万斯这个“美国管好自己就行,不再充当国际警察”的说法,代表川普吗?

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blueskyt
楼主 (北美华人网)
美国管好自己就行,不再送自己的年轻士兵到国外,打莫名其妙的战争, 不再充当国际警察。
如果是俩人的共识,那真是美国全球战略大调整啊。
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Kirin9000s
支持 尤其是以色列 凭啥辛辛苦苦赚的钱要捐给以色列?甚至在美国骂犹太人都不行?他们真以为自己是美国的赵家人?
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nickbear
这就是老川的政策啊,上届退群退了多少不记得了
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laohua001
blueskyt 发表于 2024-08-15 12:55
美国管好自己就行,不再送自己的年轻士兵到国外,打莫名其妙的战争, 不再充当国际警察。
如果是俩人的共识,那真是美国全球战略大调整啊。

美国放弃军事霸权,美元会死的很难看
约拿
怎么管好自己? 就这副德行, 到处册烂污干啥啥不行的鬼样子,好好的家业这么好的国家被嚯嚯成这副腔调。 算啦, 自己作死的那就快点死了算了。
金银岛
当警察可以,但得给钱
半个马和甲
江湖老大哪个金盆洗手后善终了呢? 🤔 这两货真的即没有领导魅力,也没有国际视野的政治智慧。 人品也不咋的。 哎,还好美国不是totalitarian state . 否则真的💊
K
Kirin9000s
美国放弃军事霸权,美元会死的很难看
laohua001 发表于 2024-08-15 12:59

自己努力发展不好吗?总是想欺负其他国家终有一天会被反噬
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pwwq
blueskyt 发表于 2024-08-15 12:55
美国管好自己就行,不再送自己的年轻士兵到国外,打莫名其妙的战争, 不再充当国际警察。
如果是俩人的共识,那真是美国全球战略大调整啊。

这是他为了赢得大选的说辞
具体的国际事务,要远远比这种张嘴就来的要负责的多得多,
即使重新安排 战略侧重,要牵扯的事情也会复杂的多的,
他们要的是,现在尽量 promise 很多 high level 的空洞的话,能尽量地争取选票
选票和最后的 结果,更多的取决于摇摆州

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crazyHat
回复 2楼 Kirin9000s 的帖子
川粉就别忽悠了,川普支持以色列的力度比民主党大得多
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Silverwing
自己努力发展不好吗?总是想欺负其他国家终有一天会被反噬
Kirin9000s 发表于 2024-08-15 13:03

本来没啥毛病 对中国这种靠自己打工养家而言更是如此 但是现在的美国家底本来就是靠欺负别人得来的, 你说呢?没有全世界小弟的上供, 还想保持优渥松弛的生活?
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Mediterranean
Kirin9000s 发表于 2024-08-15 12:57
支持 尤其是以色列 凭啥辛辛苦苦赚的钱要捐给以色列?甚至在美国骂犹太人都不行?他们真以为自己是美国的赵家人?

他是力挺以色列、放弃乌克兰、死磕中国,除了不在俄爹面前当警察,其他照管不误
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Silverwing
Mediterranean 发表于 2024-08-15 13:07
他是力挺以色列、放弃乌克兰、死磕中国,除了不在俄爹面前当警察,其他照管不误

一针见血
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pinochao
支持!家有儿女在美国的人谁愿去打这些不正义的战争当炮灰
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moshengren111
版本的川粉不要这么天真了, 有些话甚至连屁话都算不上,说出来就是逗人笑的。 比如不当世界警察。
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pwwq
这个板上很多的关于大选的争论 我不知道发帖的人就是真的 毫无任何基本概念,让我感觉就像是一群高中生一样 那种 认知 还是说,发帖的目的是 为了 引战,找人互骂发泄, 不管怎样, 还是那句话,请把美国的基本国策 国际地狱政治的基本国策该清楚, 民主共和两党的 一些 深层次的 政策区别搞清楚, 美国的基本国策市不会有 根本性变动的,不管哪个党上来
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laohua001
Kirin9000s 发表于 2024-08-15 13:03
自己努力发展不好吗?总是想欺负其他国家终有一天会被反噬

美国现在是金融资本主义,金融霸权就是命根子,改不了了。 除非推倒重来。
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COA
laohua001 发表于 2024-08-15 12:59
美国放弃军事霸权,美元会死的很难看

哎美国交税的就一两亿人又要付钱打仗,付钱让代理打仗又要养源源不断的非移
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cocaok
laohua001 发表于 2024-08-15 12:59
美国放弃军事霸权,美元会死的很难看

懂的人帮忙解释一下,为什么军事霸权会保证美元的霸权。 难道不是美国的经济和技术实力,和政权政策的稳定来保证美元的霸权吗? 军事上实力,是保护自己国家的公司在国际上投资稳定,比如有一个国家政变了,要保证自己的公司的利益在政变后也能够维持。 中国没有军事霸权,也有国家愿意持点人民币,应该是中国经济和国内政权的稳定吧。如果中国穷兵黩武,在军事上比现在强,也不会有更强的人民币吧。
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pwwq
cocaok 发表于 2024-08-15 13:14
懂的人帮忙解释一下,为什么军事霸权会保证美元的霸权。 难道不是美国的经济和技术实力,和政权政策的稳定来保证美元的霸权吗? 军事上实力,是保护自己国家的公司在国际上投资稳定,比如有一个国家政变了,要保证自己的公司的利益在政变后也能够维持。 中国没有军事霸权,也有国家愿意持点人民币,应该是中国经济和国内政权的稳定吧。如果中国穷兵黩武,在军事上比现在强,也不会有更强的人民币吧。


二次大战


是老美的军事机器 在两个战场上,赢得战争,收割全世界,


建立了自己的地位,


所以 军事霸权 是一切的 基础
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laohua001
懂的人帮忙解释一下,为什么军事霸权会保证美元的霸权。 难道不是美国的经济和技术实力,和政权政策的稳定来保证美元的霸权吗? 军事上实力,是保护自己国家的公司在国际上投资稳定,比如有一个国家政变了,要保证自己的公司的利益在政变后也能够维持。 中国没有军事霸权,也有国家愿意持点人民币,应该是中国经济和国内政权的稳定吧。如果中国穷兵黩武,在军事上比现在强,也不会有更强的人民币吧。

cocaok 发表于 2024-08-15 13:14

伊拉克,利比亚当时想去美元,看看那两个总统的结局。
没有霸权,哪来的世界货币,哪能维持美元巨大利差?
象中国这种靠产品的国家,只能和别人公平交易,才能挣钱。
美华在美国享受美元红利,不是因为美华生产力比陆华的生产力更高,而是,美国的军事,金融霸权给的。
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pinochao
COA 发表于 2024-08-15 13:10
哎美国交税的就一两亿人又要付钱打仗,付钱让代理打仗又要养源源不断的非移



然后民主党可以一党江山永固, 不挑动战争不参站不等于不发展军事力量
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dalianyin
习皇笑晕在厕所里
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zetac
美国的力量一半来自他的盟友体系和盟主地位。不当世界警察了,美国最大的出口商品“美元”就滞销了。这两个傻子是真不知道还是装糊涂?
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flyingforce
blueskyt 发表于 2024-08-15 12:55
美国管好自己就行,不再送自己的年轻士兵到国外,打莫名其妙的战争, 不再充当国际警察。
如果是俩人的共识,那真是美国全球战略大调整啊。

就事论事,美国文化的底色是不管别人的事,当年五月花过来的人是最好不要有政府,最好啥事都自己管,但是有一点例外是他们还是有点讲究路见不平拔枪相助的。
但是实际上这一套想法是被慢慢被事实改变的,建联邦政府、建中央银行以至现在当国际警察都是被事实逼的;现实是完全关起门只干自己的事情,也还是会被别的国家影响,所以只管好自己的事情还是也要管点国外的事情,这个争论和平衡会一直持续下去。
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morgan888
美元成为世界货币主要依靠的是对上帝的信仰 只有美国总统宣誓用的是圣经 只有美国货币颂扬上帝的名 In God We Trust 就像古代以色列 所罗门王
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joyce612
可见共和党对经济真是一窍不通
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vgacmov
blueskyt 发表于 2024-08-15 12:55
美国管好自己就行,不再送自己的年轻士兵到国外,打莫名其妙的战争, 不再充当国际警察。
如果是俩人的共识,那真是美国全球战略大调整啊。

横竖是个死,这帮废物可能连领导一个county的能力都没有
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itmm
crazyHat 发表于 2024-08-15 13:04
回复 2楼 Kirin9000s 的帖子
川粉就别忽悠了,川普支持以色列的力度比民主党大得多

对的, 现在世界上最希望川普当选的是2个国家: 以色列,俄罗斯
其他包括美国盟友加拿大,欧洲,日韩澳都不愿甚至恐惧川普再上台
漂洋过海2024
不当世界警察,但是要全心全意搞死中国
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Silverwing
cocaok 发表于 2024-08-15 13:14
懂的人帮忙解释一下,为什么军事霸权会保证美元的霸权。 难道不是美国的经济和技术实力,和政权政策的稳定来保证美元的霸权吗? 军事上实力,是保护自己国家的公司在国际上投资稳定,比如有一个国家政变了,要保证自己的公司的利益在政变后也能够维持。 中国没有军事霸权,也有国家愿意持点人民币,应该是中国经济和国内政权的稳定吧。如果中国穷兵黩武,在军事上比现在强,也不会有更强的人民币吧。

事实就是军事霸权保证的
你那么多推导在军事霸权面前 忽略不计
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morgan888
Silverwing 发表于 2024-08-15 15:04
事实就是军事霸权保证的
你那么多推导在军事霸权面前 忽略不计

二战后 苏联是地地道道的军事霸权 为什么世界上没有任何一个国家把卢布当世界货币?
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lp005520
Kirin9000s 发表于 2024-08-15 12:57
支持 尤其是以色列 凭啥辛辛苦苦赚的钱要捐给以色列?甚至在美国骂犹太人都不行?他们真以为自己是美国的赵家人?

以色列亲爹被揍,我觉得川普会第一时间出来救驾的。。。
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joyce612
二战后 苏联是地地道道的军事霸权 为什么世界上没有任何一个国家把卢布当世界货币?
morgan888 发表于 2024-08-15 15:11

因为卢布并没有发展成稳定的兑换货币 二战后美元取代了黄金成为交易市场上稳定的兑换货币 这离不开当时美国强大的军事霸权 接着美国通过几次重大事件 稳固了美元的地位 成为全球只要储备货币 这期间美国也通过几次潮汐运作,收割了几次韭菜 这所有的一切都离不开背后的军事霸权 如果现在美国军事不行的假相被捅破的话 美国经济就会一蹶不振….
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Lisally
说一套做一套,美国什么时候不能做世界警察了,才是真正走下坡路。
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xiaoyao0401
没有军事经济霸权,外部巨量美元回流还不得通胀上天
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xlx
美国管好自己就行,不再送自己的年轻士兵到国外,打莫名其妙的战争, 不再充当国际警察。
如果是俩人的共识,那真是美国全球战略大调整啊。
blueskyt 发表于 2024-08-15 12:55

这是标准的Populist手段。
美国现在这么想的人其实不少,从左到右,普通人都厌倦了forever war。他们说这个就是觉得这个民众爱听啊。
实际上哪有这么简单。就一个以色列,你不和它切割,怎么可能不管国际上的事,难道Trump/Vance要和以色列切割?
还有这帮欧洲的盟友,他们和俄罗斯是祖传千年的互相不信任。美国要是不管欧洲的安全,欧洲除了倒向中国没有别的选择。
外交要有博弈论做支撑。没有这种思维框架的,只会把美国带入困境。
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Silverwing
总结就是: 我不想承担做世界警察的责任 我就想享受做世界警察的成果和权益
川党的口号基本上如出一辙 民粹主义最常用手段就是只跟你讲好的收益, 而不说有啥代价
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morgan888
joyce612 发表于 2024-08-15 15:20
因为卢布并没有发展成稳定的兑换货币 二战后美元取代了黄金成为交易市场上稳定的兑换货币 这离不开当时美国强大的军事霸权 接着美国通过几次重大事件 稳固了美元的地位 成为全球只要储备货币 这期间美国也通过几次潮汐运作,收割了几次韭菜 这所有的一切都离不开背后的军事霸权 如果现在美国军事不行的假相被捅破的话 美国经济就会一蹶不振….

美国1920年代的经济大萧条比现在可以厉害多了 好多人美国人都没有饭吃 上街讨面包 当时的日本 德国 苏联 土库曼帝国 奥匈帝国多么强大 为什么世界各国都争相用美元? 为什么不用这些帝国的货币啊?
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Sparky08
回复 10楼 crazyHat 的帖子
所以当中东的片警,主要保以色列,世界大范围少管,不冲突
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xlx
回复 39楼 的帖子


历史盲。






美国一战前就是世界第一经济体了。大萧条的时候美元接近崩溃,因为那个时候是金本位。
之前要不是Morgan 同学力挽狂澜,美元也起码崩溃了两次了。


愧对你自己的ID


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wacxg
nickbear 发表于 2024-08-15 12:58
这就是老川的政策啊,上届退群退了多少不记得了

所以说他瞎搞。美国就靠霸权维持美元呢。好在他4年就滚了。不然美国被他害惨了。
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joyce612
morgan888 发表于 2024-08-15 15:42
美国1920年代的经济大萧条比现在可以厉害多了 好多人美国人都没有饭吃 上街讨面包 当时的日本 德国 苏联 土库曼帝国 奥匈帝国多么强大 为什么世界各国都争相用美元? 为什么不用这些帝国的货币啊?

因为世界上最硬的货币是黄金 能成为世界货币基本上都要和黄金兑换挂钩 美国的经济大萧条应该是差不多到1930 年左右开始的 其实那时候美元已经几乎成为世界货币了 当时美国拥有世界上最多的黄金储备(从英法德那边拿的) 可是后来也在欧洲的联手下,美国陷入depression. 而当时任何一个国家的货币都没办法和美元一样能和黄金挂钩,要么储备不够,要么军事力量不行 后来欧元也出动过 只是当时美元已经非常稳固了 欧元没办法成气候

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fantancyseeker
cocaok 发表于 2024-08-15 13:14
懂的人帮忙解释一下,为什么军事霸权会保证美元的霸权。 难道不是美国的经济和技术实力,和政权政策的稳定来保证美元的霸权吗? 军事上实力,是保护自己国家的公司在国际上投资稳定,比如有一个国家政变了,要保证自己的公司的利益在政变后也能够维持。 中国没有军事霸权,也有国家愿意持点人民币,应该是中国经济和国内政权的稳定吧。如果中国穷兵黩武,在军事上比现在强,也不会有更强的人民币吧。

你认为日本当年是心甘情愿地签了广场协议,把自己搞残?
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Cloudy20
别的优势都快造没了,就剩点军事霸权还自己放弃会死得更快
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WernerCA
Silverwing 发表于 2024-08-15 15:36
总结就是: 我不想承担做世界警察的责任 我就想享受做世界警察的成果和权益
川党的口号基本上如出一辙 民粹主义最常用手段就是只跟你讲好的收益, 而不说有啥代价

代价不用放到台面上来讲。到时候自然有韭菜来背着,一面出血,一面还大喊着, U~S~A! U~S~A!
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pwwq
Cloudy20 发表于 2024-08-15 16:42
别的优势都快造没了,就剩点军事霸权还自己放弃会死得更快

大部分优势基本都在
这些优势是以这个 军事实力 为基础的
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Namama
cocaok 发表于 2024-08-15 13:14
懂的人帮忙解释一下,为什么军事霸权会保证美元的霸权。 难道不是美国的经济和技术实力,和政权政策的稳定来保证美元的霸权吗? 军事上实力,是保护自己国家的公司在国际上投资稳定,比如有一个国家政变了,要保证自己的公司的利益在政变后也能够维持。 中国没有军事霸权,也有国家愿意持点人民币,应该是中国经济和国内政权的稳定吧。如果中国穷兵黩武,在军事上比现在强,也不会有更强的人民币吧。

举两个例子
1)石油美元,沙特背后和美国协议就是: 美国军事力量保证沙特政权的安全,提供保护伞,作为交换沙特会将石油以美元计价
所以在伊拉克入侵科威特并威胁沙特后,第一次海湾战争是必须打的。。 这是美国为了石油美元兑现承诺的时候
2)全球范围内,想充公美国资产,最后被美国以各种方式推翻颠覆的政权,数不胜数。。
两者结合: 用美元结算,能得到美国保护 + 美国全球布武 有能力兑现承诺

N
Namama
morgan888 发表于 2024-08-15 15:42
美国1920年代的经济大萧条比现在可以厉害多了 好多人美国人都没有饭吃 上街讨面包 当时的日本 德国 苏联 土库曼帝国 奥匈帝国多么强大 为什么世界各国都争相用美元? 为什么不用这些帝国的货币啊?

1920年的时候,当时的世界储备货币是虽然被一战削弱了很多,但依然制霸全球的大英帝国的英镑。。。
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nctumit
blueskyt 发表于 2024-08-15 12:55
美国管好自己就行,不再送自己的年轻士兵到国外,打莫名其妙的战争, 不再充当国际警察。
如果是俩人的共识,那真是美国全球战略大调整啊。


等同于美元崩溃, 美国破产, 穆迪评级C, 退休金帐户归零
同时以色列伊朗爆发核战争, 点燃第三次世界大战的战火。
C
Confuse
所以大陆希望川普当选,台湾在发抖呢。
J
Jack-lee
要交交保护费了
夜夜苦读
挺好,也不要想着割世界韭菜了,把自己内功搞好。想美国军事保护的就交钱。 不同意的不就是想着少干活多拿钱吗?本来是可以的,但自己搞自废武功的DEI,AA,把自己搞残了,世界哪个傻子会让你永远割韭菜?硬割韭菜只有打仗。
J
JCJCjicw
万斯是个没有原则、没有底线的人,川普朝令夕改、与内阁成员一一闹翻还企图煽动川粉吊死副手。
这俩货有什么"施政纲领"、意见是否一致已经不重要了。
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gokgs
懂的人帮忙解释一下,为什么军事霸权会保证美元的霸权。 难道不是美国的经济和技术实力,和政权政策的稳定来保证美元的霸权吗? 军事上实力,是保护自己国家的公司在国际上投资稳定,比如有一个国家政变了,要保证自己的公司的利益在政变后也能够维持。 中国没有军事霸权,也有国家愿意持点人民币,应该是中国经济和国内政权的稳定吧。如果中国穷兵黩武,在军事上比现在强,也不会有更强的人民币吧。

cocaok 发表于 2024-08-15 13:14

窃不以为然。 经济才是根本, 美国的经济体量在那, 军事霸权也是以经济基础作为保障的。 美国真心没必要到处军事基地。
等哪一天经济玩完了, 你到处是航母也没用。
经济规模在, 自由流通,币值稳定, 肯定是外汇储备首选。
人民币为什么不行? 没法儿自由流通。
欧元也不错, 但欧盟还是一个组织,哪一天四分五裂也不好说。
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momosun
blueskyt 发表于 2024-08-15 12:55
美国管好自己就行,不再送自己的年轻士兵到国外,打莫名其妙的战争, 不再充当国际警察。
如果是俩人的共识,那真是美国全球战略大调整啊。

不当世界警察,不维护世界稳定,别的国家凭什么用美元,给你交铸币税?难道是图美元好看么?
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Fhu
他能不能先管好自己,不要做月经警察呀?
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gokgs
Fhu 发表于 2024-08-15 21:03
他能不能先管好自己,不要做月经警察呀?

对,这才是真正的保守主义。
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destiny2008
真好啊,自己吃肉,小弟们汤都不给喝了,果然是短视的鼬党作风
d
destiny2008
xiaoyao0401 发表于 2024-08-15 15:25
没有军事经济霸权,外部巨量美元回流还不得通胀上天

鼬党好像没这个视野 只关注眼前的仨瓜俩枣的
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92m
回复 2楼 Kirin9000s 的帖子
川粉就别忽悠了,川普支持以色列的力度比民主党大得多
crazyHat 发表于 2024-08-15 13:04

Trump participated in a ''fighting antisemitism'' event after launching ''Jewish Voices for Trump.''

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/Wtd_m1ohtu0
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ppnca
回复 1楼 blueskyt 的帖子
他们要管的事情太多了,包括 the whole purpose of pre- and post- menopausal females
https://www.youtube.com/watch?v=V70ymSPxW_8&t=184s
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jiaru0099
美国搞了这么多年孤立主义,哪次成功过?一战二战都去了,越南朝鲜伊拉克,世界霸权就这样,都是打服的
小弟多了没啥不好,总比敌人多了强
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zhl629
crazyHat 发表于 2024-08-15 13:04
回复 2楼 Kirin9000s 的帖子
川粉就别忽悠了,川普支持以色列的力度比民主党大得多

没错,川普女婿就是jew,当选肯定砸纳税人的大钱去中东打仗!
半个马和甲
gokgs 发表于 2024-08-15 21:01
窃不以为然。 经济才是根本, 美国的经济体量在那, 军事霸权也是以经济基础作为保障的。 美国真心没必要到处军事基地。
等哪一天经济玩完了, 你到处是航母也没用。
经济规模在, 自由流通,币值稳定, 肯定是外汇储备首选。
人民币为什么不行? 没法儿自由流通。
欧元也不错, 但欧盟还是一个组织,哪一天四分五裂也不好说。

不是的。层主你以为为什么俄罗斯经济在几个强国面前那么烂,但它的国际话语权那么大呢? 因为它有苏联时代的遗产啊!(是什么就不用点明了吧?)

d
destiny2008
Kirin9000s 发表于 2024-08-15 13:03
自己努力发展不好吗?总是想欺负其他国家终有一天会被反噬

这个世界跟国家一样还是需要警察的,如果美国不当,你让谁当?厉害国还是俄罗斯?
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lnghng
Kirin9000s 发表于 2024-08-15 12:57
支持 尤其是以色列 凭啥辛辛苦苦赚的钱要捐给以色列?甚至在美国骂犹太人都不行?他们真以为自己是美国的赵家人?

问题是Trump上台后会支持以色列更起劲。
I
Icd
真是把美国往s里带。
d
destiny2008
lnghng 发表于 2024-08-16 10:24
问题是Trump上台后会支持以色列更起劲。

这是共和党的共识,不只是川普的原因。 另外共和党给国防部的预算远高于民主党,也就是更喜欢打仗,这是常识
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pwwq
destiny2008 发表于 2024-08-16 10:23
这个世界跟国家一样还是需要警察的,如果美国不当,你让谁当?厉害国还是俄罗斯?

谁是 二战战胜国的主力,谁来当,
这个1945年就已经有了定论,
做这些 如果 美国不当世界警察谁来当的 的 假设,其实毫无实际意义,
你回复的这些同学,如果真的认真地读一些二战史的书,就不会在这类问题上 这么 困惑
这个总统表态没用, 更别说是候选人...美国整个政客集团,和利益集团都不会答应. 
b
baoermm
nickbear 发表于 2024-08-15 12:58
这就是老川的政策啊,上届退群退了多少不记得了

川普一拍脑袋耶路撒冷归以色列, 导致现在巴以冲突。 他无知者无畏。 惹下的麻烦后面好几届得帮他擦屁股
科罗伊
baoermm 发表于 2024-08-16 11:19
川普一拍脑袋耶路撒冷归以色列, 导致现在巴以冲突。 他无知者无畏。 惹下的麻烦后面好几届得帮他擦屁股

美国大使馆搬去耶路撒冷,代表美国和国际上正式承认耶路撒冷属于以色列,这就是川普女婿做的好事。
这最后一根稻草激化了巴以冲突。
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gokgs
半个马和甲 发表于 2024-08-16 10:21
不是的。层主你以为为什么俄罗斯经济在几个强国面前那么烂,但它的国际话语权那么大呢? 因为它有苏联时代的遗产啊!(是什么就不用点明了吧?)


我不是说军事不重要啊,但军事实力的基础还是经济, 你看俄罗斯现在啥实力了? 他还有话语权? 谁理他?
经济不行, 核弹头估计都没钱维护了, 早晚玩玩。 时间而已。
美国也一样。不好好发展经济, 军事就成了空中楼阁。不过美国的经济现在还是杠杠的。 再过20 年看看吧。
g
gokgs
美国搞了这么多年孤立主义,哪次成功过?一战二战都去了,越南朝鲜伊拉克,世界霸权就这样,都是打服的
小弟多了没啥不好,总比敌人多了强
jiaru0099 发表于 2024-08-15 22:00

愚昧。 保守主义不等于孤立主义。 不搞孤立主义不等于要到处军事扩张。 战争不符合大多数人的利益, 除了军火商的利益。好好发展经济才是硬道理, 利国利民, 利全人类。



M
Mintcafe
zhl629 发表于 2024-08-16 10:14
没错,川普女婿就是jew,当选肯定砸纳税人的大钱去中东打仗!

他女婿是很极端的犹太复国主义者,川自己大骂现在政府无力,对以色列不照顾
S
Strawberry99
回复 7楼 半个马和甲 的帖子
我第一个想到豹哥。真是唏嘘啊 被小混混搞死了