit都拿不到，太不公平了