Trump今晚和马斯克的采访有人看吗?

D
Dhysusan
回复 186楼 liheng 的帖子
我在德国就已经看到无数这种例子:难民杀人强奸不要负责任的 老人院关了,驱逐老人,为了难民入住。 非法移民不遣返,加速他们入籍速度 为了所谓的保护环境,把好好的核电站给关了,导致工业外流 不工作的人(包括难民)一家人吃住医疗免费,辛苦工作的老百姓捉襟见肘 美国如果还是选左派的话,就是要走欧洲的老路,反正苦的是辛苦工作的纳税人
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OroMedonte
Namama 发表于 2024-08-13 14:38
虽然我也反对川普。。。
但你们这种反对理由有问题。。 川普判的所谓重罪并不是强奸案件啊,而且这明显是政治迫害,拜登开了很坏的先例
除非共和党永远不上台,要不然这种做法会反噬的 只会进一步加大美国社会的撕裂。。
拜登这种手法,就是典型的为了自己能够连任的私立,而弃美国整体国家利益不顾

Earned my respect
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supersleeper
Dhysusan 发表于 2024-08-13 14:33
回复 151楼 supersleeper 的帖子
现在除了x, 我大部分其他媒体都持怀疑态度,我看到他们眼睁睁的撒谎,包括国家台。 当然,德国有些小的右派媒体,其中一个上个月突然被禁止了。 现在欧洲的言论自由就是一个笑话

Twitter 是misinformation 之母。怪不得你这个🧠被洗的干干净净
twitter有多极端?上面谎言太多,导致公司都不愿意去那里做广告了,musk气急败坏去告人家?!这还是自由资本主义社会吗?是被规定我一定要到哪做广告?
好了,我不在洗脑🧠残患者身上浪费时间了。你自己在你那个充满lies的网上虫洞里面继续深陷吧。
湄南河畔的小熊猫
yeon 发表于 2024-08-13 14:10
集中营没看到影子,但社会主义已经很近了。

Socialism is what they called public power. Socialism is what they called social security. Socialism is what they called farm price supports. Socialism is what they called bank deposit insurance. Socialism is what they called the growth of free and independent labor organizations. Socialism is their name for almost anything that helps all the people. 以上是杜鲁门总统说过的话。告诉我你的人生经历求学历经工作历经,我不信你没有享受过社会主义的好处。
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jiaru0099
Namama 发表于 2024-08-13 14:38
虽然我也反对川普。。。
但你们这种反对理由有问题。。 川普判的所谓重罪并不是强奸案件啊,而且这明显是政治迫害,拜登开了很坏的先例
除非共和党永远不上台,要不然这种做法会反噬的 只会进一步加大美国社会的撕裂。。
拜登这种手法,就是典型的为了自己能够连任的私立,而弃美国整体国家利益不顾

川普被判的性侵案,陪审团一致认为,有罪,并需要赔偿受害人五百万美元
川普被判的伪造文书罪,陪审团一致认为,有罪,刑期将于9月公布
你见过拜登的性侵案吗?你见过布什的性侵案吗?你见过奥巴马的性侵案吗?你见过克林顿的性侵案吗?
不犯罪,简直是人的基本之本
他被判联邦重罪,连军队的资格都进不去,怎么能统帅三军?
湄南河畔的小熊猫
supersleeper 发表于 2024-08-13 14:08

So? Everyone in UK has to follow UK laws on spreading lies that cause harm to people.
Again bots don’t vote, people do
and they voted and they spoke with their votes.
you can continue peddling lies but again bots don’t show up in rallies nor do they vote

我对他的总结就六个词:无心无德无才无能无法无天。
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xiaohetiao
虽然我也反对川普。。。
但你们这种反对理由有问题。。 川普判的所谓重罪并不是强奸案件啊,而且这明显是政治迫害,拜登开了很坏的先例
除非共和党永远不上台,要不然这种做法会反噬的 只会进一步加大美国社会的撕裂。。
拜登这种手法,就是典型的为了自己能够连任的私立,而弃美国整体国家利益不顾

Namama 发表于 2024-08-13 14:38

难得有个理性川黑
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westlake
Namama 发表于 2024-08-13 14:38
虽然我也反对川普。。。
但你们这种反对理由有问题。。 川普判的所谓重罪并不是强奸案件啊,而且这明显是政治迫害,拜登开了很坏的先例
除非共和党永远不上台,要不然这种做法会反噬的 只会进一步加大美国社会的撕裂。。
拜登这种手法,就是典型的为了自己能够连任的私立,而弃美国整体国家利益不顾

川普的联邦重罪是经济犯罪和违反选举法吧?他的罪行应该是事实吧,怎么叫政治迫害?法律和犯罪事实都摆在那儿呢,说好的LAW&ORDER呢?如果拜登犯罪,我支持依法审理,该判的判,该坐牢的坐牢。
共和党和川普党其实是两回事,川普的人生哲学,真正的共和党人也受不了。
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jiaru0099
我认为,选总统,首先得是个人,其次再谈理念,计划什么的
川普连个人都算不上,性侵,伪造文书,发动政变,距离吊死他的副总统只有五米之遥,这连基本的人都算不上
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92m

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https://www.youtube.com/embed/bMbE0hwYhIQ
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xiaohetiao
jellynsyrup 发表于 2024-08-13 14:52
你一直这么自作多情吗,我翻译一下:“川粉滚远点”😅

恼羞成怒了,哈哈
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jiaru0099
jiaru0099 发表于 2024-08-13 14:52
我认为,选总统,首先得是个人,其次再谈理念,计划什么的
川普连个人都算不上,性侵,伪造文书,发动政变,距离吊死他的副总统只有五米之遥,这连基本的人都算不上

这么劣迹斑斑的人,还能出来选2024年总统,简直是美国之耻
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westlake
Namama 发表于 2024-08-13 14:21
说的好像一战和二战时候美国不是这个政治体制一样。。。
多读读美国历史,就知道你这信心来的莫名其妙,地基都是虚的。。。

是的,同一个政治体制。但是民主的源泉,就是可以自省,从中学到教训,做更好的自己。
美国曾经还是奴隶社会呢,也是这个政治体制,现在不也走出来了? 读历史读的是教训,读的是如何变得更好,而不是抓住过去的错误否定一切
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jellynsyrup
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 14:53
恼羞成怒了,哈哈

我一般不扇人,除非舔着脸非要凑上来,哈哈
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westlake
湄南河畔的小熊猫 发表于 2024-08-13 14:48
Socialism is what they called public power. Socialism is what they called social security. Socialism is what they called farm price supports. Socialism is what they called bank deposit insurance. Socialism is what they called the growth of free and independent labor organizations. Socialism is their name for almost anything that helps all the people. 以上是杜鲁门总统说过的话。告诉我你的人生经历求学历经工作历经,我不信你没有享受过社会主义的好处。

川普搞不清communist和social democrats的区别,这位也搞不懂。 social democrats不是共产主义也不是社会主义,是保证每一个社会成员作为人的尊严和基本需求得到满足。
s
satca616
Namama 发表于 2024-08-13 13:40
抓大放小的意思, 就是川普上台对华人造成的危害,是压倒一切的考虑因素。。 人身安全都得不到保障,还扯啥其他经济问题。。
而且川普经济思维老化,美国现在高科技和金融两大产业收割全球,美国主要是内部财富分配问题,单方面拉高关税,企图搞制造业是没出路的。。
军工集团推制造业是为了自身利益,而不是美国整体经济利益


你所说的结论需要数据支持。有川普上台前的数据做对比吗?另外就是母国的对美政策的影响,我们从来美第一天就无法完全摆脱这种影响。
关于美国的经济问题,应该看到三方的角色。以华尔街为代表的国际大资本和获利颇丰的高科技公司一方,他们的获利并不成比例地以纳税的方式流入政府和民众口袋。另一方是联邦政府,税收减少支持民众(第三方)就业和消费的负担越大。这是美国政府印钞和债务规模越来越大的真正原因。简单说高科技和金融两大产业收割全球的钱只进入少部分人的口袋, 第二方和第三方并非受益者,所以与美国的经济无补。
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Silverwing
天天有川粉在那装理中客真是烦死了
C
CatFatCat
回复 201楼 OroMedonte 的帖子
那要怎么办?为了避免政治迫害的嫌疑,刑不上大夫?
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fino819
落羽杉 发表于 2024-08-13 12:20
可以的,未来总统的料


干沙发的总统,美国人民蒙脸而过。还不如强奸幼女的总统。
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satca616
回复 163楼 湄南河畔的小熊猫 的帖子
怎么说呢,我们都是得益于过去四十年中美交好的时期来到美国的。而这四十年恰好是全球化的四十年,尤其是最后二十年,许多华人对中美关系的预期乐观的无以复加。其实中美关系的变化,美国是主导方,背后的成因是战后红利吃完的发展压力,导致以华尔街为代表的国际大资本推销出全球化的新的逐利方法, 背后的因素与用401K取代传统退休计划的原因是一样的。美国的政客只是暂时搁置中美直接的政治和军事对抗。疫情的爆发提前结束了这种暂时的平衡。我们来自一个在政治和军事上加上现在的经济上都是美国的主要对手的国家,就不可能摆脱这种影响。忽视这种影响的人只能是政治上的天真。但我并不担心类似二战中日本人的经历,真那么担心的话还是回国好了。
s
supersleeper
fino819 发表于 2024-08-13 15:16

干沙发的总统,美国人民蒙脸而过。还不如强奸幼女的总统。

知道什么叫臭味相投吗?
有人分析下这两个照片的亮点吗?

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fino819
supersleeper 发表于 2024-08-13 13:06
musk这个给纳粹党造势活动,观看人数和trump的丁丁一样小


这个不影响他把屏幕上显示的数字后面加三位数。
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xlx
Namama 发表于 2024-08-13 12:24
确实,两人政治光谱比较,马斯克明显比川普中立。。 不断在抹黑移民等话题上把川普往回拉。。。

其实马斯克也就是个传统的中右。。属于被woke恶心到了

这个说的是对的。
Elon和很多硅谷的VC比如Chamath, A16Z一样,属于Libertarian。Libertarian传统在social issue上中左,economic issue上中右,不过因为Woke和DEI,很多人都在social issue上也转变,或者被逼成中右了。
Elon这种和极右不是一路,然而极右对他们白人精英没有威胁。我们站在华人的角度,可以理解Elon的立场,但也要看清后面这一层。
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xlx
回复 223楼 xlx 的帖子
还有我觉得Trump在外交政策上有很大的问题。Elon这样的Libertarian,在外交上其实很天真,或者不天真但是双标。
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jiaru0099
Silverwing 发表于 2024-08-13 15:00
天天有川粉在那装理中客真是烦死了

第一句,我不是川粉,然后巴拉巴拉的
跟racist一样,第一句,我不是racist,然后巴拉巴拉的
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fino819
这位高IQ川粉,我问你一下1M是1B的几分之几?
supersleeper 发表于 2024-08-13 13:58

川粉:1M是1MAGA b。比1b大一百万倍….we got all ants on the earth to watch the two idiots’ lying.
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xiaohetiao
jellynsyrup 发表于 2024-08-13 14:55
我一般不扇人,除非舔着脸非要凑上来,哈哈

你扇得着吗?精神胜利法用得不错
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satca616
回复 172楼 jiaru0099 的帖子
你有看到四年前披露的关于民主党, 奥巴马和拜登一家的各种黑料吗?民主党可以控制主要新闻媒体, 但控制不了所有网络上的原始信息。个人立场决定信息取舍,说服人很难,更别说美国政治这种泥潭。马克吐温时代竞选州长的政治游戏一直玩到今天。不能因为反对川普,卡马拉就成了圣女贞德。看私人品德,现在的政客没人经得起放大镜检查。
花样失焦
Hmmm, 这是一句实话
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satca616
回复 180楼 teabucket 的帖子
你真的不知道亚裔细分是民主党搞出来的吗?这是民主党精准定位和打击华人,尤其是大陆来的华人的手段。
s
supersleeper
花样失焦 发表于 2024-08-13 15:32
Hmmm, 这是一句实话

没事。创粉会说musk说这句话时候是几年以前,这几年来trump返老还童了
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siniu
Namama 发表于 2024-08-13 13:40
抓大放小的意思, 就是川普上台对华人造成的危害,是压倒一切的考虑因素。。 人身安全都得不到保障,还扯啥其他经济问题。。
而且川普经济思维老化,美国现在高科技和金融两大产业收割全球,美国主要是内部财富分配问题,单方面拉高关税,企图搞制造业是没出路的。。
军工集团推制造业是为了自身利益,而不是美国整体经济利益


因为知道你比较理性,所以诚心讨论。粗体那个结论,是怎么得出的? 1 对亚洲人的hate crime增加,在川普执政期间和拜登执政期间,是否有对比数据? 2 川普期间对亚洲人hate crime的增加,如何证明是由于川普而不是covid本身?我知道川普说了china virus,但这句话导致asian hate的增长,证据是什么? 3 如果证明了川普对于asian hate增长确有影响,如何判断这种影响大于还是小于民主党放任犯罪产生的影响? 重申我不是抬杠,是真的想了解,说“川普让华人不安全”是为什么。我觉得目前听到的,大多只是推测和主观判断,至多有一些不全面的数据,证明不了这个论断。 另外说一下为什么在看到直接证据前,我主观上不认同“川普让华人不安全”这个论断。我的视角里,左派把种族区分对待才是加剧分裂和种族歧视的元凶。因为我看到在这种社会环境下,太多身边的人,把种族言论当成话柄,把生活中最正常不过的摩擦,都说成种族歧视。当一个华人,因为黑人地铁司机让她不要站门口非站立区,而大声斥责黑人司机种族歧视,我能清楚感受到种族之间的撕裂是如何一点点形成的。我认为这个大的环境,才是最需要改变的。如果说川普说china virus会fuel hate,不选川普顶多只能拿掉fuel,但hate不会消失。让hate消失,更重要的是摆脱左派的种族agenda,在黑人司机不让你站门口的时候,你只argue太挤了我没法不站,而不是威胁我是华人我可以告你种族歧视。 想听你的不同意见。
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dancingdragon
回复 228楼 satca616 的帖子
我不看别的,身为少数族裔不能要选个种族歧视的,为切身利益着想。否则被人卖了还替人数钱脑子被踢了。
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frogette
jiaru0099 发表于 2024-08-13 14:50
川普被判的性侵案,陪审团一致认为,有罪,并需要赔偿受害人五百万美元
川普被判的伪造文书罪,陪审团一致认为,有罪,刑期将于9月公布
你见过拜登的性侵案吗?你见过布什的性侵案吗?你见过奥巴马的性侵案吗?你见过克林顿的性侵案吗?
不犯罪,简直是人的基本之本
他被判联邦重罪,连军队的资格都进不去,怎么能统帅三军?

克林顿和各位总统比纯洁? 笑喷了
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xlx
没事。创粉会说musk说这句话时候是几年以前,这几年来trump返老还童了
supersleeper 发表于 2024-08-13 15:47

其实Elon对Trump的看法是很一致的,现在也没有大的变化,常follow他的帖子的人都很容易看出来。
他还暗示MAGA是上智下愚。不知道这里的MAGA们要不要对号入座一下?
https://x.com/elonmusk/status/1814647985537438044

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witmail
这个人,有点发疯了。不满意,就不要买它的东西
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supersleeper
xlx 发表于 2024-08-13 16:09
其实Elon对Trump的看法是很一致的,现在也没有大的变化,常follow他的帖子的人都很容易看出来。
他还暗示MAGA是上智下愚。不知道这里的MAGA们要不要对号入座一下?
https://x.com/elonmusk/status/1814647985537438044


musk这货,当然知道支持纳粹党能最大化billionaire 阶层利益,at the expense of middle class
问题是它和川粉一个通病是,觉得自己是右边那部分,其他川粉是左边那部分
其实它们自己也是被自己制造的谎言洗脑了。你看看musk这个步入极端的样子,和前几年大不相同
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xiaohetiao
一战时候迫害德裔美国人,二战时候迫害日裔美国人,除了换个目标,没看到啥反省。。。
你就那么有信心下次不会整华裔美国人?? 这些年针对亚裔的hate crime直线上升,这可是实打实的。。。
所以你这信心都哪来的?

Namama 发表于 2024-08-13 14:27

OK 你说的两次迫害,都是因为发生了美国与移民母国的战争。那么我问你,是trump上台还是民主党上台更可能跟中国发生战争? 要知道败登上台后已经成功点燃了两场地域战争,现在都还没消停,trump 现在急于停止这些战争,focus 在美国国内的问题。不要告诉我trump 是个神经病,啥原因没有就要把华人扔集中营。他现在最最最想解决的是border 问题。 话说border 问题倒是救了他一命,把他从子弹射击轨道挪开了。 如果中美发生战争,在美华人不管谁都不会有好日子过,因为我们中间肯定潜伏着很多战狼粉红间谍。
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supersleeper
supersleeper 发表于 2024-08-13 16:16
musk这货,当然知道支持纳粹党能最大化billionaire 阶层利益,at the expense of middle class
问题是它和川粉一个通病是,觉得自己是右边那部分,其他川粉是左边那部分
其实它们自己也是被自己制造的谎言洗脑了。你看看musk这个步入极端的样子,和前几年大不相同


这幅图最好诠释了musk养盅的下场
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daremighty
硅谷不少大佬转川普阵营了,主要是白等前一阵说要对100M以上的人征收没实现的capital gain了,那让这些靠小公司估值发迹的大佬们不好想啊,还敢真的搞到我们的头上来了?还有犹太人觉得共和党更添以色列,民主党老有人想反水。
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xlx
siniu 发表于 2024-08-13 15:59
因为知道你比较理性,所以诚心讨论。粗体那个结论,是怎么得出的? 1 对亚洲人的hate crime增加,在川普执政期间和拜登执政期间,是否有对比数据? 2 川普期间对亚洲人hate crime的增加,如何证明是由于川普而不是covid本身?我知道川普说了china virus,但这句话导致asian hate的增长,证据是什么? 3 如果证明了川普对于asian hate增长确有影响,如何判断这种影响大于还是小于民主党放任犯罪产生的影响? 重申我不是抬杠,是真的想了解,说“川普让华人不安全”是为什么。我觉得目前听到的,大多只是推测和主观判断,至多有一些不全面的数据,证明不了这个论断。 另外说一下为什么在看到直接证据前,我主观上不认同“川普让华人不安全”这个论断。我的视角里,左派把种族区分对待才是加剧分裂和种族歧视的元凶。因为我看到在这种社会环境下,太多身边的人,把种族言论当成话柄,把生活中最正常不过的摩擦,都说成种族歧视。当一个华人,因为黑人地铁司机让她不要站门口非站立区,而大声斥责黑人司机种族歧视,我能清楚感受到种族之间的撕裂是如何一点点形成的。我认为这个大的环境,才是最需要改变的。如果说川普说china virus会fuel hate,不选川普顶多只能拿掉fuel,但hate不会消失。让hate消失,更重要的是摆脱左派的种族agenda,在黑人司机不让你站门口的时候,你只argue太挤了我没法不站,而不是威胁我是华人我可以告你种族歧视。 想听你的不同意见。

我说两句 1 极右确实是存在的,大家可以去X上搜Great Replacement Theory,看看那些帖子里白人的思维方式。 2 Trump个人可能不是极右,但不和极右划清界限,因为这是他的铁盘。 3 Trump说自己不是racist。作为一个白人总统,这是不够的,需要旗帜鲜明的谴责racist。 4 民主党不等同于极左,它是big-tent party。把民主党和极左划等号是典型的右媒fear mongering。(美国媒体的传统是左媒选择性报道,右媒fear mongering)。 5 Woke和DEI在退潮,即使民主党内部,也是如此。最左的SF,过去两年的选情是很好的例子。
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majiamajia22
fino819 发表于 2024-08-13 15:16

干沙发的总统,美国人民蒙脸而过。还不如强奸幼女的总统。

“强奸”沙发不如强奸幼女?你肯定不是女的。也肯定不是小女孩的爸爸,顺便说,你不应该不配生孩子,尤其小女孩。真是气人
夜夜苦读
因为知道你比较理性,所以诚心讨论。粗体那个结论,是怎么得出的? 1 对亚洲人的hate crime增加,在川普执政期间和拜登执政期间,是否有对比数据? 2 川普期间对亚洲人hate crime的增加,如何证明是由于川普而不是covid本身?我知道川普说了china virus,但这句话导致asian hate的增长,证据是什么? 3 如果证明了川普对于asian hate增长确有影响,如何判断这种影响大于还是小于民主党放任犯罪产生的影响? 重申我不是抬杠,是真的想了解,说“川普让华人不安全”是为什么。我觉得目前听到的,大多只是推测和主观判断,至多有一些不全面的数据,证明不了这个论断。 另外说一下为什么在看到直接证据前,我主观上不认同“川普让华人不安全”这个论断。我的视角里,左派把种族区分对待才是加剧分裂和种族歧视的元凶。因为我看到在这种社会环境下,太多身边的人,把种族言论当成话柄,把生活中最正常不过的摩擦,都说成种族歧视。当一个华人,因为黑人地铁司机让她不要站门口非站立区,而大声斥责黑人司机种族歧视,我能清楚感受到种族之间的撕裂是如何一点点形成的。我认为这个大的环境,才是最需要改变的。如果说川普说china virus会fuel hate,不选川普顶多只能拿掉fuel,但hate不会消失。让hate消失,更重要的是摆脱左派的种族agenda,在黑人司机不让你站门口的时候,你只argue太挤了我没法不站,而不是威胁我是华人我可以告你种族歧视。 想听你的不同意见。
siniu 发表于 2024-08-13 15:59

赞你的理性,就事论事,在解决问题而不是只知道不断制造问题。 现在普通老百姓不被左派煽动,spin,搅浑水搞成脑袋进水挺不容易的。
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xiaohetiao
xlx 发表于 2024-08-13 16:25
我说两句 1 极右确实是存在的,大家可以去X上搜Great Replacement Theory,看看那些帖子里白人的思维方式。 2 Trump个人可能不是极右,但不和极右划清界限,因为这是他的铁盘。 3 Trump说自己不是racist。作为一个白人总统,这是不够的,需要旗帜鲜明的谴责racist。 4 民主党不等同于极左,它是big-tent party。把民主党和极左划等号是典型的右媒fear mongering。(美国媒体的传统是左媒选择性报道,右媒fear mongering)。 5 Woke和DEI在退潮,即使民主党内部,也是如此。最左的SF,过去两年的选情是很好的例子。

问题是现在民主党的温和派没有被推出来选总统,推出来的是两个极左,它不是被极左绑架的政党还能是什么?当初败登号称温和派,上台施行的全是极左政策。傀儡的背后是极左好吗!
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supersleeper
xlx 发表于 2024-08-13 16:25
我说两句 1 极右确实是存在的,大家可以去X上搜Great Replacement Theory,看看那些帖子里白人的思维方式。 2 Trump个人可能不是极右,但不和极右划清界限,因为这是他的铁盘。 3 Trump说自己不是racist。作为一个白人总统,这是不够的,需要旗帜鲜明的谴责racist。 4 民主党不等同于极左,它是big-tent party。把民主党和极左划等号是典型的右媒fear mongering。(美国媒体的传统是左媒选择性报道,右媒fear mongering)。 5 Woke和DEI在退潮,即使民主党内部,也是如此。最左的SF,过去两年的选情是很好的例子。


trump本人没有任何自己主见和意识形态。如果非要说它的立场,那就是敛财。
它的立场,完全根据金主(musk thiel a16z等硅谷巨富)和其疯狗一样的种族分子新纳粹base来的
金主和base要什么,它就会给什么,如果疯狗base要把China virus关进集中营烧死,它也不会眨一下眼的
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Namama
westlake 发表于 2024-08-13 14:51
川普的联邦重罪是经济犯罪和违反选举法吧?他的罪行应该是事实吧,怎么叫政治迫害?法律和犯罪事实都摆在那儿呢,说好的LAW&ORDER呢?如果拜登犯罪,我支持依法审理,该判的判,该坐牢的坐牢。
共和党和川普党其实是两回事,川普的人生哲学,真正的共和党人也受不了。


因为如果你用同样的方式去审查台上所有政客,有一个算一个,拜登包括在内,都能给你判了。。 拿个鸡毛蒜皮的走账罪名,去审川普,本来就是个很搞笑的政治迫害。。
拜登,或者说他的团队,政治算盘打的叮当响。。 我在这版上说了好几年了,拜登过去2年一直在不断的故意拱川普上位。。
抄家也好,搞那种诡异的公共讲话也好 他们就是搞阳谋,就是故意搞这种所有人都知道的政治迫害, 一边是期望万一真的可以用法律形式扳倒川普。。 一边是用这种方式去刺激MAGA党,加大川普和共和党的捆绑, 阻止中期选举不利后的共和党摆脱川普的企图。 因为当时的评估是拜登只有对上川普才有胜算。如果对上共和党其他候选人,拜登必败。。
最后没想到是拜登自己身体没撑住,先一步老年痴呆,不然如果能保持2020年的状态,真有可能连任成功。

N
Namama
westlake 发表于 2024-08-13 14:54
是的,同一个政治体制。但是民主的源泉,就是可以自省,从中学到教训,做更好的自己。
美国曾经还是奴隶社会呢,也是这个政治体制,现在不也走出来了? 读历史读的是教训,读的是如何变得更好,而不是抓住过去的错误否定一切

就这么说吧, 纵观全球历史,当一个国家的主体民族变成不到半数的时候,有没有哪个国家是和平过渡,没有发生内乱的?
我觉得美国也躲不过这一步,而目前形势下,内乱一起,华人必然首当其冲被牺牲。。
美国一直认为冷战胜利是美国强大所致。。
但其实苏联内部的民族矛盾,特别是俄罗斯人口比例不断减少,才是最后俄罗斯人率先要肢解苏联的根本原因
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Namama
siniu 发表于 2024-08-13 15:59
因为知道你比较理性,所以诚心讨论。粗体那个结论,是怎么得出的? 1 对亚洲人的hate crime增加,在川普执政期间和拜登执政期间,是否有对比数据? 2 川普期间对亚洲人hate crime的增加,如何证明是由于川普而不是covid本身?我知道川普说了china virus,但这句话导致asian hate的增长,证据是什么? 3 如果证明了川普对于asian hate增长确有影响,如何判断这种影响大于还是小于民主党放任犯罪产生的影响? 重申我不是抬杠,是真的想了解,说“川普让华人不安全”是为什么。我觉得目前听到的,大多只是推测和主观判断,至多有一些不全面的数据,证明不了这个论断。 另外说一下为什么在看到直接证据前,我主观上不认同“川普让华人不安全”这个论断。我的视角里,左派把种族区分对待才是加剧分裂和种族歧视的元凶。因为我看到在这种社会环境下,太多身边的人,把种族言论当成话柄,把生活中最正常不过的摩擦,都说成种族歧视。当一个华人,因为黑人地铁司机让她不要站门口非站立区,而大声斥责黑人司机种族歧视,我能清楚感受到种族之间的撕裂是如何一点点形成的。我认为这个大的环境,才是最需要改变的。如果说川普说china virus会fuel hate,不选川普顶多只能拿掉fuel,但hate不会消失。让hate消失,更重要的是摆脱左派的种族agenda,在黑人司机不让你站门口的时候,你只argue太挤了我没法不站,而不是威胁我是华人我可以告你种族歧视。 想听你的不同意见。

1)说的直白一点,民主党导致的犯罪增加,是面向所有民众的。。 而川普引发的对亚裔的hate crime,只针对亚裔
2选1,我自然选前者
2)民主党的identity politics自然是问题之一,但川普这套一样玩啊。。 民主党煽动少数族裔根据自己族裔来投票 川普也煽动白人根据自己族裔来投票
2选1,依然是民主党政策对华人危害更小。。

k
ksun
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 16:30
问题是现在民主党的温和派没有被推出来选总统,推出来的是两个极左,它不是被极左绑架的政党还能是什么?当初败登号称温和派,上台施行的全是极左政策。傀儡的背后是极左好吗!

我觉得民主党什么人被推出来都能称之为极左。。。
s
siniu
xlx 发表于 2024-08-13 16:25
我说两句 1 极右确实是存在的,大家可以去X上搜Great Replacement Theory,看看那些帖子里白人的思维方式。 2 Trump个人可能不是极右,但不和极右划清界限,因为这是他的铁盘。 3 Trump说自己不是racist。作为一个白人总统,这是不够的,需要旗帜鲜明的谴责racist。 4 民主党不等同于极左,它是big-tent party。把民主党和极左划等号是典型的右媒fear mongering。(美国媒体的传统是左媒选择性报道,右媒fear mongering)。 5 Woke和DEI在退潮,即使民主党内部,也是如此。最左的SF,过去两年的选情是很好的例子。

感谢讨论。 我其实真的不关心政治,纯粹是出于一个普通人生活中的经历。极右我相信存在,但我包括身边人没有任何直接经历。极左(或者中左)却切切实实发生在身边,眼看着学区砍掉学术课艺术课,却增加各种名目的dei项目;眼看着大麻店一家家开,广告投递到孩子面前;眼看着抠门的镇政府,鲜少举办活动,却会举办drag queen dance;眼看着学校组织学生panel,开大会一一控诉老师们的罪行(生平第一次感到批斗会的恐怖);眼看着副校长,因为在阐述n word由来时,不小心说全了n word,而立即向全district发道歉信。 恕我真的无法认同左派语境下的这一切。
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Namama
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 16:17
OK 你说的两次迫害,都是因为发生了美国与移民母国的战争。那么我问你,是trump上台还是民主党上台更可能跟中国发生战争? 要知道败登上台后已经成功点燃了两场地域战争,现在都还没消停,trump 现在急于停止这些战争,focus 在美国国内的问题。不要告诉我trump 是个神经病,啥原因没有就要把华人扔集中营。他现在最最最想解决的是border 问题。 话说border 问题倒是救了他一命,把他从子弹射击轨道挪开了。 如果中美发生战争,在美华人不管谁都不会有好日子过,因为我们中间肯定潜伏着很多战狼粉红间谍。

应该还是川普。。
因为川普本人虽然不想打仗,但他对外交缺乏经验,完全不懂很多问题的敏感性, 而且他又缺乏自己的核心班底,只能吸纳一些有着各自算盘的边缘人, 导致他在外交上整天被底下人牵着鼻子走,不断的掉坑里。。
这也是为啥他任上那几年,国务卿走马灯一样的换。。。
当初庞培奥可是直接喊出要regime change的 川普最后那几个月,美军高层都吓坏了,怕他乱来,甚至直接跳开川普和解放军高层通气,说不管政府上面人说啥,我们美军不会主动开火。。这还不危险??

N
Namama
xlx 发表于 2024-08-13 16:25
我说两句 1 极右确实是存在的,大家可以去X上搜Great Replacement Theory,看看那些帖子里白人的思维方式。 2 Trump个人可能不是极右,但不和极右划清界限,因为这是他的铁盘。 3 Trump说自己不是racist。作为一个白人总统,这是不够的,需要旗帜鲜明的谴责racist。 4 民主党不等同于极左,它是big-tent party。把民主党和极左划等号是典型的右媒fear mongering。(美国媒体的传统是左媒选择性报道,右媒fear mongering)。 5 Woke和DEI在退潮,即使民主党内部,也是如此。最左的SF,过去两年的选情是很好的例子。

对,
川普自己不是极右,他也不是种族歧视者 但他为了选票,故意容忍甚至煽动这两个群体,所以对华人造成危害
s
supersleeper
楼上👆这个川粉。我关注你很久了。
是潢川就大大方的说出来,又在这冒充“不懂政治的小白”
然后写的完全是MAGA通稿,你们川粉群里面的通稿吧?
你洋洋洒洒一大堆,大麻大麻喊了半天,要不看看你们MAGA两位领袖怎么力推大麻的?

夜夜苦读
xlx 发表于 2024-08-13 16:25
我说两句 1 极右确实是存在的,大家可以去X上搜Great Replacement Theory,看看那些帖子里白人的思维方式。 2 Trump个人可能不是极右,但不和极右划清界限,因为这是他的铁盘。 3 Trump说自己不是racist。作为一个白人总统,这是不够的,需要旗帜鲜明的谴责racist。 4 民主党不等同于极左,它是big-tent party。把民主党和极左划等号是典型的右媒fear mongering。(美国媒体的传统是左媒选择性报道,右媒fear mongering)。 5 Woke和DEI在退潮,即使民主党内部,也是如此。最左的SF,过去两年的选情是很好的例子。

现在的民主党就是原来的极左,你不用洗。 毛时代的极左是自己基本不享受跟大家共同穷。现在的民主党极左是把中产利益分给底层,资本和权利阶层不受丝毫影响,自己做恶心的事,然后让大家觉得恶心事是正常的,都去试一试。
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xlx
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 16:30
问题是现在民主党的温和派没有被推出来选总统,推出来的是两个极左,它不是被极左绑架的政党还能是什么?当初败登号称温和派,上台施行的全是极左政策。傀儡的背后是极左好吗!

我觉得我们看问题还是得有自己的思考,而不是上来就parrot右翼的宣传。
现在这两人有多左,还需观察。至于拜登,他是老民主党的那套,working class advocate,经济上是偏左,社会问题上可没怎么搭理极左的agenda。而且他的经济政策,恰恰是红州和摇摆州受益大,和蓝州没啥事。
你显然一点都不了解拜登的经济,民主党内部的派系,和左媒对拜登对背刺,这些需要自己做功课的内容。
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Namama
siniu 发表于 2024-08-13 16:49
感谢讨论。 我其实真的不关心政治,纯粹是出于一个普通人生活中的经历。极右我相信存在,但我包括身边人没有任何直接经历。极左(或者中左)却切切实实发生在身边,眼看着学区砍掉学术课艺术课,却增加各种名目的dei项目;眼看着大麻店一家家开,广告投递到孩子面前;眼看着抠门的镇政府,鲜少举办活动,却会举办drag queen dance;眼看着学校组织学生panel,开大会一一控诉老师们的罪行(生平第一次感到批斗会的恐怖);眼看着副校长,因为在阐述n word由来时,不小心说全了n word,而立即向全district发道歉信。 恕我真的无法认同左派语境下的这一切。

这些都是local politics,和联邦层面的总统权力交集不大。。。
如果你反对这些,应该更关注基层选举。。。 联邦层面选谁都对你基层没影响
甚至还有负面影响 川普4年总统,加州选民产生逆反心理,整个加州政策是进一步左倾
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xlx
Namama 发表于 2024-08-13 16:33

因为如果你用同样的方式去审查台上所有政客,有一个算一个,拜登包括在内,都能给你判了。。 拿个鸡毛蒜皮的走账罪名,去审川普,本来就是个很搞笑的政治迫害。。
拜登,或者说他的团队,政治算盘打的叮当响。。 我在这版上说了好几年了,拜登过去2年一直在不断的故意拱川普上位。。
抄家也好,搞那种诡异的公共讲话也好 他们就是搞阳谋,就是故意搞这种所有人都知道的政治迫害, 一边是期望万一真的可以用法律形式扳倒川普。。 一边是用这种方式去刺激MAGA党,加大川普和共和党的捆绑, 阻止中期选举不利后的共和党摆脱川普的企图。 因为当时的评估是拜登只有对上川普才有胜算。如果对上共和党其他候选人,拜登必败。。
最后没想到是拜登自己身体没撑住,先一步老年痴呆,不然如果能保持2020年的状态,真有可能连任成功。


Namama同学是了解美国政治的。民主党在拜登下来之前的选举路线,被中期选举的结果误导很多,结果是对Trump越来越有利。
夜夜苦读
Namama 发表于 2024-08-13 16:46
1)说的直白一点,民主党导致的犯罪增加,是面向所有民众的。。 而川普引发的对亚裔的hate crime,只针对亚裔
2选1,我自然选前者
2)民主党的identity politics自然是问题之一,但川普这套一样玩啊。。 民主党煽动少数族裔根据自己族裔来投票 川普也煽动白人根据自己族裔来投票
2选1,依然是民主党政策对华人危害更小。。


“而川普引发的对亚裔的hate crime,只针对亚裔”,本身就是伪命题。民主党佩洛西更是赤裸裸对华裔学生大喊“Go back to China”。你给我说民主党不歧视?恰恰是民主党最歧视华裔,而且民主党对中国更是从根本上意识形态上仇恨,民主党绝对更歧视华裔。
夜夜苦读
ksun 发表于 2024-08-13 16:48
我觉得民主党什么人被推出来都能称之为极左。。。

现在的民主党都是极左,克林顿之流早就被划分成右派了。你好好去看看克林顿的竞选纲领,更trump的政策很多地方一致。
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xlx
siniu 发表于 2024-08-13 16:49
感谢讨论。 我其实真的不关心政治,纯粹是出于一个普通人生活中的经历。极右我相信存在,但我包括身边人没有任何直接经历。极左(或者中左)却切切实实发生在身边,眼看着学区砍掉学术课艺术课,却增加各种名目的dei项目;眼看着大麻店一家家开,广告投递到孩子面前;眼看着抠门的镇政府,鲜少举办活动,却会举办drag queen dance;眼看着学校组织学生panel,开大会一一控诉老师们的罪行(生平第一次感到批斗会的恐怖);眼看着副校长,因为在阐述n word由来时,不小心说全了n word,而立即向全district发道歉信。 恕我真的无法认同左派语境下的这一切。

非常理解。local的议题上我支持你的理念,总统选择,只要是自己理性的选择,我们都应当尊重。
其实绝大多数人都不真正关心政治。本站这么多人,就几个了解美国的党派政治是怎么运作的,都是parrot别人的narrative而已。
s
supersleeper
xlx 发表于 2024-08-13 16:59
Namama同学是了解美国政治的。民主党在拜登下来之前的选举路线,被中期选举的结果误导很多,结果是对Trump越来越有利。

我觉得你们现在还在这学究气讨论左右意识形态和policy我就感到无语
我作为一个08年支持McCain,12年支持罗姆尼的标准中右派,都能在16年看清楚问题本质,这都24年了还左右呢?
你去看看共和党传统右派包括以前总统和总统候选人,里根家族,布什家族,罗姆尼,McCain家族,切尼家族,等等等等都是明确但对MAGA的。尤其是切尼女儿
这次根本不是什么左右之分,这次是你支持美国建国以来的民主制度,司法独立,政教分离。还是支持政教合一的法西斯独裁制度的区别。
夜夜苦读
siniu 发表于 2024-08-13 16:49
感谢讨论。 我其实真的不关心政治,纯粹是出于一个普通人生活中的经历。极右我相信存在,但我包括身边人没有任何直接经历。极左(或者中左)却切切实实发生在身边,眼看着学区砍掉学术课艺术课,却增加各种名目的dei项目;眼看着大麻店一家家开,广告投递到孩子面前;眼看着抠门的镇政府,鲜少举办活动,却会举办drag queen dance;眼看着学校组织学生panel,开大会一一控诉老师们的罪行(生平第一次感到批斗会的恐怖);眼看着副校长,因为在阐述n word由来时,不小心说全了n word,而立即向全district发道歉信。 恕我真的无法认同左派语境下的这一切。

赞同你。现在民主党就是煽动大众,spin 搅浑水,跟GCD一样的宣传和手段。
夜夜苦读
Namama 发表于 2024-08-13 16:52
对,
川普自己不是极右,他也不是种族歧视者 但他为了选票,故意容忍甚至煽动这两个群体,所以对华人造成危害

你说的这些是民主党在搞的事情。
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xlx
夜夜苦读 发表于 2024-08-13 16:55
现在的民主党就是原来的极左,你不用洗。 毛时代的极左是自己基本不享受跟大家共同穷。现在的民主党极左是把中产利益分给底层,资本和权利阶层不受丝毫影响,自己做恶心的事,然后让大家觉得恶心事是正常的,都去试一试。

你可以有自己的看法,别人也可以有自己的。说“洗洗”啥,不构成任何论据论点。
g
gosend
公用majia2023 发表于 2024-08-12 19:30
是的。我以前是支持民主党的左派,现在左派都被极左排挤了,极左是挂羊头卖狗肉的一群妖魔鬼怪

极左害死了的白莲花一样的真正的左派
k
ksun
夜夜苦读 发表于 2024-08-13 17:05
现在的民主党都是极左,克林顿之流早就被划分成右派了。你好好去看看克林顿的竞选纲领,更trump的政策很多地方一致。

那为啥不说是Trump抄袭了克林顿?
Q
QuantumWorld
湄南河畔的小熊猫 发表于 2024-08-13 14:48
Socialism is what they called public power. Socialism is what they called social security. Socialism is what they called farm price supports. Socialism is what they called bank deposit insurance. Socialism is what they called the growth of free and independent labor organizations. Socialism is their name for almost anything that helps all the people. 以上是杜鲁门总统说过的话。告诉我你的人生经历求学历经工作历经,我不信你没有享受过社会主义的好处。

正是极度左倾的杜鲁门让美国丢掉了中国大陆,最后拿马歇尔出来顶缸。
当时整个美国的左派倾向,也让政府被渗透的跟筛子一样,原子弹和氢弹的秘密很快就泄露给苏联人了。不然哪有后来冷战的这些事。
左派搞外交是真不行,历史上就是如此。

s
supersleeper
gosend 发表于 2024-08-13 17:14
极左害死了的白莲花一样的真正的左派

得了 别装了吧
大胆承认是川粉,没啥,大家都知道你们啥水平
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Namama
xlx 发表于 2024-08-13 16:59
Namama同学是了解美国政治的。民主党在拜登下来之前的选举路线,被中期选举的结果误导很多,结果是对Trump越来越有利。

也不能说是误导吧,
无非就是民主党看到共和党当时在全力摆脱川普的影响,试图回归正轨,就坐不住了。 这怎么可以呢?你共和党如果推个其他候选人出来,拜登还怎么连任? 所以就用各种方式故意刺激MAGA党,也包括故意呼吁民主党选民给MAGA候选人投票的骚操作。。
最后果然把川普拱上位,把共和党变成了MAGA党, 但人算不如天算,结果拜登自己身体没撑住,搬起石头砸自己的脚。。。
w
watchmen
siniu 发表于 2024-08-13 16:49
感谢讨论。 我其实真的不关心政治,纯粹是出于一个普通人生活中的经历。极右我相信存在,但我包括身边人没有任何直接经历。极左(或者中左)却切切实实发生在身边,眼看着学区砍掉学术课艺术课,却增加各种名目的dei项目;眼看着大麻店一家家开,广告投递到孩子面前;眼看着抠门的镇政府,鲜少举办活动,却会举办drag queen dance;眼看着学校组织学生panel,开大会一一控诉老师们的罪行(生平第一次感到批斗会的恐怖);眼看着副校长,因为在阐述n word由来时,不小心说全了n word,而立即向全district发道歉信。 恕我真的无法认同左派语境下的这一切。

这“包含深情”的排比句法,很像微信群里川粉的通稿。
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xlx
Namama 发表于 2024-08-13 18:42
也不能说是误导吧,
无非就是民主党看到共和党当时在全力摆脱川普的影响,试图回归正轨,就坐不住了。 这怎么可以呢?你共和党如果推个其他候选人出来,拜登还怎么连任? 所以就用各种方式故意刺激MAGA党,也包括故意呼吁民主党选民给MAGA候选人投票的骚操作。。
最后果然把川普拱上位,把共和党变成了MAGA党, 但人算不如天算,结果拜登自己身体没撑住,搬起石头砸自己的脚。。。

当时确实是这么算计的。共和党出任何别的人,拜登输。共和党出川普,拜登赢。民主党甚至故意让媒体多关注川普,给他热度,连CNN都上了。
这也是因为中期选的结果,让他们看到了中间选民极度反感被川普背书的那些政客。
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xiaohetiao
Namama 发表于 2024-08-13 16:51
应该还是川普。。
因为川普本人虽然不想打仗,但他对外交缺乏经验,完全不懂很多问题的敏感性, 而且他又缺乏自己的核心班底,只能吸纳一些有着各自算盘的边缘人, 导致他在外交上整天被底下人牵着鼻子走,不断的掉坑里。。
这也是为啥他任上那几年,国务卿走马灯一样的换。。。
当初庞培奥可是直接喊出要regime change的 川普最后那几个月,美军高层都吓坏了,怕他乱来,甚至直接跳开川普和解放军高层通气,说不管政府上面人说啥,我们美军不会主动开火。。这还不危险??


我的感觉你还是先有结论再找论据。
佩洛西专门去台湾显示民主党为了台湾不惜与中国动武的决心。trump 觉得除非台湾出保护费,为啥美国要支持台湾。所以对trump来说,一切都是可以放在谈判桌上讨价还价的,你说哪种更容易擦枪走火?
trump 连伊朗都不打,会跟中国打仗?两大超级强国打起来,唯一结果是两败俱伤。 难得有个不爱在外面多管闲事的总统,还不珍惜 😄
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xlx
watchmen 发表于 2024-08-13 18:46
这“包含深情”的排比句法,很像微信群里川粉的通稿。

多说两句大麻,其实大麻无罪化现在两党都不反对。只是没有收到好处,联邦的那些议员老爷们不愿意花力气推而已。Trump这两天说他不反对大麻无罪化,可见populist本质。
各州自己推,解决不了联邦负责的金融和药监方面的问题。
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xlx
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 19:28
我的感觉你还是先有结论再找论据。
佩洛西专门去台湾显示民主党为了台湾不惜与中国动武的决心。trump 觉得除非台湾出保护费,为啥美国要支持台湾。所以对trump来说,一切都是可以放在谈判桌上讨价还价的,你说哪种更容易擦枪走火?
trump 连伊朗都不打,会跟中国打仗?两大超级强国打起来,唯一结果是两败俱伤。 难得有个不爱在外面多管闲事的总统,还不珍惜 😄

你看的太表面了。
其实Trump和新右派的外交策略,表面喊American First,其实脑子里头想的是连俄抗中,这就是为啥Trump要去和朝鲜改善关系。朝鲜最铁的是俄罗斯,对中国可提防着呢。
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xiaohetiao
跟中国对抗,是民主党共和党共同的国策,无他,老大要压制老二。 但是民主党可能用军事方式,trump 用贸易关税方式,自己选吧
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xiaohetiao
也不能说是误导吧,
无非就是民主党看到共和党当时在全力摆脱川普的影响,试图回归正轨,就坐不住了。 这怎么可以呢?你共和党如果推个其他候选人出来,拜登还怎么连任? 所以就用各种方式故意刺激MAGA党,也包括故意呼吁民主党选民给MAGA候选人投票的骚操作。。
最后果然把川普拱上位,把共和党变成了MAGA党, 但人算不如天算,结果拜登自己身体没撑住,搬起石头砸自己的脚。。。

Namama 发表于 2024-08-13 18:42

然后他还不肯退,被逼退就故意把愚蠢的卡马拉推上来,真是不安好心啊,哈哈哈。要是让背后大佬选个正常的有能力的候选人,trump 估计没戏
这个老头坏得很,佩洛西还捏着鼻子要拱他上总统山,老妖婆也是坏得很
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92m
还在争论民主党是不是极左的华人,真是可笑。
殊不知在迫不及待想要上台控制美国的极右眼里,你们就是活该被消灭的communists,unhumans.
去读一读Agenda 47吧,里面的Freedom to Prayer提到了除了bible以外的任何宗教吗?
去读一读Vance 和 川普儿子 endorse的Unhumans那本书吧。
如果你说川普和万斯和White Christian Nationalism没有交易鬼才信。

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92m
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yeon
xlx 发表于 2024-08-13 16:25
我说两句 1 极右确实是存在的,大家可以去X上搜Great Replacement Theory,看看那些帖子里白人的思维方式。 2 Trump个人可能不是极右,但不和极右划清界限,因为这是他的铁盘。 3 Trump说自己不是racist。作为一个白人总统,这是不够的,需要旗帜鲜明的谴责racist。 4 民主党不等同于极左,它是big-tent party。把民主党和极左划等号是典型的右媒fear mongering。(美国媒体的传统是左媒选择性报道,右媒fear mongering)。 5 Woke和DEI在退潮,即使民主党内部,也是如此。最左的SF,过去两年的选情是很好的例子。

极右存在,极左也存在。至于哪个更可怕,取决于每个人的背景,价值观和生活环境。我和那个楼主同感。觉得极右自己身边见不到,极左却已经渗透和影响生活的方方面面。大家按照自己的想法选,互相尊重。我觉得一半选民主党,一半选共和党挺好的。这样才能保证这个国家不会太左,也不会太右。
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92m

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https://www.youtube.com/embed/ZMkw9Krkfxk
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Namama
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 19:28
我的感觉你还是先有结论再找论据。
佩洛西专门去台湾显示民主党为了台湾不惜与中国动武的决心。trump 觉得除非台湾出保护费,为啥美国要支持台湾。所以对trump来说,一切都是可以放在谈判桌上讨价还价的,你说哪种更容易擦枪走火?
trump 连伊朗都不打,会跟中国打仗?两大超级强国打起来,唯一结果是两败俱伤。 难得有个不爱在外面多管闲事的总统,还不珍惜 😄

你还是没看懂,
川普个人确实不想打,但他对外交的复杂性和敏感性懂的太少,手下人又是也有小算盘,和他不是一条心,所以很容易被人带沟里去,sleepwalk into a conflict
所以他任上不停的在换人,就是因为发现底下人做的和他希望的不是一回事。 他手下的鹰派又多,川普管不住他们的。
to make thing worse, 川普这人又死要面子,绰号懂王,他是绝对不会承认自己对外交懂得少所以被手下误导,而是会死撑自己的立场,那就更容易造成冲突了
最终结果是整个政府行为决定的,而不是只看川普一个人的意愿
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nctumit
Namama 发表于 2024-08-13 22:29
你还是没看懂,
川普个人确实不想打,但他对外交的复杂性和敏感性懂的太少,手下人又是也有小算盘,和他不是一条心,所以很容易被人带沟里去,sleepwalk into a conflict
所以他任上不停的在换人,就是因为发现底下人做的和他希望的不是一回事。 他手下的鹰派又多,川普管不住他们的。
to make thing worse, 川普这人又死要面子,绰号懂王,他是绝对不会承认自己对外交懂得少所以被手下误导,而是会死撑自己的立场,那就更容易造成冲突了
最终结果是整个政府行为决定的,而不是只看川普一个人的意愿


简而言之,缺乏领袖统御能力? 其实国务卿这个位置更适合川普
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xiaohetiao
你还是没看懂,
川普个人确实不想打,但他对外交的复杂性和敏感性懂的太少,手下人又是也有小算盘,和他不是一条心,所以很容易被人带沟里去,sleepwalk into a conflict
所以他任上不停的在换人,就是因为发现底下人做的和他希望的不是一回事。 他手下的鹰派又多,川普管不住他们的。
to make thing worse, 川普这人又死要面子,绰号懂王,他是绝对不会承认自己对外交懂得少所以被手下误导,而是会死撑自己的立场,那就更容易造成冲突了
最终结果是整个政府行为决定的,而不是只看川普一个人的意愿

Namama 发表于 2024-08-13 22:29

他第一任确实没人,不代表第二任还没人。一龙和一堆反DEI的人都支持他,里面就选不出能干的内阁?我不太相信
问题是民主党的政府行为更糟糕啊。国际上惹事生非的, 还没个trump 压制他们
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purplelavender
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 21:08
跟中国对抗,是民主党共和党共同的国策,无他,老大要压制老二。 但是民主党可能用军事方式,trump 用贸易关税方式,自己选吧

这是正解
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nctumit
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 22:53
他第一任确实没人,不代表第二任还没人。一龙和一堆反DEI的人都支持他,里面就选不出能干的内阁?我不太相信
问题是民主党的政府行为更糟糕啊。国际上惹事生非的, 还没个trump 压制他们


川普自己手下的人都压制不了,怎么压制对手?
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nctumit
yeon 发表于 2024-08-13 22:06
极右存在,极左也存在。至于哪个更可怕,取决于每个人的背景,价值观和生活环境。我和那个楼主同感。觉得极右自己身边见不到,极左却已经渗透和影响生活的方方面面。大家按照自己的想法选,互相尊重。我觉得一半选民主党,一半选共和党挺好的。这样才能保证这个国家不会太左,也不会太右。


极右的恐怖在于他们解决问题的方式是暴力。 姑且不谈川普是否极右, 但是极右必投川普。 川普已经成为极右的灯塔,不论他是否自愿
right-wing terrorism commonly refers to the use or threat of violence by sub-national or non-state entities whose goals may include racial, ethnic, or religious supremacy; opposition to government authority; and the end of practices like abortion
在美国只有far right terrorist 这个词, 没有far left terroist
出处: https://www.csis.org/analysis/rise-far-right-extremism-united-states
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Namama
他第一任确实没人,不代表第二任还没人。一龙和一堆反DEI的人都支持他,里面就选不出能干的内阁?我不太相信
问题是民主党的政府行为更糟糕啊。国际上惹事生非的, 还没个trump 压制他们
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 22:53

这不是简单的有没有人支持他的问题。。。毕竟想往上爬的人有的是 川普缺乏的是自己核心团队,一群和他利益深度绑定,一荣俱荣一损俱损,并且有丰富的政府行政经验,可以帮助他把政策不变形的执行下去,的核心幕僚团队
川普手下那些人,都是考虑自己的利益,甚至为了自己利益可以随时牺牲川普。。
所以他第一任上的幕僚,后来跳反的一大堆。。。
所以川普到后来会那么依赖自己的女婿,因为你别管Jared Kushner懂多少具体事务,起码他是忠心的,不会故意坑川普。。。 堂堂美国总统身边没个可以信任的人,说起来也有点心酸
但你看沙利文,布林肯这种拜登的核心幕僚,就绝对不会反叛背刺。。 这就是区别。。
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nctumit
Namama 发表于 2024-08-13 23:20
这不是简单的有没有人支持他的问题。。。毕竟想往上爬的人有的是 川普缺乏的是自己核心团队,一群和他利益深度绑定,一荣俱荣一损俱损,并且有丰富的政府行政经验,可以帮助他把政策不变形的执行下去,的核心幕僚团队
川普手下那些人,都是考虑自己的利益,甚至为了自己利益可以随时牺牲川普。。
所以他第一任上的幕僚,后来跳反的一大堆。。。
所以川普到后来会那么依赖自己的女婿,因为你别管Jared Kushner懂多少具体事务,起码他是忠心的,不会故意坑川普。。。 堂堂美国总统身边没个可以信任的人,说起来也有点心酸
但你看沙利文,布林肯这种拜登的核心幕僚,就绝对不会反叛背刺。。 这就是区别。。

其实在纽约的商人,跟川普打过交道的, 都知道他用人的问题, 就是跟用人不疑完全相反,造成了他公司里最接近他的员工有时候都不确定他想做什么。 他对生意伙伴一样,川普一生在商场上一个盟友都没有, 对人的信任与透明度一直是主要原因
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xiaohetiao
nctumit 发表于 2024-08-13 23:15

极右的恐怖在于他们解决问题的方式是暴力。 姑且不谈川普是否极右, 但是极右必投川普。 川普已经成为极右的灯塔,不论他是否自愿
right-wing terrorism commonly refers to the use or threat of violence by sub-national or non-state entities whose goals may include racial, ethnic, or religious supremacy; opposition to government authority; and the end of practices like abortion
在美国只有far right terrorist 这个词, 没有far left terroist
出处: https://www.csis.org/analysis/rise-far-right-extremism-united-states

你猜为什么美国只有far right terrorist这个词? 因为这是左派定义的呀。怎么不定义BLM terrorist, antifa terrorist, 他们的恐怖暴力行为多多了吧。 极右的暴力行为你举个例子,能比得上BLM, antifa 的规模和强度的?不要跟我说Jan 6
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xiaohetiao
Namama 发表于 2024-08-13 23:20
这不是简单的有没有人支持他的问题。。。毕竟想往上爬的人有的是 川普缺乏的是自己核心团队,一群和他利益深度绑定,一荣俱荣一损俱损,并且有丰富的政府行政经验,可以帮助他把政策不变形的执行下去,的核心幕僚团队
川普手下那些人,都是考虑自己的利益,甚至为了自己利益可以随时牺牲川普。。
所以他第一任上的幕僚,后来跳反的一大堆。。。
所以川普到后来会那么依赖自己的女婿,因为你别管Jared Kushner懂多少具体事务,起码他是忠心的,不会故意坑川普。。。 堂堂美国总统身边没个可以信任的人,说起来也有点心酸
但你看沙利文,布林肯这种拜登的核心幕僚,就绝对不会反叛背刺。。 这就是区别。。

照你这种说法,outsider 永远不要想进入华盛顿圈子啰,美国永远由deep state, establishment 掌控才是最安全有效的?问题是他们现在就是民主和人民的障碍物
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nctumit
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 23:26
你猜为什么美国只有far right terrorist这个词? 因为这是左派定义的呀。怎么不定义BLM terrorist, antifa terrorist, 他们的恐怖暴力行为多多了吧。 极右的暴力行为你举个例子,能比得上BLM, antifa 的规模和强度的?不要跟我说Jan 6



抱歉,far right terrorist 是由真实事件认定的,Koch智库也是这么定义的, koch 是川普大金主。 请别张口就来”都是左派”
估计你没听过1995 Oklahoma City bombing, 右派恐怖分子炸死了168个人, 800人受伤
请多读整个美国历史, 不要只知道你来美国以后的


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Namama
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 23:29
照你这种说法,outsider 永远不要想进入华盛顿圈子啰,美国永远由deep state, establishment 掌控才是最安全有效的?问题是他们现在就是民主和人民的障碍物

政治素人,哪怕上了台也无法有效掌握国家机器。。
As of 2016, there were around 4,000 political appointment positions which an incoming administration needs to review, and fill or confirm
你觉得川普身边能有几个可以信任的刊用之人? 别说4000了,能不能找出40个?

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Bridgette
satca616 发表于 2024-08-13 13:26
谢谢总结。也说几句选举。
对于美华而言,需要抓大放小。大是美国的前途,小是自己的个人经历中的不快。在大选这种美国政治抉择中需要看明白两党把美国带向何处,我们手中的一票不仅仅是为了自己, 更是为了下一代。
中国过去四十年的经济成就举世瞩目,但许多人没有看明白这种发展机遇实际上是以美国为首的西方国家不情愿给的。背后的真正经济动因是后工业化时代躲不过去的环境成本不得不以成本外化方式转嫁给发展中国家。对美国而言就是四十年的制造业空心化。随之而来的是美国政府不得不依赖规模越来越大的印钞来维持全民消费和就业。美国是靠工业制造起家成为老大,制造业空心对美国的经济是致命性的改变,依靠高精技术和金融无法完全弥补空心化的缺失。我们面临的不是美国是否走下坡的问题,而是下滑走得多快的问题。两党的政客只为自己的政治前途考虑,真正看明白这一点并试图为此做出努力的就是污点很多的一介商人川普。其手段不外乎从商的人都懂的四个字:开源节流。从川普看似不懂国际政治常规的乱出拳到国内经济政策都可以从这四个字找到答案。经济是皮,政治是毛。 种族矛盾的加剧是经济结构深层变化的表面化结果,而不是原因。川普的言行有许多令人病垢之处,更令两党的建制派所不容, 后者是川普上次失利的重要因素,以至于现在的选举从两党之争演变成Trump vs No Trump。 令许多美华不快的是川普China Virus的说法, 殊不知川普改口是在赵某人用俄罗斯的英文假消息说美用军人运动会释放病毒于武汉。欧洲的现状就是左转的后果。美国不刹车,其结果就是经济加速下滑,群族冲突加剧。以卡马拉这样的人来执政,佩罗西和奥巴马在后面操纵,给黑命贵会跪得更多,为华人的利益说话是与虎谋皮。

赞层主理性中肯的分析。在一堆人身攻击的极左言论中,真是珍贵的清流。
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nctumit
xiaohetiao 发表于 2024-08-13 23:29
照你这种说法,outsider 永远不要想进入华盛顿圈子啰,美国永远由deep state, establishment 掌控才是最安全有效的?问题是他们现在就是民主和人民的障碍物

这里有文献。far right terrorist 被称作恐怖分子,因为他们选择的方式跟其他恐怖组织一样, 炸弹, 屠杀 https://www.cfr.org/timeline/far-right-terrorism-united-states
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verylucky
nctumit 发表于 2024-08-13 23:39
这里有文献。far right terrorist 被称作恐怖分子,因为他们选择的方式跟其他恐怖组织一样, 炸弹, 屠杀 https://www.cfr.org/timeline/far-right-terrorism-united-states

极左、极右都是极端。
但我更担心神棍(极右),
神棍是最麻烦的,
因为宗教这玩意,压根就不和你讲道理,
神棍根本不可能被改变。

C
CatFatCat
Namama 发表于 2024-08-13 23:34
政治素人,哪怕上了台也无法有效掌握国家机器。。
As of 2016, there were around 4,000 political appointment positions which an incoming administration needs to review, and fill or confirm
你觉得川普身边能有几个可以信任的刊用之人? 别说4000了,能不能找出40个?


所以project2025要建立maga的公务员选拔制度,maga们自己报名,通过maga考核和培训,取代现在政府里的非political appointee,达到整个政府部门团结在川总周围的效果。
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xiaohetiao
Namama 发表于 2024-08-13 23:34
政治素人,哪怕上了台也无法有效掌握国家机器。。
As of 2016, there were around 4,000 political appointment positions which an incoming administration needs to review, and fill or confirm
你觉得川普身边能有几个可以信任的刊用之人? 别说4000了,能不能找出40个?


难道不是因为establishment 不合作才造成这种局面吗?否则只要各司其职,为什么政治素人就不能领导国家呢? 所以trump 才提出drain the swamp, 议员term limit, 这更是动了他们的蛋糕,所以两党暗地里合作把他搞下去了