xfx 发表于 2024-08-19 17:01 楼主放宽心。多看看自己拥有的。有完整的家庭儿女双全多好。相信孩子们也带给你很多快乐的。等孩子们都大了以后家庭就热闹了。孩子健康长大这个福分就不小了哦。虽然事业普通，但是有一份养家糊口的工作就很好了。多少人背着负债在国内的环境里还得咬牙前行。在美国社会人事关系简单，环境优美，多出去大自然中走走其实少了很多无谓的消耗何尝又不是一种获得。车这些更是不值一提。车可以出行就完成它的价值了。为啥非要奢侈品大鱼大肉？珍惜你的福气。人最大的福气不是多有钱多有势，而是在任何环境下都可以做到怡然自得。祝福你。
bioyoyo 发表于 2024-08-20 11:25 我每次看到这种帖子都感慨华人女性的温暖和善良。没人说楼主你是loser,大部分人都在给你建议和安慰。人活着确实需要一个长期的信仰，可以是自己的事业，可以是推娃，也可以是其他。楼主琢磨琢磨自己到底喜欢啥，然后开始行动起来。看起来楼主主要是老板没钱的危机感，那就不要想其他，先开始找下一份工作。工业界未必好混，你看隔壁google 韩国大妈也得去当收银员啊，faculty 现在更是坑，没钱被关门了比千老更惨，看看吴英就知道了。至于社交那就不能什么都要，你可以考虑回国，或者去别的地方，找工作接父母同住孝顺，娃只要上了学，给钱很多事都可以外包，但是牺牲掉的夫妻和父子情。就得愿赌服输。有两头甜的甘蔗，只是很多人都吃不到。
公用马甲5 发表于 2024-08-19 16:41 男的。国内中流985本科硕士毕业。美国TOP50的博士毕业。火坑专业。 大农村大学的博士后，快10年了。成了千老。北美被众人鄙视唾骂的千老。找美国的教职无望。国内的教职也快无望了。 两个孩子，一儿一女，一个10岁，一个6岁。都还健康，感觉智商一般，感觉不如我小时候，感觉回国的话卷不过别的小孩。 有一辆快20年的本田，大概10年前买的。挺皮实，不想换。不仅没持有过一辆豪华牌子BBA的车，甚至都没有坐过一次。 没有一套正装。因为没有需要穿的场合。 疫情前回国开过一两次青年学术会议，当时还有一套正装。几年前那套衣服被孩子弄脏了，就扔了，也没再买。 博士毕业后先跟着博士老板干了两年，后来又在同一个系换了个老板一直这么干。 因为老婆拒绝换地方，后来孩子大了后也不想离开他们的家。 老板也知道我的情况，把最烂的项目给我干，都是和公司合作的横向课题。 课题没有任何价值，没有任何意义。如我的人生一样。 如果有的话，也仅仅是给我提供一份paycheck，让我能用来给孩子买牛奶面包。 如我的人生如果有意义的话，也仅仅是能用来供养孩子。 读博时的很多朋友，能为了自己事业有自由换地方换实验室的，都已经要么是北美的教授，要么回国是杰青优青，最起码也是教授了。 甚至好几个师弟师妹都是教授研究员了。 他们都是不同层次的winer， 而我则是彻头彻尾的loser。 几年前系里来放学还要我联系方式，现在来的则基本无视我了。因为知道我对我们没有任何的潜在的价值。 在所在的大农村最多时有过3家半朋友，但有三家，老婆都因为孩子的各种小问题，和人家撕破脸了。她也和我的父母都撕破脸了。 我基本没有社交了。我在国内时是朋友很多的。我读博时也是朋友很多的。我是有比较高的社交需求的。 我国内的家人，亲人，朋友，我在美国的几个好友，我很想念他们，却不能和他们交往。不是不想，而是不能。 为了能和孩子在一起，我值得不得不把其他的亲密关系都断了，都断了。 好几年了，晚上没有能睡超过5个小时的。 白天能靠看孩子运动等强迫自己忙起来。晚上睡2，3个小时后，大脑有了一定的精力后，就不得不反思我人生的意义何在？价值何在？然后醒来，久久不能再睡。 有朋友爱好打猎。我则不敢在家里有枪。因为不知道哪一刻，我就想终结这无意义。 我的状态似乎也影响了孩子。感觉孩子不自信，因为我不自信，因为我没有任何对生活自信的资本。 老板经费也快没了，我离失业估计不远了。会去哪里呢？也许去开uber，也许去大专学个半年的护工，伺候老弱病残。 生活不仅能强迫我吃屎，甚至能强迫我嚼。
izz.ling 发表于 2024-08-20 11:43 把借口都推给孩子老婆当然比自己面对改变带来的恐惧要来得容易得多。
cocaok 发表于 2024-08-19 19:41 我家一个特别要好的朋友，和你的情况一样，可能还差一点，老婆在家里全职，因为有个特殊娃，他自己火坑专业，拼命的给老板卖命，发文章，中间很多故事，不说了，最后他是失业了，做过一年的零工，跟着别人修东西，因为厌烦透了脑力劳动，一年过后，就是他四十岁的时候，开始学护士，LPN，护士中间拿了个RN，三年后学麻护，现在四十八岁，工资二十万。没有压人的形势，只有压人的内心。你要一条路走到黑，就要有躺平的轻松和心态。如果想要搏一搏，那么就卷起袖子开始干，不要回头看失去的。人生真的任何时候开始都不晚，只有付出和收获的性价比的不同，年轻的时候，可能学习一个小时能够拿个A，年纪大了可能要三个小时。你这种怨天尤人的心态，其实是自己的懦弱和懒惰，然后心里还贪念别人成功的荣耀造成的内外的刺激。
TimTom2020 发表于 2024-08-19 17:52 这里面大部分其他建议都是从女人的角度来给的，对你没有太多的参考意义。 你对现在的工作不满意，赚的钱少不是主要原因，更多的没有社会认同感。 所以那些让你转行从头开始，要是新的工作没有社会认同感，你还是会陷入同样的痛苦。我已经转了三个行业了，每一个都比前一个的Paycheck高，但根本不能减轻自己的痛苦。
RedCrayon 发表于 2024-08-19 17:54 那你要怎样才会不痛苦呢？是海归吗？
zhangxx818 发表于 2024-08-19 17:59 老婆似乎是千老回国搬运的，不工作，专职生娃养娃。。 千老其实结婚前没想清楚自己想要的是什么，随大流结婚生娃， 能力匹配不上野心，也没找对人，求仁得仁。。。
baobao557 发表于 2024-08-19 18:00 没有正装，车子旧，反映了楼主对体面的生活仪式的渴望
公用马甲5 发表于 2024-08-20 13:16 没有办法，继续忍受。 多忍一天，孩子大一天，我也更老一天。 孩子越大一天，我如果不得不离开他们后的道德负担就会更小一点。
whitetigress 发表于 2024-08-19 18:05 理解楼主。分享一个不太认识的人的信息。 在gym锻炼，经常碰到一个年长点的中国人，他夸我孩子可爱，然后我和他就聊了起来，他大概50+吧，我们当地一所很好的大学做了一辈子的千老。他说他的大儿子已经harvard毕业了，当时高中成绩就是还可以，但是游泳队一直坚持游，也没有进harvard游泳队的水平，因为他是千老，他儿子读harvard一分钱都不要出，小儿子，成绩也还可以，读他自己的那所学校学校（T20）左右吧。也是完全免费。他说他是个好爸爸，给了孩子很多陪伴，他当千老虽然工作低，但是孩子们上大学都几乎没有用钱。现在孩子大了，他每天都在gym， 游泳锻炼等。身体很好。我觉得人到最后就是拼心态和健康。
superaloha 发表于 2024-08-19 18:05 楼主看起来思维上比较软弱，容易被拿捏 缺少一种说干就干的决心
公用马甲5 发表于 2024-08-20 13:18 不是对体面生活的渴望。 这只是从侧面反应，我人生的没价值感。
是的。我当初选择来美国读博，就是为了以后能回国当大学老师，有比较大的自由，主要的工作也都是我喜欢的智识类的，能帮助年轻人成长，还能有很多机会到处开会游览。 我如果没有困在婚姻里，没有困在对孩子的责任里，有选择自己生活的自由，我当时的理想是可以实现的。我从30岁到将近40岁这快10年的时间，大部分都是在痛苦无望的状态中读过的。 不管怎么样，这10年对我而言都失去了。 有人说没孩子老了会怎么样，会很痛苦。我只是因为有了对孩子的不能推卸的责任，在年轻的时候，不得不以一种很痛苦的状态度过。 为什么有人有自闭症孩子会痛苦？因为那样的孩子会占据他/她太多的时间精力，让他失去太多的选择的自由。我的孩子虽然健康，但是为了他们，我也不得不放弃很多。 好几次，夜深人静感觉人生失败而睡不着，孩子半夜醒来要撒尿，会喊“爸爸你去哪了”。我会领着孩子去厕所。又躺上床后，会感觉很复杂的更睡不着。 公用马甲5 发表于 2024-08-20 13:13
剔透玲珑 发表于 2024-08-19 18:17 这不是有魄力，是逃避责任 那么多人能既拼事业又好孩子，不知道你朋友这样的又做出啥特别的成就了
Slou9900 发表于 2024-08-19 18:20 楼主你抑郁了。你还很年轻，为自己活，想做什么现在就做起来，一点都不晚。不要怕影响孩子，你要是努力为自己奋斗，对他们就是 positive impact 还有就是老掉牙的话，比上不足比下有余，真正幸福顺利的人生少之又少，珍惜自己身体健康，孩子正常普通，这个已经难得。更何况，你还年轻，完全来得及
YuXiaoFan 发表于 2024-08-20 13:16 看了楼主的回复，忍不住专门登录了来留言。楼主的主楼就是抱怨老婆，回复里则口口声声都是孩子耽误限制了自己，其实一切都是楼主个人的责任。一个大男人把日子过得自怨自艾，唧唧歪歪却又懦弱不敢改变。 楼主一个10岁一个6岁的娃，又不是奶娃娃，两个读小学的娃有啥一个人带不过来的，尤其是还有另一个人的经济支持。楼主说自己是司机，其实这么小的孩子完全不需要太多课外活动，即使有，跟人carpool或者找local的uber司机接送也都花费不大。打破僵局的关键是楼主先要在工业界找到合适的工作，夫妻俩各自辛苦几年（双方父母能帮忙就更容易），等楼主站稳脚跟，有了工业界的经验以后，两地分居和经济问题都可以迎刃而解。而那时老大也不过才刚读高中而已，一切都还来得及。
ChiHuaH 发表于 2024-08-19 18:35 听着真绝望。楼主还是个善良有责任心的男人，为了孩子老婆陷在这里。你还是和老婆商量一下，你找找工业届的工作看看能不能找到其他大点儿的城市，让老婆孩子一起搬家。不然无解。
回复 311楼 YuXiaoFan 的帖子 昨天就想回一条忍住了，这个抱怨的pattern太像我家娃小时候，一点办法不想，就知道喊这样做不行那样做不行，焦虑的不行，我在旁边不断地问，你有解决方法吗？ 你想改变吗？ 不想改变我都懒得说下去。多来几次娃闹一会儿就会自己先想一个办法了，试试看呗。 有一本书，书名字忘记了，说是如何解决复杂问题，dynamic问题， 就是集中在一个力所能及的小事慢慢做会引起改变。 夏雨 发表于 2024-08-20 13:39
雁字回时 发表于 2024-08-19 18:36 你觉得你如果24岁不结婚现在就功成名就事业有成了吗？明白了，可能是如果不结婚你就回国发展了，现在就是教授了
公用马甲5 发表于 2024-08-20 13:39 老婆有工作，工资不高还算稳定。孩子的几个好朋友都在这个地方。 老婆孩子都表达过坚决不搬家的意思。 树挪死，人挪活。我挪不了。 是的，我也觉得目前的处境确实是无解的。
公用马甲5 发表于 2024-08-20 13:13 是的。我当初选择来美国读博，就是为了以后能回国当大学老师，有比较大的自由，主要的工作也都是我喜欢的智识类的，能帮助年轻人成长，还能有很多机会到处开会游览。 我如果没有困在婚姻里，没有困在对孩子的责任里，有选择自己生活的自由，我当时的理想是可以实现的。我从30岁到将近40岁这快10年的时间，大部分都是在痛苦无望的状态中读过的。 不管怎么样，这10年对我而言都失去了。 有人说没孩子老了会怎么样，会很痛苦。我只是因为有了对孩子的不能推卸的责任，在年轻的时候，不得不以一种很痛苦的状态度过。 为什么有人有自闭症孩子会痛苦？因为那样的孩子会占据他/她太多的时间精力，让他失去太多的选择的自由。我的孩子虽然健康，但是为了他们，我也不得不放弃很多。 好几次，夜深人静感觉人生失败而睡不着，孩子半夜醒来要撒尿，会喊“爸爸你去哪了”。我会领着孩子去厕所。又躺上床后，会感觉很复杂的更睡不着。
楼主，我相信你会认真读完每一个回帖。你能够把心里话发在这里，就是一个很大的进步。 请听我一句劝，不要再找理由或是跟别人攀比了。不是说你的理由不充分，而是后悔已经没有用处了。跟别人比，也只能让自己更加垂头丧气。 换个角度来看，刚刚杀妻的朱教授和那个谷歌陈，他们哪个不比你混得好多了？但是，他们最终把自己前程断送时，难道不是当时有极度的不满吗？ 人生总是要经历磨练，怕的不是磨练大，而是心的韧性不够。有苦的时候，需要说出来，别总憋在心里。 另外，如果你愿意，可以私信跟我交流，直到你完全恢复正常为止。我想要帮助别人，不为什么回报，只是自己在帮助别人时也得到完全。 祝你早日走出低谷！ mingfm 发表于 2024-08-20 13:50
Grace302 发表于 2024-08-19 16:45 我只说一点，我尊重科学家。 没有那个女科学家的基础研究，就没有新冠疫苗。
Mia8 发表于 2024-08-20 13:52到现在，楼主应该认识到当教授这条路已经走不通了，应该果断放弃，寻找更适合自己的出路。 首先当教授没有楼主想的那么好。特别在天坑专业，为了维持经费做些没有意义的项目，忽悠学生给你打工，钱少事多压力大。放弃一点也不可惜。 再一个，十年都没有做出什么，是因为要花时间管孩子，不能白天晚上地搞科研？那可能你的科研能力有限，而且家庭原因不适合跟那些人卷。 所以就赶快分析一下自己的长处短处，寻找新出路，然后做起来。
夏雨 发表于 2024-08-20 13:32忍不住回复一下，这完全取决于自己，非要画地为牢，这样的情绪会影响到家人，而且都十年了，咋还生了老二。 大家的建议和例子都没啥用，自己非要这样困住那是毫无办法的，有句话说叫不醒装睡的人。 楼主不是来求助，就是发发牢骚，宣泄对生活的不满，实际生活中该干啥还干啥。
NeweTowne 发表于 2024-08-20 13:48 这种坚决不搬家的主观想法也能当限制条件吗？
公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:39 是的，想到要饭的金牌讲师刷盘子时的收入都和我差不多，这种失败感是巨大的，让我觉得10几年努力科研的人生完全是没意义的。 我所在的地方几乎没有工业界的机会，要想改变，基本归根结底都得不得不两地分居，也就是要离开孩子。而我们两个人，基本都没有能力一个人养两个孩子。 我只是觉得陷入了人生的死胡同。 很多人的痛苦是由价值观决定得。我也是。却看不到改变的希望。
公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:54 我有朋友有魄力，把孩子放在国内让奶奶养了5年，其间，他没有亲眼看过一次孩子。他才能留在美国拼事业。 我没有这个魄力，也没有这个条件。
copycat1691 发表于 2024-08-20 14:34 楼主身后没有强大的support system还是挺难的。身边卷成好学校并且顺利tenure的faculty, 要么配偶全力支持，要么父母长期在身边帮忙，要么晚婚晚育。
公用马甲5 发表于 2024-08-20 13:24 是吧，从小就是老实人。被父母，老师，牵着鼻子走。 有好几个朋友，有离开孩子的决心。 我确实做不到。
tutudamao 发表于 2024-08-20 14:33 10年前跟你一样，两个孩子都很小，觉得被专业坑了，老板跟大牛实验室院士吵起来了，觉得学术的路也很难。 觉得工业界的工作离我也好远，就试着投简历， 第一份工作投了很多，后来就幸运的找到了第一份Senior scientist的职位，10年过去了，现在已经是Senior Director 了，收入翻了几倍了。 你不试你永远不知道会怎么样， 老婆收入不高，如果你找到好工作，她没道理不搬啊，孩子们到东西海岸，朋友会更多的，生活也会更有意思，大农村有什么意思。 人都是懒惰的，有孩子后不愿意搬家。 其实搬过来慢慢也就适应了。 你应该先动起来，找到了工作再说。 而不是怨天怨地怨老婆怨孩子。 父母是孩子的榜样，父母不努力生活， 你觉得孩子会怎么样？
竹叶青 发表于 2024-08-20 14:44 为什么不能，家人都表达了“坚决不”了
公用马甲5 发表于 2024-08-20 13:28 朋友在把孩子放在国内的几年时间内，去了牛逼的组做博后，搞了几篇大文章，成功找到了发考题的职位。
Evagreen911 发表于 2024-08-20 15:27 楼主和我是同龄人，我也曾做过5年的天坑专业博后，我也稍微劝你几句 你家生活在大农村，夫妻俩都有工作，虽然都不高，但是确实不能算贫困，加上大学的BENEFIT，将来你的孩子上大学应该基本不会花到你什么钱 如果你俩都去大城市卷，最终生活质量可能跟家庭年收入200K-300K的差不了多少 你的困境在于没有事业上的成就感，以及没有社交，夫妻关系可能也不好 但从另外一个角度，你们身体健康，孩子在安定的环境中成长，已经比多少人都幸福了 WORK FOR PAYCHECK 其实是大多数人的常态 你如果很苦恼，可以开发一些副业或者兴趣爱好 类似于爬山钓鱼啥的，有你自己的社交圈子也很好 或者可以考虑换工作，在工业界很多销售类的工作现在都是需要PHD的，可以REMOTE，有一些TRAVEL 短途TRAVEL对拓展你的社交圈也有好处，可以跟不同的人打交道 在象牙塔呆久了思维容易被困住，其实身份没问题，语言没问题，还有个DECENT的学历，已经足以在社会上立足了
公用马甲5 发表于 2024-08-20 13:43 男女不一样。女人需要家庭，需要港湾。 男人一辈子都渴望自由，渴望没有拘束，有能力和条件最求自己想要的。而婚姻，家庭的责任，都是在束缚男人的自由。 00后想结婚的很稀少，我觉得不只是外部经济条件不同了，而是他们真的更明白人生和这个世界的运行的底层逻辑了。
是的，想到要饭的金牌讲师刷盘子时的收入都和我差不多，这种失败感是巨大的，让我觉得10几年努力科研的人生完全是没意义的。 我所在的地方几乎没有工业界的机会，要想改变，基本归根结底都得不得不两地分居，也就是要离开孩子。而我们两个人，基本都没有能力一个人养两个孩子。 我只是觉得陷入了人生的死胡同。 很多人的痛苦是由价值观决定得。我也是。却看不到改变的希望。 公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:39
公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:46 有工作，所以她不想换地方。 我离开现在的处境后，孩子的生活会非常非常的难。 只是，我就是单纯的做为一个司机，都孩子的生活都帮助很多。
huanglin82 发表于 2024-08-20 18:13 这么想可能会好一些。你想要的多于你的能力。 另外我觉得你现在的状态可能持续的时间太长了。要想改善也得需要很长时间。 你们自己都不愿意从内改变，也都缺少一个外界促因。比如你被layoff或者你老婆被layoff，估计就能有个破局的机会。你也别抱怨了。抱怨无济无事。还是找找解决方案吧，除非你认为这就是一盘死局。
huanglin82 发表于 2024-08-20 18:09 只看楼主看到这里，觉得和楼主的性格有很大关系。 我身边所有的成功人士，都是非常笃定的。他们下定决定的事情，比如为了事业分居，没有人能阻拦得了。同样的，他们决定为了孩子先暂时牺牲事业，也是开开心心的。换句话说，一旦做了选择，就不会再瞻前顾后。
大爱这段话
求求楼主，千万别推娃，尤其自己认知有限。。。
才40岁，很多事情可以重新开始的， 1.先治疗抑郁，吃药，看医生。 2.如果和老婆关系不好，看医生尽量修复 3.如果对你研究的方向专业不喜欢没热情，可以考虑转行，去工业界。我也是天坑专业，转商科，在美国找份工作养家糊口没问题的。 4.家人朋友也很重要，平时要多维系
希望你能尽快好起来。
我觉得楼主也不是完全把孩子和老婆当借口。有很多人，不是那种很assertive的人，可能有点操作能力，但是没有做抉择的能力。有些人运气好，娶了老婆突然进入了上升期，娶了个旺夫的老婆，大概也就是这种人，他老婆给他出大主意大方向，他听从他执行。这种人，如果娶了个求稳的老婆，让他不动，他也不动，人生抑郁了失败了，觉得老婆拖后腿了。如果没有老婆，让他自己混，可能也混不出啥名堂，因为这种人怕选择的压力和麻烦的，他们习惯了那种高中坐在教室里老师安排好一切学习计划的那种人生。这种人，还真不是故意把失败退给老婆的，他可能就是这样活的，只有自已的愿望但是没有自己的主意。 不过人贵在自知之明，知道自己的长板和短板。不要怨天尤人。楼主呢，做题做科研的聪明可能有，学习学校就是证明，但是不要因此就觉得这些能力可以让自己成为人上人，因为你还没有聪明到不要做正确的人生选择，就可以靠聪明去蔑视他人的那种天才状态。普通人，人生的每一步抉择和心态都很重要，都会决定你以后的生活的大方向。楼主，既然没有为自己事业破釜沉舟的魄力，就不要羡慕别人直挂云帆济沧海的恣意人生。如果内心真的羡慕别人那种状态，那么看清自己的内心后，勇敢的做决定，这个时候可能有老婆和孩子的噪音，可能还有父母的噪音，各种各种的你预知或无法预知的阻碍，你都得坚强地趟过去。 要么，楼主看清另一个自己，老婆孩子热炕头，调整心态和生活状态，享受当下，享受人生。 一句话，人贵在自知之明。或者另一句话，知己知彼，百战不殆。
看的我有点儿羡慕了，md，我们读个大学要几十万，两个孩子不要钱，等于赚一百万吧。
mark
这条路是自己选的，不必羡慕别人选的路，其他人的牺牲你未必看得见； 你就是个重心在生活里的人，而不是事业。接受自己，爱自己，不要逼自己。 完全不必因为是千老，就自卑，其实自信一点，你靠自己劳动养娃生活，没有比任何人差。 找对自己的圈子，搭建自己的朋友圈，enjoy your life 生活很美！
楼主尽快换一个赛道改变一下现在的状态，先从护工做起，积攒相关经验然后去读一年的BSN，感觉你在大学城，不知有没有医学院，可以利用在校资源。如果LD反对转行，要和LD坦白现在状况对于婚姻家庭都不利。护士读出来就业面广，累归累，但是会强烈感到被需要，能够治愈你现在的状态。
是的。我当初选择来美国读博，就是为了以后能回国当大学老师，有比较大的自由，主要的工作也都是我喜欢的智识类的，能帮助年轻人成长，还能有很多机会到处开会游览。
我如果没有困在婚姻里，没有困在对孩子的责任里，有选择自己生活的自由，我当时的理想是可以实现的。我从30岁到将近40岁这快10年的时间，大部分都是在痛苦无望的状态中读过的。
不管怎么样，这10年对我而言都失去了。
有人说没孩子老了会怎么样，会很痛苦。我只是因为有了对孩子的不能推卸的责任，在年轻的时候，不得不以一种很痛苦的状态度过。
为什么有人有自闭症孩子会痛苦？因为那样的孩子会占据他/她太多的时间精力，让他失去太多的选择的自由。我的孩子虽然健康，但是为了他们，我也不得不放弃很多。
好几次，夜深人静感觉人生失败而睡不着，孩子半夜醒来要撒尿，会喊“爸爸你去哪了”。我会领着孩子去厕所。又躺上床后，会感觉很复杂的更睡不着。
没有办法，继续忍受。
多忍一天，孩子大一天，我也更老一天。
孩子越大一天，我如果不得不离开他们后的道德负担就会更小一点。
是的，对很多人来说，人生路上踏错一步，就是万劫不复。很不幸，我是其中之一。
不是对体面生活的渴望。
这只是从侧面反应，我人生的没价值感。
得，你就继续拿孩子说服自己，夜里还是反复失眠追问自己人生的意义。
我也说了，我的痛苦主要是我的价值观带来的。
类似的生活，带给他的大半是欣慰。而带给我的，大抵是失意无望痛苦。
无数个夜晚，我想我国内的家人，亲人，朋友，想的睡不着觉。
不知道他是不是也是如此。
是吧，从小就是老实人。被父母，老师，牵着鼻子走。
有好几个朋友，有离开孩子的决心。
我确实做不到。
问题是，很多人很多正装，豪车开着，也看不出特别多的价值感。
对你来说。买个好一点的车也没难度。买点衣服更没难度。
总之，你承认是自己困死自己就行了。
“对孩子的不能推卸的责任，在年轻的时候，不得不以一种很痛苦的状态度过”
你的上述感受你以为你孩子们意识不到吗？还是你觉得“责任”就光是照顾好日常和饮食+提供教育机会就足够了吗？其实我觉得父母的责任是给予支持和鼓励尽早学会独立照顾自己+建立由内而外（而不是由外而内）的自信。这样孩子的一生里都不会随便被任何人牵着鼻子走。
朋友在把孩子放在国内的几年时间内，去了牛逼的组做博后，搞了几篇大文章，成功找到了发考题的职位。
谢谢你的鼓励， 祝福。
也祝福你。
其实到了快40的年纪，该意识到你现在过着的生活就是你想要的生活。因为这不是某一个重大决定导致的，而是每一天每一年无数个小选择和小决定引向的路。或者接受自己的平凡甚至怯懦，或者起而行，从每个小选择开始，改变生活的走向。这是你自己的选择，怪不到任何人身上。
你以为自己在牺牲自己为了照顾孩子吗？其实你状态不好不开心孩子们完全看得到，甚至你喜不喜欢你的工作，对生活是享受还是忍受他们也知道啊，这都不是好的榜样/影响，那你在纠结什么呢？
我读研究生的时候认识隔壁实验室的一个千老，他老人家80年代从中国大学过来，老婆也不工作，一辈子租房，他一直到七十多岁还在实验室，我好敬佩他，我觉得每个人的追求不一样，真的不需要攀比，神爱我们每个人，神是公义的，他一定会给我们出路的。
楼主前面就是想当教授，还不是挣钱的问题。所以去工业界也不能消除他的痛苦。你看他提到的穿正装。一般男的提起穿西装都烦的，但这却是他在意的点。说明他要的就是那种当教授的普遍受人尊重，桃李满天下被人感恩的感受，那种出入有仪式感的体面生活。这种心理价值的需求，哪怕当码工挣到钱都不能满足他。但是我也觉得楼主在美化那条他没走过的路。如果他没有结婚生子，也不见得就一定能当上教授。美国单身博后的悲惨生活例子也并不少。
昨天就想回一条忍住了，这个抱怨的pattern太像我家娃小时候，一点办法不想，就知道喊这样做不行那样做不行，焦虑的不行，我在旁边不断地问，你有解决方法吗？ 你想改变吗？ 不想改变我都懒得说下去。多来几次娃闹一会儿就会自己先想一个办法了，试试看呗。 有一本书，书名字忘记了，说是如何解决复杂问题，dynamic问题， 就是集中在一个力所能及的小事慢慢做会引起改变。
老婆有工作，工资不高还算稳定。孩子的几个好朋友都在这个地方。
老婆孩子都表达过坚决不搬家的意思。
树挪死，人挪活。我挪不了。
是的，我也觉得目前的处境确实是无解的。
公开哭唧唧+不听劝+坚定觉得自己无解
替他孩子失望。
男女不一样。女人需要家庭，需要港湾。
男人一辈子都渴望自由，渴望没有拘束，有能力和条件最求自己想要的。而婚姻，家庭的责任，都是在束缚男人的自由。
00后想结婚的很稀少，我觉得不只是外部经济条件不同了，而是他们真的更明白人生和这个世界的运行的底层逻辑了。
儿女双全，双职工，身体健康，其实你已经跑赢了很多人了，我们同事，老光棍，疫情期间死在家里了，死了几天才被发现。还有年轻同事，高薪单身，平时也没啥活动，整天加班，整天在单位里吃垃圾食物，身体肉眼可见的发福，走路都要喘气流汗那种，至于有娃的，要是娃有个身体或者精神上的问题，一家人都不好过。其实人过中年，富贵相对于身体健康，真是要靠后排了。你的问题是总要和人比，还一定要往上比，却不知道家家都有难念的经，能平平安安，已经很不错了。
这种坚决不搬家的主观想法也能当限制条件吗？
虽然很不喜欢马后炮，但还是想问——既然你10年前就痛苦无望了，为啥还要生老二？
楼主，我相信你会认真读完每一个回帖。你能够把心里话发在这里，就是一个很大的进步。
请听我一句劝，不要再找理由或是跟别人攀比了。不是说你的理由不充分，而是后悔已经没有用处了。跟别人比，也只能让自己更加垂头丧气。
换个角度来看，刚刚杀妻的朱教授和那个谷歌陈，他们哪个不比你混得好多了？但是，他们最终把自己前程断送时，难道不是当时有极度的不满吗？
人生总是要经历磨练，怕的不是磨练大，而是心的韧性不够。有苦的时候，需要说出来，别总憋在心里。
另外，如果你愿意，可以私信跟我交流，直到你完全恢复正常为止。我想要帮助别人，不为什么回报，只是自己在帮助别人时也得到完全。
祝你早日走出低谷！
把每天看手机刷网页的时间，拿十分钟出来，把情绪和未来放在一边，争取不让情绪影响你十分钟，去做想做的事
你想亲人朋友，就给他们打十分钟电话，视频 你想拼事业，就看十分钟paper 想搞副业，就读一些副业相关的书
坚持一个月 再回来看看有什么变化
“如果你愿意，可以私信跟我交流，直到你完全恢复正常为止。我想要帮助别人，不为什么回报，只是自己在帮助别人时也得到完全。”
那是你以为…这种终日哀嚎的pattern的见过以后就知道，其实你多少努力他也无法恢复正常。
看到这一句，我敢肯定哥们你不只是事业不得志，你是百分百抑郁了，去看心理医生吃药吧。周围很多抑郁吃药的人，这个不是什么见不得的人的事。这明显是长期压抑导致的脑部serotonin， dopimine等失衡，这是生理疾病，光靠大家的几句鼓励和分析是不管用的。 你真的需要专业的治疗。药物上了，你的这些烂七八糟的想法自然而然的消失了，都不需要人劝。
非常理解楼主。学术路确实不容易。
新冠疫苗没啥用 还一堆副作用
家人身体健康 没有自闭娃 你过得挺好了 应该还有绿卡吧 不用天天担心失业身份问题 在美国当个白领体面的活着比国内容易多了 虽然不容易大富大贵享受人上人的情绪价值和生活便利
楼主身后没有强大的support system还是挺难的。身边卷成好学校并且顺利tenure的faculty, 要么配偶全力支持，要么父母长期在身边帮忙，要么晚婚晚育。
单纯说一下，不觉得孩子这么小Uber是个好选择
大哥 普通人/大部分人的中年危机不过就是某天醒了觉得自己真是一普通人 而不是自己一辈子梦想期望的聪明人财富之人或人上人 或者聪明人却无法在现实生活里兑现成财富 接受自己就好 大家都是普通人
同意，LZ也知道，正装呀，BBA呀就是个说辞
为什么不能，家人都表达了“坚决不”了
我来告诉你真话 成大事从来要抛妻弃子 至少在心理上。你就是被社会骗了
傻子，成就事业的前提就是把别的当垃圾，包括你老婆孩子父母亲友老板，除了被利用，他们没有价值。而现在被利用的是你
什么亲情友情爱情，成就大事的全部把这些当狗屎。乔布斯连带盖茨。
你啊 就是个小男人，价值观上被骗的死死的。快四十了多年轻，根本太年轻了，听你说话像65以上七十岁的人。你的热情都是被老婆孩子利用尽了
真是个大傻子。你想什么都要，你真是被骗的巨婴
Big truth!
原来你什么都知道 大傻b
是。有家人支持去卷是幸运，应该感恩；家人不愿意支持他去卷学术，也完全可以理解。大部份人都不愿意吧？
道德是个屎 设计出来让你当其他人的奴隶
你去医院or养老院看看吧，幸福是对比出来的，这样就会觉得开心些。 别老看着你那些发达了的同学和朋友，确实容易抑郁。
那就洗洗睡吧 这么好幸亏地球上有你们这么多傻瓜 有钱人有权人才能过上好日子
没眼界没前途才会缩在一个地方，第一他们没见过世面不知道更好的，第二他们对你没信心不尊重认为不值得投资在你身上
你自己还相信了他们不投资自己。你真是太那什么了
这种男的我一脚踹远远的
哈哈哈 楼主可说我坚决要
哈哈哈哈 挫男人
你不会以为只要不管孩子就一定能成功吧。你朋友拿到faculty 职位后得更拼，才能拿到funding，压力不比博后小，人家也把孩子接回来了。把一切归于外因，而不改变自己，才是问题所在。
一个孩子才10岁，一个才6岁 孩子的意见可以直接无视，新朋友交起来很快的
还是努力找业界工作机会吧，如果收入比你现在高很多，即使需要搬家，你老婆应该也不是不会考虑。。
你现在明显抑郁了，如果真想动一动的，就先拿几个Offer再说，其他都是空对空。。
就是 身份语言没问题 不知是多大的自由
相信你有足够的能力改变自己的处境，加油大胆去行动吧，自己不努力不尝试的话任何人都帮不了你， 祝好运
可能是因为孩子的教育吧。
扯淡。如果这样，为什么提婚和求婚的大多数是男人？女人结婚生子一样被束缚失去自由。而且，当初是谁用枪指着头逼你结婚生子吗？就算一切都错了，你也可以沉舟破釜离婚去寻求自由。这样做的也不是没有。
心气过高 看不到生活中自己的所得，所以没有感恩的心理 没有感恩的心理，生活中只会看到负面的东西，日子越过越不如意
説得好。多感恩，多想一些生活裏好的點滴
只看楼主看到这里，觉得和楼主的性格有很大关系。
我身边所有的成功人士，都是非常笃定的。他们下定决定的事情，比如为了事业分居，没有人能阻拦得了。同样的，他们决定为了孩子先暂时牺牲事业，也是开开心心的。换句话说，一旦做了选择，就不会再瞻前顾后。
这么想可能会好一些。你想要的多于你的能力。
另外我觉得你现在的状态可能持续的时间太长了。要想改善也得需要很长时间。
你们自己都不愿意从内改变，也都缺少一个外界促因。比如你被layoff或者你老婆被layoff，估计就能有个破局的机会。你也别抱怨了。抱怨无济无事。还是找找解决方案吧，除非你认为这就是一盘死局。
Re 这个。 Layoff 未必是坏事。人挪活。 有个外界因素，可能你不得不两地，然后你家人也许会喜欢你新工作的地点。
当上教授真的没有他想象的那么风光，哎。。。
+1 认清现实， 做出选择，定期回顾但是不浪费时间在后悔上