国内的住房很难卖了

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zhaoxiaoxi
电 发表于 2024-08-24 13:13
我看油管解读是变相收房产税,地方政府没钱了。

放心,以后房产税还会加上的
混凝土举人
专款能不能专用,这是最大问题。很可能被政府挪用去填补其他窟窿
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G_G
小城市的还好
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G_G
回复 5楼 gutele 的帖子
南京的学区房那才是掉的可怕
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misscoke
没看的懂这个是什么意思
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Wugelvshi2
地方政府没钱,裁员不就行了。本来房子就卖不出去,还增加负担,饮鸠止渴。
Timedreams 发表于 2024-08-24 14:39

中国政府不裁员。
所以大家才蜂拥进入体制内,那是铁饭碗。只要你不犯罪,几乎没有被裁的可能。
而且养老金还是两条线。随着老龄化的到来,未来公务员退休金都是个大包袱,更别说在职人员了。
但是开支是肉眼可见的增加,所以必须要开源。中央政府还好,国税其实还可以维持,军费外交一带一路开支都可以保增长。
但地方政府真的焦头烂额。要么靠中央转移支付,可中央也不是摇钱树。要么靠老百姓交钱,所以就有了这个。当年地方政府卖地是个巨额收入,现在这个收入缩水了。而且明摆着,以后三四线城市,地卖不出去的。二线城市也许可以再挺二十年,京沪估计继续卖地五十年。但中国人口如果真的按某些人预测,跌落到六亿人,那连京沪房子都太多了。
中国最大的问题,就是未来人口下降后地方的财政问题,这个问题必须得有一个长效的解决方法,存量房产税及其变种,其实是最好的一个方法了。
中国这几十年建了太多的高层,以后都是风险。因为高层建筑的维护成本远高于多层建筑。如果这楼里一半的房子没人住不缴纳物业或这个房屋保险费,物业估计很难维持下去。连换电梯都够呛。而且中国二三线城市的物业费不太涨价,涨价幅度跟不上工资增长幅度,那服务基本上就只能每况愈下。
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jellynsyrup
Moonlightclouds 发表于 2024-08-24 19:58
表面上说为你好 实际上那么多年都过了,非要现在经济差的时候来收这个钱吗? 等几年经济形式好转再收啊,房子也不会着急塌

看小红书和微博就知道,很多政府机关单位很久前就发不出工资了
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jellynsyrup
xyc277 发表于 2024-08-24 22:41
难道大家交了condo费, 就不交地税了吗? 这有什么不正常的?

中国是70年产权,跟美国情况不一样
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Wugelvshi2
表面上说为你好 实际上那么多年都过了,非要现在经济差的时候来收这个钱吗? 等几年经济形式好转再收啊,房子也不会着急塌
Moonlightclouds 发表于 2024-08-24 19:58

这话说的。
经济好的时候,政府卖地就盆满钵满,谁会冒着被骂的风险搞这个。
只有经济不好,政府没钱的时候,才会想到从每个能搞钱的地方搞点钱,度过难关啊。
从个人到企业到政府,都是一个套路吧。
就像我曾经服务过的一个企业,当年财大气粗,为我们这种做法律服务的contractor,各类服务都和employee看齐,比如午饭晚饭都是五花八门厨师现做还免费,公司gym也对我们免费。后来不景气,午饭都要每顿收我们contractor 15美元,还就是一些白人饭,巨难吃,gym干脆就没了。
错过了2020
住房养老金,又一伟大发明。
不知道房子多少年算老?几十年就老的是不是豆腐渣工程?住房又得大跌了。
蓝色海洋飘飘飘
我能理解为, 住旧房就要交这个养老金? 如果买新房不需要了吗? 这不是让大家去买新房把过剩的房地产给清一清?
jellynsyrup 发表于 2024-08-25 00:18
看小红书和微博就知道,很多政府机关单位很久前就发不出工资了

我老家很近的朋友, 大学我爸学校毕业的, 帮忙给她找了普通中学老师的职位, 最近听她爸说, 居然一纸文书,所有教职工除了当书记,全部不算公务员编制了。 18线真实的事情


蓝色海洋飘飘飘 发表于 2024-08-25 01:02
我能理解为, 住旧房就要交这个养老金? 如果买新房不需要了吗? 这不是让大家去买新房把过剩的房地产给清一清?

我觉得叫养老金 就是类似人的养老金,年轻老人一起交, 但是老的先用。
新房旧房一起交,旧房先用上
不然为啥要费劲叫养老金?
希望我的猜测不对



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birdlikecherry
挺好啊,大家都交,都受益
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hannah04
那如果是自己家盖的sfh/房子呢?也要交吗?
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momo106
jellynsyrup 发表于 2024-08-25 00:20
中国是70年产权,跟美国情况不一样

产权问题在国内完全没有人担心过时间到了就是续一下钱很少的,为啥老喜欢说这个这个根本不重要。我觉得关键问题还是老破小那么多这个维护成本真的会很高。杭州这边现在好几个老旧小区比如有方案原拆原建然后自己补钱,要扩面大概一百万左右加车库,不扩面的话好像是交2,30万还是多少反正那个价格还可以的,可是就是还是很多人不愿意掏最后就不了了之。人多要统一想法太难。不愿意出的那一部分是觉得我年纪大了原拆原建中间要过渡几年后我都不知道是不是还活着不想折腾。有的愿意就是子女掏钱以后这房也是子女的。反正各种不能协调。可是这种老破小不拆以后只会更不值钱。
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centenario
xyc277 发表于 2024-08-24 22:41
难道大家交了condo费, 就不交地税了吗? 这有什么不正常的?

你没有明白地税是什么吧?地税的大头去了学区,学校的费用是地税出,还有公共设施的费用,比如小区公园也是地税的钱来维护。这个房屋养老金的费用只是用来维护房子。不是说国内房子都是钢筋水泥,结实,为什么还有多重收费来维护?维护什么,刷外墙?
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wonaiwangerxiao
gutele 发表于 2024-08-24 13:11
简单点说就是住房维修基金,房子时间长了需要维护,跟人生病需要看病一个道理,要是这钱能专款专用也挺好

国内已经有现存的“住房维修金”税。
大衣被禁
Wugelvshi2 发表于 2024-08-25 00:30
这话说的。
经济好的时候,政府卖地就盆满钵满,谁会冒着被骂的风险搞这个。
只有经济不好,政府没钱的时候,才会想到从每个能搞钱的地方搞点钱,度过难关啊。
从个人到企业到政府,都是一个套路吧。
就像我曾经服务过的一个企业,当年财大气粗,为我们这种做法律服务的contractor,各类服务都和employee看齐,比如午饭晚饭都是五花八门厨师现做还免费,公司gym也对我们免费。后来不景气,午饭都要每顿收我们contractor 15美元,还就是一些白人饭,巨难吃,gym干脆就没了。

你没搞清楚雇主和国家的区别。 雇主不顾你死活是天经地义的。国家是对你的生活经济有责任的。更何况中国叫了多年房住不炒要抑制高房价,缺没有实际的措施。现在经济不好,人民生活不好,房价跌穿首付,国家理应脱底,却想着赚钱,这是把国家当资本家啊?
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Yinweimenhxiang
回复 1楼 gutele 的帖子
看这楼里对中国的担忧,自己先担心一下美国艘大船啥时候沉吧,看看那个国债,再看看世界去美元的速度
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gutele
Yinweimenhxiang 发表于 2024-08-25 08:03
回复 1楼 gutele 的帖子
看这楼里对中国的担忧,自己先担心一下美国艘大船啥时候沉吧,看看那个国债,再看看世界去美元的速度

不谈美国了,早就崩N年了,希望中国引以为鉴,千万别学民主那套
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hotmx
房子养老金,名字起得倒是接地气,可惜这个是收钱的,不是发钱的
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hotmx
一句话,拥有房子要多交一笔钱,负担又重了点
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fino819
momo106 发表于 2024-08-25 02:34
产权问题在国内完全没有人担心过时间到了就是续一下钱很少的,为啥老喜欢说这个这个根本不重要。我觉得关键问题还是老破小那么多这个维护成本真的会很高。杭州这边现在好几个老旧小区比如有方案原拆原建然后自己补钱,要扩面大概一百万左右加车库,不扩面的话好像是交2,30万还是多少反正那个价格还可以的,可是就是还是很多人不愿意掏最后就不了了之。人多要统一想法太难。不愿意出的那一部分是觉得我年纪大了原拆原建中间要过渡几年后我都不知道是不是还活着不想折腾。有的愿意就是子女掏钱以后这房也是子女的。反正各种不能协调。可是这种老破小不拆以后只会更不值钱。

既然是老破小,有些人交三千都困难,一下子交30万,干脆把他杀了卖器官好了。怎么可能全体一致同意。
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xhlin2015
我记得以前买房的时候交过一笔房屋维修款的,那个交过的不算了?
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Melaniejj9991
hellohey 发表于 2024-08-24 14:38
应该是那个房子都是卖前有检查,买后每年交保险根据面积还有修缮维护HOA吧。估计要强制了?感觉这些年国内办的社区医院,家庭医生之类也都跟外边一样,房屋管理也要跟外边一样了,也许以后买东西也要交消费税?买的时候自动上税?

据说消费税其实一直都是有的,只不过包括在物价里没有另列出来。
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jellynsyrup
媲 发表于 2024-08-25 01:08
我老家很近的朋友, 大学我爸学校毕业的, 帮忙给她找了普通中学老师的职位, 最近听她爸说, 居然一纸文书,所有教职工除了当书记,全部不算公务员编制了。 18线真实的事情



这个是蛮大的事情,估计因为小地方所以讨论度低,不过上海老师好像也是三年一续了
人在它乡

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/pXYiSy836LA?si=hzxPv5GeQMewX0Jg
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jellynsyrup
产权问题在国内完全没有人担心过时间到了就是续一下钱很少的,为啥老喜欢说这个这个根本不重要。我觉得关键问题还是老破小那么多这个维护成本真的会很高。杭州这边现在好几个老旧小区比如有方案原拆原建然后自己补钱,要扩面大概一百万左右加车库,不扩面的话好像是交2,30万还是多少反正那个价格还可以的,可是就是还是很多人不愿意掏最后就不了了之。人多要统一想法太难。不愿意出的那一部分是觉得我年纪大了原拆原建中间要过渡几年后我都不知道是不是还活着不想折腾。有的愿意就是子女掏钱以后这房也是子女的。反正各种不能协调。可是这种老破小不拆以后只会更不值钱。
momo106 发表于 2024-08-25 02:34

70年产权到期,法律没有明确规定怎么办,只能人为刀俎我为鱼肉了。都说随便续,如果不让你续你能怎么样,反正合同没说一定让你续。再说续的费用不合理怎么办,不续了?
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laohua001
无就是维修公积金么
我家小区早就有了。

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greentea2010
jellynsyrup 发表于 2024-08-25 10:32
70年产权到期,法律没有明确规定怎么办,只能人为刀俎我为鱼肉了。都说随便续,如果不让你续你能怎么样,反正合同没说一定让你续。再说续的费用不合理怎么办,不续了?

同意,真不能想当然的觉得70年产权问题那么容易解决,时候不到呢。
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NewBeing
hellohey 发表于 2024-08-24 14:38
应该是那个房子都是卖前有检查,买后每年交保险根据面积还有修缮维护HOA吧。估计要强制了?感觉这些年国内办的社区医院,家庭医生之类也都跟外边一样,房屋管理也要跟外边一样了,也许以后买东西也要交消费税?买的时候自动上税?

你难道一直都不知道在中国买东西都要缴消费税的?价格里面都含着消费税呢,只是没有明码标价地给你列出来而已。
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yzhan004
我咋觉得挺好,这边的公寓除了hoa不还有缴费修缮大的东西吗,很正常的事情。从安全上来讲也很必要啊,我妈住九楼,20年左右的房龄,这次夏天回国电梯坏了两次,不修怎么行?难道免费修吗?哪个国家提供免费修的?
绿
绿水无忧
回复 1楼 gutele 的帖子
巧立名目搜刮民脂民膏呗
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wudadan
回复 1楼 gutele 的帖子
不应该是交物业费然后物业公司负责房屋和小区的维护? 交钱给政府 然后政府负责修缮老房子? 这是政府太闲了想找点儿活干?
吃鸡蛋
回复 113楼 hannah04 的帖子
自家盖的sfh 一般农村才有吧,农村房子向来自己造自己修,应该不需要
青蓝冰水
Melaniejj9991 发表于 2024-08-25 09:45
据说消费税其实一直都是有的,只不过包括在物价里没有另列出来。

1993年开始就有了
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Haribough
wudadan 发表于 2024-08-25 13:08
回复 1楼 gutele 的帖子
不应该是交物业费然后物业公司负责房屋和小区的维护? 交钱给政府 然后政府负责修缮老房子? 这是政府太闲了想找点儿活干?

按照现行法律,应该是缴费给公共住房维修基金(买房时会缴纳一次,之后用完了再缴)。该维修基金由业主委员会负责使用。
但是这些年搞网格化管理,业主委员会已经名存实亡。国内还出了不少业主委员会和物业勾结,滥用维修基金的案子。
现在只好政府出马。但政府不了解小区情况,更容易出现寻租现象。将来问题会更多。

青蓝冰水
wonaiwangerxiao 发表于 2024-08-25 05:25
国内已经有现存的“住房维修金”税。

交的1%
青蓝冰水
calculus 发表于 2024-08-24 19:09
国内住宅一般都有物业费,每平米价格还不低。物业每年接外面的各种广告收入都是上百万的,照理说这些钱一部分给他们做收入,一部分应该拿出来维护小区,但实际上基本都被物业都拿走了,没有给到业主。其实每年能算清和卡住这部分收入,拿一部分作为小区的维修基金,都足够了。特别老旧的小区物业拿到的这种外部收入少,才需要自己缴纳房屋养老金。

你想想为什么那些人要住老旧小区呢,还不就是因为没钱吗,还让那些人交钱,可真是够够的
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Haribough
国内住宅一般都有物业费,每平米价格还不低。物业每年接外面的各种广告收入都是上百万的,照理说这些钱一部分给他们做收入,一部分应该拿出来维护小区,但实际上基本都被物业都拿走了,没有给到业主。其实每年能算清和卡住这部分收入,拿一部分作为小区的维修基金,都足够了。特别老旧的小区物业拿到的这种外部收入少,才需要自己缴纳房屋养老金。
calculus 发表于 2024-08-24 19:09

根据《中华人民共和国民法典》第二百八十二条规定:建设单位、物业服务企业或者其他管理人等利用业主的共有部分产生的收入,在扣除合理成本之后,属于业主共有。
关键就是这个合理使用成本。国内物业费较低,且多年不会上涨。所以物业费一般都无法覆盖物业成本。通常都需要用公共收益支付物业成本。只有有结余的情况下才转为专项维修基金。
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Haribough
青蓝冰水 发表于 2024-08-25 13:58
你想想为什么那些人要住老旧小区呢,还不就是因为没钱吗,还让那些人交钱,可真是够够的

感觉这个新办法就是要解决这个问题。所谓统筹使用住房养老金,就是用新小区居民缴纳维修基金,优先使用在老小区。
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centenario
我认为这个和垃圾分类一样,没法弄,收费成本太高
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moonandsixpence
Melaniejj9991 发表于 2024-08-25 09:45
据说消费税其实一直都是有的,只不过包括在物价里没有另列出来。

18%的增值税了解一下?
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moonandsixpence
hive 发表于 2024-08-24 13:11
没搞明白,已经收了物业费,又加征所谓房屋养老金,也是用于修缮维修,之间有什么不同?除了养老金交政府,物业费交物业。感觉政府就是变相征收房产税,提高房产持有成本,大概率会进一步打压房价

地方政府都有发不出工资的了,别的创新不好办,创新收钱不难
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greentea2010
centenario 发表于 2024-08-25 14:32
我认为这个和垃圾分类一样,没法弄,收费成本太高


按惯例先抛出来看反应,趁现在还没有具体细则,老百姓的反对呼声越大,往回缩一缩的可能越大。
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centenario
moonandsixpence 发表于 2024-08-25 14:37
18%的增值税了解一下?

增值税现在13%了吧
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pavestone
挺好啊,大家都交,都受益
birdlikecherry 发表于 2024-08-25 01:19

大家都交,这个没错。大家受益,有待商榷。
HOA势力有限,房主还是不能制衡。政府把这笔钱给自己放工资发福利,房主怎么办?
政府要花别人的钱,就一个字,爽
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jennyjin
呵呵,想法是ok的。但是真到开始实行的时候就会变成: 2030年收了业主100万, 2050年的时候,政府已经印钱防水到100万现金价值500万。 2050年房屋需要修缮,政府说维修需要800万,你们业主再交700万差价。 业主经过反抗游行绝食按闹分配,最终又凑够了700万。 800万给政府修缮。 然后市长市委书记依次贪污过来,最后工程实际200万包给省长的小舅子。
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estio
ilal 发表于 2024-08-24 13:14
我的解读是, 你想住破房子, 不行, 必须给房子交养老金, 政府统一修缮。
就是你觉得你有房子, 再买点儿食物就能活了? 不行, 你要缴费, 这个费叫房子养老金。。。
不想消费, 就交费。。。。
地方政府以前卖地养活公务员系统, 现在地卖不动了, 就打已经建成的房子的主意了。
穷疯了。。。


哪里穷了,政府大楼比美国的气派多了
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wes.huynh
烂尾楼要不要缴房屋养老金?
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enete
产权也是个问题。 亲戚单位分房,说在京城三环内实际是丰台区。 为了孩子上学早年咬牙又买了西城学区房,房子是某设计院旧房子,应该各类证件齐全。 原单位房子有使用权无法出售,响当当的单位但保养实在不咋地,这养老金估计单位出了。 第二套房子设计院隔着几年会粉刷内外墙和结构检查, 估计大家也不会出这养老金。国内的事无法一刀切下去。
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chfox
温水煮青蛙,没跑的就烂在锅里了。
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wendywu00
Lovelyfunny 发表于 2024-08-24 22:46
这个听起来很合理,那住一楼的是不是不用交钱?

是的,一楼不交电梯费。
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wendywu00
吃鸡蛋 发表于 2024-08-24 23:00
回复 52楼 huanian 的帖子
从另一个角度说,富人也没有义务给穷人修房子啊
可以按纽约那种condo fee, 包括hoa 和地税

穿鞋的怕光脚的。不修就不安全。
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wendywu00
yzhan004 发表于 2024-08-25 12:43
我咋觉得挺好,这边的公寓除了hoa不还有缴费修缮大的东西吗,很正常的事情。从安全上来讲也很必要啊,我妈住九楼,20年左右的房龄,这次夏天回国电梯坏了两次,不修怎么行?难道免费修吗?哪个国家提供免费修的?

我妈住高层的一楼,不用交电梯费,她的朋友住其他层,每个月都有交电梯费,这个钱不仅包括电梯的电费,还有维护费,以后是不是只交电费,不交维护费,统一交养老金?
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Cath226
ilal 发表于 2024-08-24 13:14
我的解读是, 你想住破房子, 不行, 必须给房子交养老金, 政府统一修缮。
就是你觉得你有房子, 再买点儿食物就能活了? 不行, 你要缴费, 这个费叫房子养老金。。。
不想消费, 就交费。。。。
地方政府以前卖地养活公务员系统, 现在地卖不动了, 就打已经建成的房子的主意了。
穷疯了。。。


这不是学习美国先进政策么 公寓不仅有房产税还有hoa hoa的$$$跟国内物业费相差几十倍
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Cath226
hellohey 发表于 2024-08-24 14:38
应该是那个房子都是卖前有检查,买后每年交保险根据面积还有修缮维护HOA吧。估计要强制了?感觉这些年国内办的社区医院,家庭医生之类也都跟外边一样,房屋管理也要跟外边一样了,也许以后买东西也要交消费税?买的时候自动上税?

政府没钱的话只能这么办
Cath226 发表于 2024-08-26 05:02
这不是学习美国先进政策么 公寓不仅有房产税还有hoa hoa的$$$跟国内物业费相差几十倍

美国落后的房子产权不限时不学哦 70年产权是先进的?



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Cath226
媲 发表于 2024-08-26 08:58
美国落后的房子产权不限时不学哦 70年产权是先进的?




慢慢来 说不定以后都变成美国coop公寓的形式
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zatoichi888
momo106 发表于 2024-08-25 02:34
产权问题在国内完全没有人担心过时间到了就是续一下钱很少的,为啥老喜欢说这个这个根本不重要。我觉得关键问题还是老破小那么多这个维护成本真的会很高。杭州这边现在好几个老旧小区比如有方案原拆原建然后自己补钱,要扩面大概一百万左右加车库,不扩面的话好像是交2,30万还是多少反正那个价格还可以的,可是就是还是很多人不愿意掏最后就不了了之。人多要统一想法太难。不愿意出的那一部分是觉得我年纪大了原拆原建中间要过渡几年后我都不知道是不是还活着不想折腾。有的愿意就是子女掏钱以后这房也是子女的。反正各种不能协调。可是这种老破小不拆以后只会更不值钱。

美国这边如果不交,直接在房子上加一个lien,呵呵