快40了，活着真没意思。。。

TEMUPDD 发表于 2024-08-19 17:15
隔壁楼里亚利桑那州立商学院的华人教授比楼主成功多了，楼主你想换吗？

总是看隔壁草坪绿一些 光看贼吃肉，你看贼挨打了吗

RedCrayon 发表于 2024-08-19 18:12
感觉楼主意思是想回国发考题，不然就是life no meaning

我也这样觉得。
楼主干脆回国找职位吧，不要自己钻牛角尖。我认识一对夫妻的男方就是回国在一个小所找到了PI职位，虽然研究所没名气可是工资高，现在看起来还挺开心的。 他老婆喜欢美国，也换了城市找到了心仪的工作，娃跟着老婆在美国念书，每到寒暑假一家到处旅行。不过这两人当初都是名校毕业，发过CNS的，男的老板还是诺奖。
人生太短，想做就去做，不要把别人当作自己害怕失败的借口。

抱抱楼主。你还年轻，还有对美好生活的渴望。我觉得你陷在负面情绪里了，也被来自于周围包括你太太负面情绪的影响着。这样下去，对你和家人都不利。
我觉得你应该先让自己忙起来。去找个第二职业，最好是跟人打交道的。这样你的生活就充实了，而不是一潭死水。你有的是力气，把自己累的倒在床上，你就会睡个好觉，没时间胡思乱想了。睡眠特别重要！
你可以试试找外州的工作，哪怕薪水不是很高也可以。你太太不愿意搬家，你就自己走。还是那句话，你还很年轻，一切从头来过都不晚。
祝福你。

这事儿也不能怪你老婆。你老婆心里也一肚子怨气嫌你没能力。 你确实比较惨，估计已经中度抑郁，但是为了娃还是坚持一下。 你动手能力如何会修水电不？想办法挣钱是第一要务。
文学城有个网友也是多年千老，他种种菜算算帐孩子大了生活过得也不错。

公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:54
我有朋友有魄力，把孩子放在国内让奶奶养了5年，其间，他没有亲眼看过一次孩子。他才能留在美国拼事业。
我没有这个魄力，也没有这个条件。

哈，你管这朋友叫有魄力？

如果全家都靠你一个人工作，早就应该换工作/地方了。lz有点消极，即使火坑专业也可以转。我还见过30-40改行的，考个证，学个技能，可以再谋出路。别在postdoc这条路越走越远了！

公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:39
是的，想到要饭的金牌讲师刷盘子时的收入都和我差不多，这种失败感是巨大的，让我觉得10几年努力科研的人生完全是没意义的。
我所在的地方几乎没有工业界的机会，要想改变，基本归根结底都得不得不两地分居，也就是要离开孩子。而我们两个人，基本都没有能力一个人养两个孩子。
我只是觉得陷入了人生的死胡同。
很多人的痛苦是由价值观决定得。我也是。却看不到改变的希望。

我和我老公都曾经是千老 身边同学朋友很多也是。深刻理解你的挫败感。但最终大家基本上都是跳槽去工业界或者转行。不要一辈子做钱老，那种精神压力和实验压力太大了。

应该很多男人都觉得生活没有意思吧。 反正我也是其中之一。 提不起精神。 没啥开心或者兴奋的事情。 没啥追求。 不社交。和老家也不联系。 也没有离家出走的勇气。 等老天决定哪天带我走。

公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:30
看过，没用。
在孩子和我在乎的其他东西之间，只能二选一。只能过一天，是一天。唯有月寒日暖，来煎人寿。
一定要坚持到孩子都成年吧，届时再看能否寻求人生的变数。

试试让自己跳出固有思维，哪怕你觉得无比正确。我就是有几次，一个好朋友说的轻描淡写的一两句话，跟我的认知完全相反，但是我听进去了

读到楼主发的文字，感觉就是自己10年前的写照啊。
10年前在玉米地做博后，一模一样的场景。也有老婆和一个年幼的孩子。不过比楼主还惨的是，老婆出轨了开餐馆的老板被我发现。雪上加霜的是，当时博后老板经费也没了，给我4周时间走人。
离婚加上丢工作，那个时候连死的念头都有。
疯了一般的狂投简历只找工业界的工作，投了大概5、600份吧，幸亏有绿卡加持找到了西岸一份contract 位置，只给6个月，hourly pay只有40刀那种。manager画饼说干得好会转成正式工，所以做得非常勤奋。结果做到5个月的时候，manager变卦。又是一轮狂找工作，之后半年多一个offer都没有，完全靠失业救济和朋友那里借钱度日。直到一次很偶然的机会，在球场上遇到一位前辈，给内推了一个机会，一直稳定的工作到现在。工资大概是当年博后工资的4倍吧，虽说比不上码工，比起以前还是好很多了。期间还去过教会寻找慰藉，还好遇到了现女友，大厂95后码工，比我小15岁。
我的建议就是放弃任何在学术界发展的念头，一门心思找工业界机会，线上线下多接触人，圈子大了机会也就多了。

我是女的。 我就有一个问题： 你老婆工作吗？ 挣钱吗？ 如果两个人一起工作生活压力不会太大，经济没问题才有可能改善心情， 谈理想， 谈人生。 老婆工作， 老公才能出去折腾换换工作挣大钱。
建议你老婆出去找工作支持家用， 然后你跳到工业界。 找医生做心理辅导， 加强运动，不攀比。。

回复 1楼 公用马甲5 的帖子
哎，看得我也快抑郁了。楼主要不跟老婆好好说说，搬离农村学校吧。什么专业不能找到corp job啊？或者你就不要把工作看那么重。老婆工作稳定的话，就拿着paycheck埋头弄娃也好啊，工作当paycheck来源没什么的，大部分人工作也就是为了paycheck而已.

公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:48
多谢建议，严重考虑。

有社交需求和有社交能力是两码事，感觉房产中介贷款中介啥的不一定适合你．．．

公用马甲7 发表于 2024-08-19 18:31
读到楼主发的文字，感觉就是自己10年前的写照啊。
10年前在玉米地做博后，一模一样的场景。也有老婆和一个年幼的孩子。不过比楼主还惨的是，老婆出轨了开餐馆的老板被我发现。雪上加霜的是，当时博后老板经费也没了，给我4周时间走人。
离婚加上找工作，那个时候连死的念头都有。
疯了一般的狂投简历只找工业界的工作，投了大概5、600份吧，幸亏有绿卡加持找到了西岸一份contract 位置，只给6个月，hourly pay只有40刀那种。manager画饼说干得好会转成正式工，所以做得非常勤奋。结果做到5个月的时候，manager变卦。又是一轮狂找工作，之后半年多一个offer都没有，完全靠失业救济和朋友那里借钱度日。直到一次很偶然的机会，在球场上遇到一位前辈，给内推了一个机会，一直稳定的工作到现在。工资大概是当年博后工资的4倍吧，比起码工差一大截，还是很满意的。期间还去过教会寻找慰藉，还好遇到了现女友，大厂95后码工，比我小15岁。
我的建议就是放弃任何在学术界发展的念头，一门心思找工业界机会，线上线下多接触人，圈子大了机会也就多了。

大厂95后女码工都混这么惨了吗

转工业界啊！至少挣得多，你身份肯定有了吧

快跳到工业界吧

读到楼主发的文字，感觉就是自己10年前的写照啊。
10年前在玉米地做博后，一模一样的场景。也有老婆和一个年幼的孩子。不过比楼主还惨的是，老婆出轨了开餐馆的老板被我发现。雪上加霜的是，当时博后老板经费也没了，给我4周时间走人。
离婚加上丢工作，那个时候连死的念头都有。
疯了一般的狂投简历只找工业界的工作，投了大概5、600份吧，幸亏有绿卡加持找到了西岸一份contract 位置，只给6个月，hourly pay只有40刀那种。manager画饼说干得好会转成正式工，所以做得非常勤奋。结果做到5个月的时候，manager变卦。又是一轮狂找工作，之后半年多一个offer都没有，完全靠失业救济和朋友那里借钱度日。直到一次很偶然的机会，在球场上遇到一位前辈，给内推了一个机会，一直稳定的工作到现在。工资大概是当年博后工资的4倍吧，虽说比不上码工，比起以前还是好很多了。期间还去过教会寻找慰藉，还好遇到了现女友，大厂95后码工，比我小15岁。
我的建议就是放弃任何在学术界发展的念头，一门心思找工业界机会，线上线下多接触人，圈子大了机会也就多了。
公用马甲7 发表于 2024-08-19 18:31

你这个很励志，在如此困顿之中能坚持还去打球。 看前面部分感觉麻绳专挑细处断，果然祸不单行。 看后面部分感觉天无绝人之路，居然福有双至。

TimTom2020 发表于 2024-08-19 17:49
同楼主心有戚戚然。因为心理状态基本是一模一样的。唯一的区别是我比楼主大，比楼主赚得多。但也是觉得人生很没有意义。
我认为的人生的意义在于自己对他人有用（也就是自己存在的价值是对他人和社会的贡献，并且他人能感觉到这种贡献，并且能Appreciate 这种贡献）。
要做到这一点，对一个男人来说，就是两样事情，一样是成功的事业（就是你说的教授职称等等）， 一样是爱情（如果你知道一个女人是一直发自内心的爱你的，你也就找到自己活着的意义的）。
从这两个方面去寻找突破口吧。

------我认为的人生的意义在于自己对他人有用（也就是自己存在的价值是对他人和社会的贡献，并且他人能感觉到这种贡献，并且能Appreciate 这种贡献）。
这也是Alfred Adler的一个主要观点，人的幸福感来自对社会他人的贡献，就是向外提供价值。


公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:43
我能吃饭，只是感觉不到美食的好。
能睡觉，也感觉不到睡眠的香。
也能运动，只是汗干了后还是有对人生的失落。

听着真绝望。楼主还是个善良有责任心的男人，为了孩子老婆陷在这里。你还是和老婆商量一下，你找找工业届的工作看看能不能找到其他大点儿的城市，让老婆孩子一起搬家。不然无解。

公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:28
24岁时就结婚了，当时太傻太天真。对自己，对人生，对世界，对老婆，全都没有足够的认识，就把人生最大的参数之一设定了。

你觉得你如果24岁不结婚现在就功成名就事业有成了吗？明白了，可能是如果不结婚你就回国发展了，现在就是教授了

LZ才不是抑郁了，楼主是心思活了，开始瞧不起老婆了。
抑郁的人会觉得一切都是自己的错。

能念书就不怕，赶紧去考一个水工，电工，或者空调工的执照。干两年再开个公司，活接不完。

回复 1楼 公用马甲5 的帖子
我也没有正装。美国也就州长以上才需要正装吧

40，还有一半人生要过。还早

我特别期待楼主老婆也上华人，我想听other side of the story

公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:39
是的，想到要饭的金牌讲师刷盘子时的收入都和我差不多，这种失败感是巨大的，让我觉得10几年努力科研的人生完全是没意义的。
我所在的地方几乎没有工业界的机会，要想改变，基本归根结底都得不得不两地分居，也就是要离开孩子。而我们两个人，基本都没有能力一个人养两个孩子。
我只是觉得陷入了人生的死胡同。
很多人的痛苦是由价值观决定得。我也是。却看不到改变的希望。

为什么搬家这么平常的事在你那那么难？你找到工作她们跟你一起搬就行了

公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:54
我有朋友有魄力，把孩子放在国内让奶奶养了5年，其间，他没有亲眼看过一次孩子。他才能留在美国拼事业。
我没有这个魄力，也没有这个条件。

不要限制自己，老是说不行。我离婚的时候一开始也是考虑两个孩子不能分开，如果我带不了，就得给他们爸爸，但我又不愿意。为什么不能分开sibling? 因为这边大家都这么说，说是为孩子好，我就认同了，觉得是default安排。有天我的那个朋友说，你一定要把女儿留在身边，她也没有展开说明。我后来琢磨了一下，是不是我思维固化了，告诉自己不行，其实不见得。只是举个例子，你要改变现状，先得改变观念

成年人的世界里没有容易的，再坚持一下下，出路总会有的，加油

TimTom2020 发表于 2024-08-19 17:52
这里面大部分其他建议都是从女人的角度来给的，对你没有太多的参考意义。 你对现在的工作不满意，赚的钱少不是主要原因，更多的没有社会认同感。 所以那些让你转行从头开始，要是新的工作没有社会认同感，你还是会陷入同样的痛苦。我已经转了三个行业了，每一个都比前一个的Paycheck高，但根本不能减轻自己的痛苦。

来，说说你的故事

楼主你很成功啊，有家庭，有老婆，有房有车，有一份体面工作高于美国中产线的收入，博士毕业。还有可爱的一儿一女，你已经是很多人梦想的天花板了。关键是还年轻，才毕业10年。年纪轻轻什么都有。 多想想自己拥有的，少来华人跳钱坑。祝你未来越走越顺啊

不要给自己找借口了 网上那个17岁的高中生做电商一个月都可以销售额7万美金 关键你要放下面子 自己去做点小生意吧 开什么Uber 那是一个没有复利的工作

“我国内的家人，亲人，朋友，我在美国的几个好友，我很想念他们，却不能和他们交往。不是不想，而是不能。
为了能和孩子在一起，我值得不得不把其他的亲密关系都断了，都断了。”
这种一看就是大家小家拎不清，委屈老婆满足家里人和朋友的，老婆被逼无奈才要求你断绝关系。别装可怜了，没有一个老婆会没事找事找老公家里人和朋友的麻烦。你这种属于活该。

我的一个朋友来美国时40岁 什么英语都不会 白手起家做贸易 现在也资产已经接近50 米了 真的不要在气馁 抱怨有什么用？ 这个世界只有你可以拯救自己 你看人家大字不识的老干妈都可以创业 你咋就不行？少胳膊还是少腿？

公用马甲5 发表于 2024-08-19 16:41
男的。国内中流985本科硕士毕业。美国TOP50的博士毕业。火坑专业。
大农村大学的博士后，快10年了。成了千老。北美被众人鄙视唾骂的千老。找美国的教职无望。国内的教职也快无望了。
两个孩子，一儿一女，一个10岁，一个6岁。都还健康，感觉智商一般，感觉不如我小时候，感觉回国的话卷不过别的小孩。
有一辆快20年的本田，大概10年前买的。挺皮实，不想换。不仅没持有过一辆豪华牌子BBA的车，甚至都没有坐过一次。
没有一套正装。因为没有需要穿的场合。
疫情前回国开过一两次青年学术会议，当时还有一套正装。几年前那套衣服被孩子弄脏了，就扔了，也没再买。
博士毕业后先跟着博士老板干了两年，后来又在同一个系换了个老板一直这么干。
因为老婆拒绝换地方，后来孩子大了后也不想离开他们的家。
老板也知道我的情况，把最烂的项目给我干，都是和公司合作的横向课题。
课题没有任何价值，没有任何意义。如我的人生一样。
如果有的话，也仅仅是给我提供一份paycheck，让我能用来给孩子买牛奶面包。
如我的人生如果有意义的话，也仅仅是能用来供养孩子。
读博时的很多朋友，能为了自己事业有自由换地方换实验室的，都已经要么是北美的教授，要么回国是杰青优青，最起码也是教授了。
甚至好几个师弟师妹都是教授研究员了。
他们都是不同层次的winer， 而我则是彻头彻尾的loser。
几年前系里来放学还要我联系方式，现在来的则基本无视我了。因为知道我对我们没有任何的潜在的价值。
在所在的大农村最多时有过3家半朋友，但有三家，老婆都因为孩子的各种小问题，和人家撕破脸了。她也和我的父母都撕破脸了。
我基本没有社交了。我在国内时是朋友很多的。我读博时也是朋友很多的。我是有比较高的社交需求的。
我国内的家人，亲人，朋友，我在美国的几个好友，我很想念他们，却不能和他们交往。不是不想，而是不能。
为了能和孩子在一起，我值得不得不把其他的亲密关系都断了，都断了。
好几年了，晚上没有能睡超过5个小时的。
白天能靠看孩子运动等强迫自己忙起来。晚上睡2，3个小时后，大脑有了一定的精力后，就不得不反思我人生的意义何在？价值何在？然后醒来，久久不能再睡。
有朋友爱好打猎。我则不敢在家里有枪。因为不知道哪一刻，我就想终结这无意义。
我的状态似乎也影响了孩子。感觉孩子不自信，因为我不自信，因为我没有任何对生活自信的资本。
老板经费也快没了，我离失业估计不远了。会去哪里呢？也许去开uber，也许去大专学个半年的护工，伺候老弱病残。
生活不仅能强迫我吃屎，甚至能强迫我嚼。

人挪活，树挪死，你开始找工业界的工作，工资上去了自信就来了

其实楼主还是没被逼到绝境，似乎一切都还在正常运行着，所以还在半死不活的耗着。想象一下如果真的突然失业了，那反而是一个改变的动力，也许那时候就真的有勇气做一些事情了。总之不要放弃希望，命运的馈赠总是在转角处

快40说明不到40，还年轻，有健康的儿女，有老婆。已经很好了。 减少与老婆的内耗，日子会好起来的。 既然有横向课题可做，说明可以去工业界试试。

我觉得lz应该找几个熟悉你的朋友聊聊 比网友给意见靠谱和实际

完全可以考虑工业界的工作，没有必要在学术圈死磕。 教过的本科生研究生工业界第一份工作薪水经常都比教授高

Happy wife happy life 你对你老婆好点，你就会转运了。 每个人的运气不一样，不要和别人比，你不happy的原因是你和周围的人比。

1自己很爱小孩 2 老婆因为本地有工作，不愿意搬家 3 夫妻任何一方都无法独立抚养小孩，
凭这3点， 楼主的人生就已经被锁死了，动弹不得。
提到即将可能失业，我想那是楼主唯一的机会， 真的失业了，穷则思变自然会动了。
还有就是提到混的好的师兄弟， 感觉楼主还是更想在学术圈混， 回国争取个聘用制的教授岗，搏个2，3年也不是不可以。

LZ还年轻，40岁开始转行都来得及，不要灰心。

回复 10楼 petrelwang 的帖子
贫贱夫妻百事哀

回复 16楼 littlebite 的帖子
怎么这么多廉颇都不工作的？
上次骗捐的复旦康妈，划船kayak死的清华男的老婆，还有楼主老婆。
男人要是不工作/丢工作，早就被甩、婚姻解体甚至被羞辱自杀了。

人生的意义就是老子今天睡到自然醒。 孩子今天因为快乐给我一个很大的拥抱。 今晚的月亮给昨天不一样

不是很能理解。Google的director被裁了都能找三份工打。 starbuck traderjose. 要不城里酒吧打份工晚上，反正睡不着。 靠

lz 执行力是不是差了点！四十岁早得很啊 你在美国 这个年龄还完全可以改变你的命运。

40 应该不惑啦，过去的，不能改变的，就不要多想了，想想现在自己能做些什么。换工作，转行？路是人走出来的

中国人就是爱比，越比越不幸福。攒着钱买大房子不舍得开空调暖气。是钱和攀比的奴隶。两口子的收入两个孩子楼主我敢打赌你们的收入肯定超过了美国的家庭年收入均值。其实钱是用来花的不是来证明你是否成功的。你收入top 1又怎样？你有病要看，别抱怨其他人。别以为收入top 1 top 5病就好了。说不定更严重了。

这老婆阻止楼主社交不好，楼主为什么不能和亲朋社交？难道楼主想自己回国探亲楼主老婆都不放人？如果是的话，换个老婆吧

公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:39
是的，想到要饭的金牌讲师刷盘子时的收入都和我差不多，这种失败感是巨大的，让我觉得10几年努力科研的人生完全是没意义的。
我所在的地方几乎没有工业界的机会，要想改变，基本归根结底都得不得不两地分居，也就是要离开孩子。而我们两个人，基本都没有能力一个人养两个孩子。
我只是觉得陷入了人生的死胡同。
很多人的痛苦是由价值观决定得。我也是。却看不到改变的希望。

为什么不两个人一起换去同一个地方呢

你这个帖子和隔壁帖子一起看，更是唏嘘 不要听什么happy wife happy life, 幸福的家庭里每个人都不能太委曲或者太憋屈。

楼主不要气馁 现在就可以投简历找工作 工作好了 不在一个城市也不会是个事

如果需要两地，那就一个人带一个娃，这总handle 得了吧。

公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:54
我有朋友有魄力，把孩子放在国内让奶奶养了5年，其间，他没有亲眼看过一次孩子。他才能留在美国拼事业。
我没有这个魄力，也没有这个条件。

你老找些极端的参照系干嘛？这么多人不需要把娃丢国内五年也活得下来而且活得还可以啊。包括车子房子也一样。本田非要对标那些AABB的。你这是为了给自己添堵，还是为了让自己好过（因为你做不到这么极端，所以“只能”过成这样了）。其实40岁真的不晚，但如果你继续这个思路那就是下一个10年了。既然大家说你可能抑郁了而你又觉得看心理医生没用，那只能想开点了。

whitetigress 发表于 2024-08-19 18:05
理解楼主。分享一个不太认识的人的信息。 在gym锻炼，经常碰到一个年长点的中国人，他夸我孩子可爱，然后我和他就聊了起来，他大概50+吧，我们当地一所很好的大学做了一辈子的千老。他说他的大儿子已经harvard毕业了，当时高中成绩就是还可以，但是游泳队一直坚持游，也没有进harvard游泳队的水平，因为他是千老，他儿子读harvard一分钱都不要出，小儿子，成绩也还可以，读他自己的那所学校学校（T20）左右吧。也是完全免费。他说他是个好爸爸，给了孩子很多陪伴，他当千老虽然工作低，但是孩子们上大学都几乎没有用钱。现在孩子大了，他每天都在gym， 游泳锻炼等。身体很好。我觉得人到最后就是拼心态和健康。

是啊，世间万物皆有多面、对立面，可以选择看正面、也可以选择看负面，“成神成魔”在你一念之间。

楼主抑郁了，但是看医生却不是解药。钱、名、权带来的尊重才是解药，这三类药引子里，他再奋起搏一次能比容易得到哪个呢？这些实物都需要从外界得到。
也可以靠修炼内心达到不需要外界尊重也觉得活着有价值有意义的境界。
选向外求就努力外求，选向内求就读道德经和金刚经？

点赞最高的两条希望楼主认真读一下，一个求变，一个求稳。哪一个都能彻底改变楼主心态。祝想通人生，觅得快乐！

看得我都要抑郁了，拍拍

回复 1楼 公用马甲5 的帖子
40 岁， 儿女双全， 帽子也有了， 票子不多 也有， 车子不新也有了， 其实挺成功的啊。。 好好调整心态。。

我家一个特别要好的朋友，和你的情况一样，可能还差一点，老婆在家里全职，因为有个特殊娃，他自己火坑专业，拼命的给老板卖命，发文章，中间很多故事，不说了，最后他是失业了，做过一年的零工，跟着别人修东西，因为厌烦透了脑力劳动，一年过后，就是他四十岁的时候，开始学护士，LPN，护士中间拿了个RN，三年后学麻护，现在四十八岁，工资二十万。没有压人的形势，只有压人的内心。你要一条路走到黑，就要有躺平的轻松和心态。如果想要搏一搏，那么就卷起袖子开始干，不要回头看失去的。人生真的任何时候开始都不晚，只有付出和收获的性价比的不同，年轻的时候，可能学习一个小时能够拿个A，年纪大了可能要三个小时。你这种怨天尤人的心态，其实是自己的懦弱和懒惰，然后心里还贪念别人成功的荣耀造成的内外的刺激。

回复 91楼 whitetigress 的帖子
赞这位爸爸的心态！

回复 1楼 公用马甲5 的帖子
有吃有喝 有车有房 一亩三分地 一头牛 老婆孩子热炕头 挺好的 上千万非法移民 梦寐以求的美国生活

LZ你起码文字还可以 最后一句多点睛呀 对比前一阵的湾区mission peak相亲寻找人生方向贴不逞多让 你只是在农村呆太久了 我master在一个6月还能下一场雪的地方 果断quit了phd逃出火坑

带着老婆去教会吧 感觉你们心中没有安宁peace 很多人的生活其实并没有什么意义

换个环境吧，不少千老被学校困住的帖子，都这么不开心了肯定是要改变一下

你这种情况难道不应该想怎么spin out 一个start-up, 自己单干吗？ 技术有高效教授做后盾，单子就接那些横向公司的单子。生活上你老婆看你创业肯定会支持你的吧。创业这条路就摆在你面前，天时地利人和，你却想死？年龄都长狗身上去了？！ 无论生活和工作都要有vision. 别把自己过成dark hole。

这是身体康健，一路顺利的烦恼

楼主，你目前的状况看博后这份工作已经让你身心俱疲，开始抑郁了。所以一定考虑换个环境。如果你是理工基础学科，工业界很多CRO, CMO, 由于活多钱少，招人门槛比较低一些。很多纯理论的博士博后找不到工作去申请，基本都能拿到工作。咬牙干两年，大多数有了经验以后就跳槽去大公司上岸了。你如果想了解多一些，私信给我。 另外，老婆的事，咬咬牙不过了天也塌不下来。但是离婚和找工作要一步步来，不要同时进行，不然压力太大。 还有，有任何运动方面的爱好的话，加入本地的微信群或者meet up group, 坚持每周几次跟人一起运动，这是保持身心健康的好方式。 不要放弃对生活的信念。

一儿一女不错了，读公立也不花钱，还有人想要孩子都没有的，你远不是世界上最差的那个

你最大的问题就是老婆一句不愿意，就放弃了，男的被女的带着走的不会有出息

楼主很明显的抑郁了，该换地方了，你现在的精神状态这样下去是很危险的。不要说能不能离开子女，先让自己状态好起来是很重要的，真怕你这样下去会自杀。你也知道自己的负能量其实也影响到子女的性格了，去找个公司上班吧，干得好了说不定老婆就愿意搬来一起了。

真要不能换地方的话建议楼主再学个master，换个专业，2年就下来了。有个目标会忙起来对将来也许会有帮助。查一查你们大学对职工上课有什么优惠。

cocaok 发表于 2024-08-19 19:41
我家一个特别要好的朋友，和你的情况一样，可能还差一点，老婆在家里全职，因为有个特殊娃，他自己火坑专业，拼命的给老板卖命，发文章，中间很多故事，不说了，最后他是失业了，做过一年的零工，跟着别人修东西，因为厌烦透了脑力劳动，一年过后，就是他四十岁的时候，开始学护士，LPN，护士中间拿了个RN，三年后学麻护，现在四十八岁，工资二十万。没有压人的形势，只有压人的内心。你要一条路走到黑，就要有躺平的轻松和心态。如果想要搏一搏，那么就卷起袖子开始干，不要回头看失去的。人生真的任何时候开始都不晚，只有付出和收获的性价比的不同，年轻的时候，可能学习一个小时能够拿个A，年纪大了可能要三个小时。你这种怨天尤人的心态，其实是自己的懦弱和懒惰，然后心里还贪念别人成功的荣耀造成的内外的刺激。

这个真是强者心态啊，楼主好好看看，自己都这么难受了就做些改变吧

回复 163楼 echoiker 的帖子
世界上还有六月份下雪的地方？

回复 10楼 petrelwang 的帖子
也不能只这样概括。。异地能找到更好的机会吗？ 不要绑死在一个地方，娃搬次家也不是世界末日，很多这样的。只要机会足够好，折腾下也值得的

回复 164楼 jennyjiang 的帖子
是的。。 大陆华男要的太多， 感觉比美国的abc 想要的多。。。 其实他太太也不容易啊， 跟着楼主住大农村， 努力生了娃， 也 在养娃。。 华人为什麽只考虑男方在婚姻中的得失， 不考虑国女的付出呢？ 男方抑郁了就要赖妻子。。。

找找工业界，不一定要完全match,第一份工作难一些。孩子大了，不需要你多操心了，找个喜欢的工作做做。朋友可以慢慢找，主要还是和妻子和孩子建立更亲密的关系。如果能够换个华人多的地方更好。和你妻子谈谈，坚决一些说你希望换个环境。你坚决的，家人才能妥协。

建议楼主看医生吧，觉得有抑郁倾向，大脑中的生理变化会导致想问题从负面角度，遇到好医生/有好的疏导方式会解决的。

我想这老弟应该是生物档口的吧。考虑一下创业？很多想法和经验可以创业做个小的business，至少生活没问题。欢迎交流。

回复 84楼 公用马甲5 的帖子
为什么没有，人的能力大部分都是逼出来的。 你们两个其实都可以照顾两个的的。 说句极端的，假如不测风云夫妻里挂了一个，日子还不是得过下去，这样的人这样的家其实也不少。

公用马甲5 发表于 2024-08-19 16:41
男的。国内中流985本科硕士毕业。美国TOP50的博士毕业。火坑专业。
大农村大学的博士后，快10年了。成了千老。北美被众人鄙视唾骂的千老。找美国的教职无望。国内的教职也快无望了。
两个孩子，一儿一女，一个10岁，一个6岁。都还健康，感觉智商一般，感觉不如我小时候，感觉回国的话卷不过别的小孩。
有一辆快20年的本田，大概10年前买的。挺皮实，不想换。不仅没持有过一辆豪华牌子BBA的车，甚至都没有坐过一次。
没有一套正装。因为没有需要穿的场合。
疫情前回国开过一两次青年学术会议，当时还有一套正装。几年前那套衣服被孩子弄脏了，就扔了，也没再买。
博士毕业后先跟着博士老板干了两年，后来又在同一个系换了个老板一直这么干。
因为老婆拒绝换地方，后来孩子大了后也不想离开他们的家。
老板也知道我的情况，把最烂的项目给我干，都是和公司合作的横向课题。
课题没有任何价值，没有任何意义。如我的人生一样。
如果有的话，也仅仅是给我提供一份paycheck，让我能用来给孩子买牛奶面包。
如我的人生如果有意义的话，也仅仅是能用来供养孩子。
读博时的很多朋友，能为了自己事业有自由换地方换实验室的，都已经要么是北美的教授，要么回国是杰青优青，最起码也是教授了。
甚至好几个师弟师妹都是教授研究员了。
他们都是不同层次的winer， 而我则是彻头彻尾的loser。
几年前系里来放学还要我联系方式，现在来的则基本无视我了。因为知道我对我们没有任何的潜在的价值。
在所在的大农村最多时有过3家半朋友，但有三家，老婆都因为孩子的各种小问题，和人家撕破脸了。她也和我的父母都撕破脸了。
我基本没有社交了。我在国内时是朋友很多的。我读博时也是朋友很多的。我是有比较高的社交需求的。
我国内的家人，亲人，朋友，我在美国的几个好友，我很想念他们，却不能和他们交往。不是不想，而是不能。
为了能和孩子在一起，我值得不得不把其他的亲密关系都断了，都断了。
好几年了，晚上没有能睡超过5个小时的。
白天能靠看孩子运动等强迫自己忙起来。晚上睡2，3个小时后，大脑有了一定的精力后，就不得不反思我人生的意义何在？价值何在？然后醒来，久久不能再睡。
有朋友爱好打猎。我则不敢在家里有枪。因为不知道哪一刻，我就想终结这无意义。
我的状态似乎也影响了孩子。感觉孩子不自信，因为我不自信，因为我没有任何对生活自信的资本。
老板经费也快没了，我离失业估计不远了。会去哪里呢？也许去开uber，也许去大专学个半年的护工，伺候老弱病残。
生活不仅能强迫我吃屎，甚至能强迫我嚼。

离婚啊， 离了混出头， 前妻也能出本书挣点钱， 我和XX，

离婚。一人养两个养不起，养一个够了。

为啥总有人让看心理医生，美国心理医生最没有用。

回复 1楼 公用马甲5 的帖子
楼主不要放弃，美国对年龄歧视很少的，等你的孩子上大学就可以做自己想做的事了。
身体健康，乐观向上，对你的孩子也是一个榜样。没有你的奉献，他们凭什么可以在美国生活和受教育。
中国人中有钱的有权的才可以把自己小孩送美国来读书，是吧！

公用马甲5 发表于 2024-08-19 16:41
男的。国内中流985本科硕士毕业。美国TOP50的博士毕业。火坑专业。
大农村大学的博士后，快10年了。成了千老。北美被众人鄙视唾骂的千老。找美国的教职无望。国内的教职也快无望了。
两个孩子，一儿一女，一个10岁，一个6岁。都还健康，感觉智商一般，感觉不如我小时候，感觉回国的话卷不过别的小孩。
有一辆快20年的本田，大概10年前买的。挺皮实，不想换。不仅没持有过一辆豪华牌子BBA的车，甚至都没有坐过一次。
没有一套正装。因为没有需要穿的场合。
疫情前回国开过一两次青年学术会议，当时还有一套正装。几年前那套衣服被孩子弄脏了，就扔了，也没再买。
博士毕业后先跟着博士老板干了两年，后来又在同一个系换了个老板一直这么干。
因为老婆拒绝换地方，后来孩子大了后也不想离开他们的家。
老板也知道我的情况，把最烂的项目给我干，都是和公司合作的横向课题。
课题没有任何价值，没有任何意义。如我的人生一样。
如果有的话，也仅仅是给我提供一份paycheck，让我能用来给孩子买牛奶面包。
如我的人生如果有意义的话，也仅仅是能用来供养孩子。
读博时的很多朋友，能为了自己事业有自由换地方换实验室的，都已经要么是北美的教授，要么回国是杰青优青，最起码也是教授了。
甚至好几个师弟师妹都是教授研究员了。
他们都是不同层次的winer， 而我则是彻头彻尾的loser。
几年前系里来放学还要我联系方式，现在来的则基本无视我了。因为知道我对我们没有任何的潜在的价值。
在所在的大农村最多时有过3家半朋友，但有三家，老婆都因为孩子的各种小问题，和人家撕破脸了。她也和我的父母都撕破脸了。
我基本没有社交了。我在国内时是朋友很多的。我读博时也是朋友很多的。我是有比较高的社交需求的。
我国内的家人，亲人，朋友，我在美国的几个好友，我很想念他们，却不能和他们交往。不是不想，而是不能。
为了能和孩子在一起，我值得不得不把其他的亲密关系都断了，都断了。
好几年了，晚上没有能睡超过5个小时的。
白天能靠看孩子运动等强迫自己忙起来。晚上睡2，3个小时后，大脑有了一定的精力后，就不得不反思我人生的意义何在？价值何在？然后醒来，久久不能再睡。
有朋友爱好打猎。我则不敢在家里有枪。因为不知道哪一刻，我就想终结这无意义。
我的状态似乎也影响了孩子。感觉孩子不自信，因为我不自信，因为我没有任何对生活自信的资本。
老板经费也快没了，我离失业估计不远了。会去哪里呢？也许去开uber，也许去大专学个半年的护工，伺候老弱病残。
生活不仅能强迫我吃屎，甚至能强迫我嚼。

10多年我跟你也情况差不多 改行了就好多了 你的背景 转行应该不是很难 很多短平快的可以做 就是要苦一段时间 跟妻子好好交流下 一家人健健康康 已经很不错了 所谓的成功 其实也就那么回事 教授啥的 做的东西有几个有意义的 说难听点 很多在浪费钱

回复 76楼 公用马甲5 的帖子
随便做点什么 很容易赚钱

blueskysea 发表于 2024-08-19 16:49
回复 1楼 公用马甲5 的帖子
楼主想开点。工作就是一份paycheck， 哪有那么多意义。在工业界，大部分人也只是一个为了paycheck的螺丝钉。

"工作就是一份paycheck， 哪有那么多意义" 这也太鸡汤了吧，工作就是一张paycheck没错，但这张paycheck每个月是3000还是30000，对中产的生活质量的影响还是很大的。

首先，如果不是想要跟教职，研究，本专业死磕的话，换一个工作应该不难吧。找一个差不多方向的，好找工作的，网上看看有没有办法累积一下相关经验的，去公司上班吧。
交朋友不需要invole老婆孩子。没必要一定要把人请到家里。能有志同道合，谈得来的，偶尔聊聊天也可以。
你不是老婆的奴隶，同样你老婆也不是你的奴隶。你不需要活出她想要的样子，她也不需要活出你想要的样子。认清楚你们彼此都是独立的个体，不是从属关系。你固然要对家庭负责，但是你更需要为自己负责。在履行责任的同时，你得为自己的前途，方向，精神，健康，负责。不要把自己的不如意全部怪在别人身上。
你的人生你永远是主导者。不论是做决定，妥协，还是积极争取，你都是行动的那个，所以你就要承担一切的后果。
浑浑噩噩是你的选择，但不是你的唯一选择。

人生最大的痛苦就是能力和欲望的不匹配。

公用马甲5 发表于 2024-08-19 17:39
是的，想到要饭的金牌讲师刷盘子时的收入都和我差不多，这种失败感是巨大的，让我觉得10几年努力科研的人生完全是没意义的。
我所在的地方几乎没有工业界的机会，要想改变，基本归根结底都得不得不两地分居，也就是要离开孩子。而我们两个人，基本都没有能力一个人养两个孩子。
我只是觉得陷入了人生的死胡同。
很多人的痛苦是由价值观决定得。我也是。却看不到改变的希望。

上个计算机或者统计online master, 或者自学考一下 PATENT BAR， 做PATENT AGENT, 你们当地的大学有医院的话，看看医院的超声，放疗这类的技师，很多一年就行，工作不难找 还稳定 很多可以做的 为啥非要做科研 图教授虚名 别的不好说 BIOMEDICAL的 90%造垃圾 我也在中西部 没准很近 PM我，有空一起吃饭

回复 1楼 公用马甲5 的帖子
没什么好郁闷的。即使你多挣点最后也都交了娃的学费了，没什么区别

也来鼓励一下楼主。任何时候都不要放弃，40还年轻。认识的人里，有国内医学院毕业，多年博后，40+开始考USMLE, 50+开始做医生；有reseach assistant professor, 没funding失业，50+开始做molecular fellow, 2年后开始重新工作, 薪水150k；有40+放弃原来的火坑专业，创业做生意，前几年不赚钱甚至亏钱，6年后赚n million 一年。也欣赏文学城里的名人中西部博士后，博士后到快退休，但善于理财，夫妻子女家庭和睦其乐融融。所以，抱怨没用，要么安于平淡，要么破釜成舟重新开始。

也许楼主并不像他自以为的那么聪明。智商高做科研需要懂得找pattern，但很显然他对于人生和社会完全找不到北。都奔四的人了还看不透正装和BBA这种虚幻的符号，对于真正有恩于己的老婆和老板却心生怨念。
我现在给楼主个诚恳建议，在辗转难眠的时候换位思考一下，想想看你的存在照亮了谁的人生？等你什么时候可以有利他人了，自然就成功了。

garden2019 发表于 2024-08-19 21:00
上个计算机或者统计online master, 或者自学考一下 PATENT BAR， 做PATENT AGENT, 你们当地的大学有医院的话，看看医院的超声，放疗这类的技师，很多一年就行，工作不难找 还稳定 很多可以做的 为啥非要做科研 图教授虚名 别的不好说 BIOMEDICAL的 90%造垃圾 我也在中西部 没准很近 PM我，有空一起吃饭

这个回复实在！赞

啊呀 楼主不容易，理解理解。 不要纠结成就感了，人生不易。
1. 你看看能不能开源一点， 比如辅导高中生AP 补课？ 我们这里比较赚钱。 如果生源不多，网上授课也可以， 比如Wyzant
2. 有空花点时间给自己的爱好， 有人去旅游（ 穷游那种， 但风景很好的）； 远足，健身， 打球…
3. 人都是有社交需求的， 但人很多时候都是独处或者有孤独感的。
4. 学校有免费短期八周的心理咨询，用起来，每年都用，就当发牢骚了，不要觉得没用，释放负面情绪也是好的
祝你慢慢和自己和解，走出这种意难平的纠结状态。

回复 1楼 公用马甲5 的帖子
而且你还年轻，我老公像你这么大的时候刚开始创业，从零开始，现在公司研发团队已经有近一百人。美国就是一个想干啥干啥的地方，你想从今天开始换个活法都是可以的。

楼主，你很爱你的孩子们，这个可以看出来。尽管你说你的人生没有意义，只是给孩子们做司机，可是你还是舍不得孩子迈不开脚。
你有没有想过你的孩子们会有一个怎样的人生呢？你的人生其实是还是蛮成功的，有很多人都达不到你的学历，只是在现在这个社会好像金钱和地位成了一个人成功的标准，可是看一看ASU的那一位教授，在出事之前，在人们眼里，他可能是一个成功的人。可是很显然他的生活出了大问题，那就说明这个社会所看重的金钱和地位的标准与人生的成功是有很大偏差的。
你儿女双全，孩子们都很健康，这已经是一笔很大的财富。即使孩子没有那么智商超群，那又有什么关系呢？我们每一个人不都是一个普通人吗？过着普通的一生。多多看看自己所拥有的，你会发现，其实自己还是蛮幸福的。如果你有机会去做做义工，尤其是去绝症病人病房去走走看看，你一定会对你自己现在的一切又不同的认识。祝福你！

绿卡有了吧，辞了干realtor也好