中国金牌数并列第一是否说明举国体制正确

中国金牌数并列第一是否说明举国体制正确？
中国首次境外奥运，金牌数并列第一，是否说明举国体制的正确性？ 毕竟奥运大多数项目都不像NBA这样的职业化程度高的比赛，没什么商业价值。举国体制让运动员，教练有固定场地，固定收入，生活得到保障，全身心投入好好练。 排球有漳州基地，游泳有上海基地，更不要提北京的体育总局大院各种国家队专业场馆。

美国队貌似只有丹佛附近的训练基地，哪怕是拿金牌的运动员平日也要负担自己的教练费，场地费，自己还要有个养活自己的工作。 运动员只有到了成年代表国家参加世界大赛才能得到政府赞助，公费比赛。 青少年的世界大赛都是自费带教练比赛。（比如青少年世界杯，青少年的世锦赛，青奥应该政府会赞助吧）
日本这次奖牌榜第三（日本也有举国体制吧）。这次奥运德国也拉胯啊。 展望未来，单单从比赛结果看，举国体制来比奥运会会一骑绝尘（举国的弊端是运动员压力更大，花纳税人钱容易网暴），欧美继续这种边打工边训练的会越来越拉胯啊

中国金牌数并列第一是否说明举国体制正确？
中国首次境外奥运，金牌数并列第一，是否说明举国体制的正确性？ 毕竟奥运大多数项目都不像NBA这样的职业化程度高的比赛，没什么商业价值。举国体制让运动员，教练有固定场地，固定收入，生活得到保障，全身心投入好好练。 排球有漳州基地，游泳有上海基地，更不要提北京的体育总局大院各种国家队专业场馆。
美国队貌似只有丹佛附近的训练基地，哪怕是拿金牌的运动员平日也要负担自己的教练费，场地费，自己还要有个养活自己的工作。 运动员只有到了成年代表国家参加世界大赛才能得到政府赞助，公费比赛。 青少年的世界大赛都是自费带教练比赛。（比如青少年世界杯，青少年的世锦赛，青奥应该政府会赞助吧）
日本这次奖牌榜第三（日本也有举国体制吧）。这次德国也拉胯啊。

helenh 发表于 2024-08-11 12:08

体育不能噶
天宫，嫦娥，高铁，两弹一星啥的倒是能证明

helenh 发表于 2024-08-11 12:08
中国金牌数并列第一是否说明举国体制正确？
中国首次境外奥运，金牌数并列第一，是否说明举国体制的正确性？ 毕竟奥运大多数项目都不像NBA这样的职业化程度高的比赛，没什么商业价值。举国体制让运动员，教练有固定场地，固定收入，生活得到保障，全身心投入好好练。 排球有漳州基地，游泳有上海基地，更不要提北京的体育总局大院各种国家队专业场馆。
美国队貌似只有丹佛附近的训练基地，哪怕是拿金牌的运动员平日也要负担自己的教练费，场地费，自己还要有个养活自己的工作。 运动员只有到了成年代表国家参加世界大赛才能得到政府赞助，公费比赛。 青少年的世界大赛都是自费带教练比赛。（比如青少年世界杯，青少年的世锦赛，青奥应该政府会赞助吧）
日本这次奖牌榜第三（日本也有举国体制吧）。这次德国也拉胯啊。

不是正确不正确
是中国这个体制和国情，这是唯一的道路

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/vV_nU9mJeLA?si=K_mVs-B4Z8SqAx9l

美国明里暗里拉踩中国，金牌闪紫光，赢得并不光彩，也激起众怒；这个结果对中国更多是启示：革命尚未成功，仍需戒骄戒躁。

laohua001 发表于 2024-08-11 12:09
体育不能噶
天宫，嫦娥，高铁，两弹一星啥的倒是能证明

请参考隔壁热帖： 中美在奥运会的差距实际上在拉大！

中国金牌数并列第一是否说明举国体制正确？
中国首次境外奥运，金牌数并列第一，是否说明举国体制的正确性？ 毕竟奥运大多数项目都不像NBA这样的职业化程度高的比赛，没什么商业价值。举国体制让运动员，教练有固定场地，固定收入，生活得到保障，全身心投入好好练。 排球有漳州基地，游泳有上海基地，更不要提北京的体育总局大院各种国家队专业场馆。
美国队貌似只有丹佛附近的训练基地，哪怕是拿金牌的运动员平日也要负担自己的教练费，场地费，自己还要有个养活自己的工作。 运动员只有到了成年代表国家参加世界大赛才能得到政府赞助，公费比赛。 青少年的世界大赛都是自费带教练比赛。（比如青少年世界杯，青少年的世锦赛，青奥应该政府会赞助吧）
日本这次奖牌榜第三（日本也有举国体制吧）。这次德国也拉胯啊。

helenh 发表于 2024-08-11 12:08

啥叫并列第一，跟比赛规则一样，金牌一样就看银牌，铜牌 第二就是第二 一样值得骄傲

任何一种体制都有优有劣。对于中国现状来说，这是最适合的。走美国的路子，穷人的孩子即使有才华也出不了头。

适合中国国情吧 搞了这多年了，还能换赛道不成 这个体制已经成熟了也挺成功，除非苏联解体那样不可能发生的事情，不然也没法改变吧，可能偶尔出几个体制外的，外国引进的。

中国再不举国体制就跟印度差不多了。现在有几个家庭自己卷体育的，都在补习考大学好嘛。

政府应该着重弱项， 乒乓球羽毛球之类的， 可以市场机制就好了。 国家队可以有， 定期集训一下应该就够了。
跳水之类的需要设施， 政府可以扶持。

我其实不明白，奥运奖牌怎么能代表国家实力了，干嘛要举国体制来搞…搞科研我能理解，搞体育我理解不了

生活需要仪式感。奥运就是那个仪式。

brettfox 发表于 2024-08-11 12:16
任何一种体制都有优有劣。对于中国现状来说，这是最适合的。走美国的路子，穷人的孩子即使有才华也出不了头。

一个是国家建立一个生产线，直接找原材料，生产运动员， 国家背后全力支持，最后挣得的荣誉也是属于国家的，这是个完全集体主义概念
一个是，靠比较强的国力，建立一个比较强大的群众体育基础，让大部分人 能够去享受一项体育，让天才自己冒尖，让市场来给予他回报
从个人角度，我更喜欢美国的制度，因为我和家人直接受益，
对于整天觉得自己做为华人天天受气，中国跳水乒乓球全球霸主地位收金牌给自己长脸的这个群体，很自然推崇中国的制度，
都是个角度和立场的问题。

pineappletin 发表于 2024-08-11 12:21
我其实不明白，奥运奖牌怎么能代表国家实力了，干嘛要举国体制来搞…搞科研我能理解，搞体育我理解不了

可能是增强民族自信心的一种方式吧，毕竟以前被看作东亚病夫。确实也很增加自信心，中国人哪方面都不差。

引进各人种体育人才，拿下田径比啥体制都有效。日本金牌20排第三很厉害，全部黄种人拿下的。

中美奖牌体现了兴趣比压着苦练更容易出成绩。同样的靠刷题，奥数这些拿牌容易，但真的科技发明，比如诺贝尔奖，却不是靠咬牙寒窗苦读可以实现的

对，就像苏联只要参赛就第一一样

楼主 发表于 2024-08-11 12:24
可能是增强民族自信心的一种方式吧，毕竟以前被看作东亚病夫。确实也很增加自信心，中国人哪方面都不差。

那个赢了印度人获得标枪金牌的巴基斯坦选手，回国受到天神一样的待遇。人性都是相通的，美国冰球队有一年战胜当年很强的苏联队，还专门拍了个电影

这没办法，大部分运动都是没什么商业价值的，这种运动，举国体制是好是坏，很难评。 相反的，商业价值高的运动，比如网球，你要搞举国体制，那估计永远也拿不了金牌。

lbff 发表于 2024-08-11 12:27
中美奖牌体现了兴趣比压着苦练更容易出成绩。同样的靠刷题，奥数这些拿牌容易，但真的科技发明，比如诺贝尔奖，却不是靠咬牙寒窗苦读可以实现的

靠兴趣能练出来，进退自如，也是靠国家的国力来支撑的，
中国没有这个条件和社会认知，觉得改变也不是 一时半会能改变的，可能性很低，
从普通人受益方面，美国的体育制度 显然更好

回复 21楼 pwwq 的帖子
额 美国人看到中国的进步，都已经开始思考自己的教育是不是正确的方式了，你还在舔。。服！

靠兴趣能练出来，进退自如，也是靠国家的国力来支撑的，
中国没有这个条件和社会认知，觉得改变也不是 一时半会能改变的，可能性很低，
从普通人受益方面，美国的体育制度 显然更好

pwwq 发表于 2024-08-11 12:35

美国体育制度其实就是资本制度，钱开路。
只不过美国人有钱，所以有钱玩体育的比较多。

bidd_1990 发表于 2024-08-11 12:36
回复 21楼 pwwq 的帖子
额 美国人看到中国的进步，都已经开始思考自己的教育是不是正确的方式了，你还在舔。。服！

这都是你想象的
你高兴就好
没有必要满嘴不干不净的

laohua001 发表于 2024-08-11 12:09
体育不能噶
天宫，嫦娥，高铁，两弹一星啥的倒是能证明

没有原创。。。

laohua001 发表于 2024-08-11 12:37
美国体育制度其实就是资本制度，钱开路。
只不过美国人有钱，所以有钱玩体育的比较多。

我认为美国的体育制度是这个地球上最好的
我只关心篮球，所以我的视角和认知 更多的以篮球为主
别人怎么看我不不care，也没有兴趣去说服

体制好不好，看压力的性质，看目标。
对于中国来说，压力来自种族压迫，目标是证明自己不是东亚病夫。这样类似战争的举国体制就是必要的。
对于西方，没有这种压力，就可以自由一些，更多的看自推。也是合理的。

我认为美国的体育制度是这个地球上最好的
我只关心篮球，所以我的视角和认知 更多的以篮球为主
别人怎么看我不不care，也没有兴趣去说服
pwwq 发表于 2024-08-11 12:41

要是算全民体育的话
应该是广场舞大妈才是全球首屈一指的。 还有乡村篮球赛。。。
真正意义上的全民体育。

alcra 发表于 2024-08-11 12:25
引进各人种体育人才，拿下田径比啥体制都有效。日本金牌20排第三很厉害，全部黄种人拿下的。

对，我觉得日本也需要讨论，这么小的国家，金牌榜第三，很牛了

laohua001 发表于 2024-08-11 12:42
要是算全民体育的话
应该是广场舞大妈才是全球首屈一指的。 真正意义上的全民体育。

我不认为那是体育
那仅仅是 扰民的锻炼身体
哈哈😄

helenh 发表于 2024-08-11 12:08
中国金牌数并列第一是否说明举国体制正确？
中国首次境外奥运，金牌数并列第一，是否说明举国体制的正确性？ 毕竟奥运大多数项目都不像NBA这样的职业化程度高的比赛，没什么商业价值。举国体制让运动员，教练有固定场地，固定收入，生活得到保障，全身心投入好好练。 排球有漳州基地，游泳有上海基地，更不要提北京的体育总局大院各种国家队专业场馆。

美国队貌似只有丹佛附近的训练基地，哪怕是拿金牌的运动员平日也要负担自己的教练费，场地费，自己还要有个养活自己的工作。 运动员只有到了成年代表国家参加世界大赛才能得到政府赞助，公费比赛。 青少年的世界大赛都是自费带教练比赛。（比如青少年世界杯，青少年的世锦赛，青奥应该政府会赞助吧）
日本这次奖牌榜第三（日本也有举国体制吧）。这次奥运德国也拉胯啊。 展望未来，单单从比赛结果看，举国体制来比奥运会会一骑绝尘（举国的弊端是运动员压力更大，花纳税人钱容易网暴），欧美继续这种边打工边训练的会越来越拉胯啊

美国奥运团队并没有政府的赞助

pwwq 发表于 2024-08-11 12:44
我不认为那是体育
那仅仅是 扰民的锻炼身体
哈哈😄

你把眼一蒙，就认为天黑了

华人看比赛都看得很过瘾。这个真的钱买不到。 至于举国体制花了国家多少钱，我觉得也许不像想象那么多。每次奥运会运动员代言都能拿到手软。体委拿其中分成的很多一部分。 总之总体是个多赢的好事。国家层面、运动员层面，观赛的中国人的体验方面。

体育跟国家整体实力息息相关。体育说白了就是有钱让一帮人没事就锻炼身体，不光吃喝最好的，还要有团队包括教练，医护，管理，以及营销。团队如果不能自己养活，需要国家投钱。而且体育人才收入现在也高了，优秀体育人才越来越需要天赋。没钱整体体育根本搞不起来，偶尔出个冠军或奖牌都是偶然性事件，印度大国，一块金牌都没有。老百姓太苦了，国家没钱投资，还是大家努力工作先填饱肚子吧。奥运会就是发达国家自己玩的游戏。只不过是中国也慢慢发达起来了。这届奥运没有大国俄罗斯，这是不公平的奥运，也是奥运的大缺陷。而且这届奥运期间，全球的战争并没有停歇，也背离了奥运的宗旨，反过来说明奥运会的影响力在下降，一些倡议根本没有人在意。想举办奥运的国家和城市也越来越少了，因为亏本生意没人做，市场能力也在下降。在可预见的未来，奥运将终结。

奥运会就是个大体育party，没必要太郑重其事。 对运动员来说这段经历能成为人生中荣耀的一段最好，但不要成为唯一得一段。 他们还有很长的人生要过，有很多更重要的事要做。 希望这段经历可以成为他们人生中得加成，而不是结界。
对国家来说：我们的有体育天赋得年轻人得以展示了，很好！很好！
。。。。仅此而已。

举国体制也不是坏处。类似于美国的举家体制一样，也是要家/国有些钱，才能举得起的。举完了也都是有回报的。

我其实不明白，奥运奖牌怎么能代表国家实力了，干嘛要举国体制来搞…搞科研我能理解，搞体育我理解不了
pineappletin 发表于 2024-08-11 12:21

肯定能代表啊。举国体制是要国家花钱的，肯定国家有钱啊。非举国体制是需要百姓花钱的，肯定百姓有钱啊。

momo099 发表于 2024-08-11 12:48
华人看比赛都看得很过瘾。这个真的钱买不到。 至于举国体制花了国家多少钱，我觉得也许不像想象那么多。每次奥运会运动员代言都能拿到手软。体委拿其中分成的很多一部分。 总之总体是个多赢的好事。国家层面、运动员层面，观赛的中国人的体验方面。

这钱花的总比老美去国外支持战争强点。 肉烂在锅里。

反正我身边没有任何美国人觉得中国金牌多了，就觉得中国国力提升了，反而还被刻板印象固话的很严重
反观国内，四年一次，‘弘扬‘’’民族主义大型集训，以备之后任何时刻的‘不时之需’

啥叫并列第一，跟比赛规则一样，金牌一样就看银牌，铜牌 第二就是第二 一样值得骄傲
yyds 发表于 2024-08-11 12:15

我觉的不该叫金牌榜，就叫奖牌榜，每一个站上领奖台的运动员都扬起了自己国家的旗帜

苏联没解体、东德国没合并时，1976年奥运会，美国获34块金牌，排世界第三，东德获40块，苏联获50块。这是社会主义国家特色，国家之力，不择手段。例如中国乒乓球为了打败国外对手，每一个主力配备多名陪练运动员模仿国外对手的打法，媒体称 “每一次成功，离不祖国开背后的‘无名英雄们’的付出！” 再如，跳水教练说，运动员每天跳30次以上，连续训练三年的成果，与其它国家的业余选手训练强度不在一个数量级上，当然能赢。这是党的利益，利于党国统治的利益。 https://sports.sohu.com/20170510/n492487217.shtml
除了苏联和东德等社会主义大国，为了党的统治利益，纳粹宣传部长戈培尔强调：没有国，那有家，他说：““没有祖国你什么都不是”。这些政府与自由社会背道而驰。

回复 1楼 helenh 的帖子
举起了没人玩的各种金牌。

不能说明举国体制正确。但起码中国不能少了举国体制，特别是对于市场化程度很低的项目。在市场化程度高的项目比如网球，中国也出现了不少非举国体制下出来的好手。市场举国并行更适合中国。

回复 39楼 的帖子
现在已经不用金牌证明国力了。没有美国人会不觉得中国是强国。。人家都把你当第一对手了，还需要质疑吗

云鬓微香 发表于 2024-08-11 12:54
我觉的不该叫金牌榜，就叫奖牌榜，每一个站上领奖台的运动员都扬起了自己国家的旗帜

牌和牌大不一样吧 金牌还有国歌呢，银牌倒是和铜牌差别不大，铜牌水平比银牌高的例子多了。

有的人酸死了 是弯弯吗？

日本的校园体育很强很疯狂。中国应该学学。这才是群众体育，特别是学学人家足球篮球怎么亚洲登顶的。按人口比例，日本在大国里算厉害了。难道失落的二十年，日本人都练体育去了？

职业体育和奥运会对于观众的价值是情绪价值
老百姓认为税金拿去搏奥运金牌值得、看得爽所以愿意花钱，那就行了。反之，如果老百姓对奥运金牌无感了，那体育局的体系就应该缩编。
职业体育也一样，球迷愿意花钱买票看，愿意花钱买视频服务看，那就有厂商愿意操办职业比赛，反之，市场直接就跳过不玩了。

全红婵出身于广东省湛江市麻章区麻章镇迈合村 15岁杨思琪出生于四川省凉山州会理市益门镇，是第一位跻身奥运会冲浪比赛的中国选手
要不是中国的选拔机制，她们这种人大概一辈子都不可能接触这些项目

有的人酸死了 是弯弯吗？
悬 发表于 2024-08-11 13:00

就是些传统自恨党。。。
中国就不配取得任何成绩 现在胆敢和美国争夺金牌榜，那更是大逆不道，需要批判。。。

你在乎金牌数，也认为现在的金牌数满足你的预期，那就说明举国体制成功。 你在乎金牌数，但认为金牌数不满足你的预期，那就说明举国体制不成功。
你如果不在乎金牌数，那么举国体制成功与否另说，但中国金牌数并列第一这个你不在乎的事实，就不能用来说明举国体制是不是成功了。

中国就算不举国体制，以中国现在的经济的文化性来讲也会不错。看看日韩的奖牌，相对人口来说都很不错哦，东亚人的国家民族集体荣誉感都很强。 先不说取得金牌的高兴全世界都一样，但是如果有实力但没有拿到金牌或者奖牌，运动员心里的自责和内疚会强于其它国家选手

说句很多人不爱听的话，举国体制下的奥运金牌数主打的就是满足国人的虚荣和面子

如果金牌数目能够证明举国体制正确，那么，苏联在40-60年前经常奥运会金牌世界第一就已经反复证明了这一点。

悬 发表于 2024-08-11 13:00
有的人酸死了 是弯弯吗？

人家只是简单的生物罢了

中国体制好。让家境清寒有能力的子弟 可以脱颖而出。 择优培养，对所有人相对公平。美国任何运动 甚至学习， 家庭投入巨大，导致社会阶级隔阂越来越深！！美国垄断阶级 为了虚假的安抚下层，故意弄几个能力低下的老黑 当国会议员，大学教授，以及市长 警察局长，这些得利阶层进一步形成垄断。

举国体制没啥不好。实际上美国的体制太费钱，浪费。

感觉现在中国举国体制和群众基础结合了，比如游泳，浙江有非常多的俱乐部，相信网球之后也会起来，这些都是练不成专业也是可以当爱好的运动项目，中国日渐富裕的中产父母比较愿意让孩子尝试

laohua001 发表于 2024-08-11 12:09
体育不能噶
天宫，嫦娥，高铁，两弹一星啥的倒是能证明

就你说的那些天宫嫦娥两弹一星都是苏联玩剩下的，奥运金牌榜苏联常年霸榜，欧洲那些小国家啥也没有，不妨碍人家今年照样参加奥运，苏联在哪里？

laohua001 发表于 2024-08-11 12:42
要是算全民体育的话
应该是广场舞大妈才是全球首屈一指的。 还有乡村篮球赛。。。
真正意义上的全民体育。

还有超燃超搞笑的龙舟赛

难道不是更加因为下不举国，我们还能那么强吗？ 如果答案是否定呢，难道不是更加应该找到原因从而改变吗？！

helenh 发表于 2024-08-11 12:08
中国金牌数并列第一是否说明举国体制正确？
中国首次境外奥运，金牌数并列第一，是否说明举国体制的正确性？ 毕竟奥运大多数项目都不像NBA这样的职业化程度高的比赛，没什么商业价值。举国体制让运动员，教练有固定场地，固定收入，生活得到保障，全身心投入好好练。 排球有漳州基地，游泳有上海基地，更不要提北京的体育总局大院各种国家队专业场馆。

美国队貌似只有丹佛附近的训练基地，哪怕是拿金牌的运动员平日也要负担自己的教练费，场地费，自己还要有个养活自己的工作。 运动员只有到了成年代表国家参加世界大赛才能得到政府赞助，公费比赛。 青少年的世界大赛都是自费带教练比赛。（比如青少年世界杯，青少年的世锦赛，青奥应该政府会赞助吧）
日本这次奖牌榜第三（日本也有举国体制吧）。这次奥运德国也拉胯啊。 展望未来，单单从比赛结果看，举国体制来比奥运会会一骑绝尘（举国的弊端是运动员压力更大，花纳税人钱容易网暴），欧美继续这种边打工边训练的会越来越拉胯啊

早就被苏联证明好多遍了

回复 12楼 pineappletin 的帖子
因为可以积全国之力讨他一人欢心

用自己的青春 带来所谓回家荣誉 值得吗

wfmlover 发表于 2024-08-11 13:28
用自己的青春 带来所谓回家荣誉 值得吗

青春总得用在哪里，我觉得中国00后运动员的精神状态挺好的，人生有个夺冠目标，可不比没目标吸毒找刺激好

avvril 发表于 2024-08-11 13:31
青春总得用在哪里，我觉得中国00后运动员的精神状态挺好的，人生有个夺冠目标，可不比没目标吸毒找刺激好

也不仅仅是荣誉，很多人也改变了自己的人生，特别是那些比较贫穷地区的孩子

poopooh 发表于 2024-08-11 13:21
举国体制没啥不好。实际上美国的体制太费钱，浪费。

太不同意后半句了。美国的体制是全民参与，从中选拔。参与的人增强了身体素质，怎么叫浪费了？不说小孩了，就是成人我们这里就有各种网球，足球，棒球比赛。甚至有成人排球比赛。
中国多数项目与大多数人无关，只是一小部分人从小练起。当然中国现在开始有一些俱乐部了，这是好的方向。中国应该大学录取增加体育权重，鼓励孩子多参加体育活动，同时减少不必要的文化课内卷。

楼主 发表于 2024-08-11 12:24
可能是增强民族自信心的一种方式吧，毕竟以前被看作东亚病夫。确实也很增加自信心，中国人哪方面都不差。

我跟马云一平均，我也亿万富翁了的意思？

ArcticCat 发表于 2024-08-11 14:01
我跟马云一平均，我也亿万富翁了的意思？

看成了马龙。。。 我跟马龙一平均，我有３块奥运会金牌。

举国体制是一些有天赋的孩子阶级上升的通道，但付出了身体的代价。跳水冠军们的职业病就是视网膜脱落，好像郭晶晶做了手术裸眼视力0.2。 这次郑钦文算是人民富裕了的一个标志吧？倾家荡产托举也能养得起网球运动员了。主流商业团体性项目还是不行，因为没有体育土壤。最优势项目乒乓球联赛招商都招不到。

avvril 发表于 2024-08-11 13:31
青春总得用在哪里，我觉得中国00后运动员的精神状态挺好的，人生有个夺冠目标，可不比没目标吸毒找刺激好

应该让高考跟运动挂钩，提高全民青少年身体素质。现在这么卷学习小孩们身体都废了。

美国六七岁的娃进游泳队每周训练4次… 累不累

avvril 发表于 2024-08-11 13:21
感觉现在中国举国体制和群众基础结合了，比如游泳，浙江有非常多的俱乐部，相信网球之后也会起来，这些都是练不成专业也是可以当爱好的运动项目，中国日渐富裕的中产父母比较愿意让孩子尝试

可惜到了初中所有运动都要给高考让步，都得停了，除了走体育特招路线的，其他的普通孩子都要停了运动锻炼。最后还是不了了之。

作为纳税人，肯定不支持美国体育搞举国体制。

集体主义就是牺牲大部分人的利益来满足小部分人的愿望，实现的方式只有靠独裁 暴力 压迫 欺骗。不论是纳粹还是苏共中共都是一个套路。现在的左派社会主义也是一个套路，目的都是 the road to serfdom 有约束的个人自由主义才是对每个人相对公平的方案。

pineappletin 发表于 2024-08-11 12:21
我其实不明白，奥运奖牌怎么能代表国家实力了，干嘛要举国体制来搞…搞科研我能理解，搞体育我理解不了

大部分国家实力科技强的，体育也强。 都强不是更好

也不仅仅是荣誉，很多人也改变了自己的人生，特别是那些比较贫穷地区的孩子
莱 发表于 2024-08-11 13:37

其实也就屈指可数那么几个人改变了命运而已 对于其他的人真的是浪费青春

真正强民健体的 像是游泳 网球 趋势是好的
像是跳水这种全包的，有任何促进全名健身的意义吗？其他国家越来越没有人练了而已，看看其他进决赛的选手的水平就知道

讲一个笑话 举国体制的国家只剩大天朝一家了 lol

锦鲤小仙女 发表于 2024-08-11 14:02
举国体制是一些有天赋的孩子阶级上升的通道，但付出了身体的代价。跳水冠军们的职业病就是视网膜脱落，好像郭晶晶做了手术裸眼视力0.2。 这次郑钦文算是人民富裕了的一个标志吧？倾家荡产托举也能养得起网球运动员了。主流商业团体性项目还是不行，因为没有体育土壤。最优势项目乒乓球联赛招商都招不到。

中国人的确越来越富裕了，才有财力推孩子去追求梦想，不论中美如果想达到最顶级的水平都是烧钱烧出来的，竞技体育都不容易，郑钦文还这么年轻，也是一身伤，比赛的时候腿带着绷带。跳水这个副作用也不是中国独有，外国运动员也会有视力的问题。我觉得中国这样的体制也跟国情相关，那些贫穷地区的小孩没有国家支持是不可能练体育的

wfmlover 发表于 2024-08-11 13:28
用自己的青春 带来所谓回家荣誉 值得吗

如果能保证100% 带来荣誉 值得
直接的国家金钱奖励，立马跨越阶级
但是，绝大部分人 走不到那一步，
中间有很多很难堪的事情，
所以这个，某种意义是赌博

不管哪个运动员拿金牌对我的身体素质没有一点提高。我这个收入反正不愿意出钱给别人训练体育/支持一堆官员养老。谁愿意出钱谁捐款啊。

至少一个国家一直在进步，也给了贫穷孩子一种出路，怎么还这么多诋毁的？

已经在转型了 这次大火的郑钦文 还有潘展乐 都是靠家里人支撑 以后中产家庭培养体育娃只会越来越普遍

回复 83楼 atypia 的帖子
不觉得他俩全靠家里人支撑，国家队绝对是主力至少下场支持过，也不觉得靠中产支撑会普及各种运动

呼啦圈 发表于 2024-08-11 15:10
回复 83楼 atypia 的帖子
不觉得他俩全靠家里人支撑，国家队绝对是主力至少下场支持过，也不觉得靠中产支撑会普及各种运动

我纠正一下 一些体育项目已经有趋势开始靠社会普及和家长推 。一些体育还是靠举国体制（目前中国队的大多数金牌）。 郑就是很明显的例子 她如果你都觉得不算 美国绝大多数家长也不够资格说自己的体育娃是自己带出来的。

垃圾举国体制，热门项目夺冠的还好点，冷门的，拿不到奖牌的，甚至于去不了奥运会的哪些运动员，就是被抛弃的，文化课没学过，小学文化之后的生活只能比普通人更加悲催。不像美国这边，好点的就可以凭这个上好大学，运动最后搞不出来，至少还有普通人的人生和健康的身体！ 更不说浪费纳税人的钱，搞那些无意义的项目，对全面体育素质的提高一点用都没有，比如跳水。

semidear 发表于 2024-08-11 14:50
至少一个国家一直在进步，也给了贫穷孩子一种出路，怎么还这么多诋毁的？

这些纳税人的钱如果不用来支持这个“穷孩子“还有后面的一堆体育官员，还能资助更多的穷孩子。

举国体制说白了就是老百姓每个人头上抽头， 养专业运动员和体制内的体育官员。分摊到每个人头上， 对中产上中产这点没什么， 但是对于底层的， 这点也许就是救命的。这个体制一倒， 这种东西一定是第一个拆掉的。 大家也且看且珍惜吧。 也许下一届就没有这些紧张了

回复 1楼 helenh 的帖子
Olympic的宗旨有两个 1各国不要战争 可以竞争 体育竞争就是一个代表 2鼓励群众自己锻炼健身养生 这两个目的达到没有？

pineappletin 发表于 2024-08-11 12:21
我其实不明白，奥运奖牌怎么能代表国家实力了，干嘛要举国体制来搞…搞科研我能理解，搞体育我理解不了

体育真的很能提高民族自信心和爱国情绪啊。

crab7 发表于 2024-08-11 16:13
举国体制说白了就是老百姓每个人头上抽头， 养专业运动员和体制内的体育官员。分摊到每个人头上， 对中产上中产这点没什么， 但是对于底层的， 这点也许就是救命的。这个体制一倒， 这种东西一定是第一个拆掉的。 大家也且看且珍惜吧。 也许下一届就没有这些紧张了

赛场上玩儿不过，只能期待摧毁制度来确保金牌第一了。

helenh 发表于 2024-08-11 12:08
中国金牌数并列第一是否说明举国体制正确？
中国首次境外奥运，金牌数并列第一，是否说明举国体制的正确性？ 毕竟奥运大多数项目都不像NBA这样的职业化程度高的比赛，没什么商业价值。举国体制让运动员，教练有固定场地，固定收入，生活得到保障，全身心投入好好练。 排球有漳州基地，游泳有上海基地，更不要提北京的体育总局大院各种国家队专业场馆。

美国队貌似只有丹佛附近的训练基地，哪怕是拿金牌的运动员平日也要负担自己的教练费，场地费，自己还要有个养活自己的工作。 运动员只有到了成年代表国家参加世界大赛才能得到政府赞助，公费比赛。 青少年的世界大赛都是自费带教练比赛。（比如青少年世界杯，青少年的世锦赛，青奥应该政府会赞助吧）
日本这次奖牌榜第三（日本也有举国体制吧）。这次奥运德国也拉胯啊。 展望未来，单单从比赛结果看，举国体制来比奥运会会一骑绝尘（举国的弊端是运动员压力更大，花纳税人钱容易网暴），欧美继续这种边打工边训练的会越来越拉胯啊

高华们终于又找到了自豪感！我们的金牌才是金牌！你们举国体制的金牌连木头都不如！

有什么不好吗？职业运动员退役了，也能重新去大学读书，也没耽误啥。美国虽然是家长在推，但全国的风气都这样，不也是另一形式的举国？

flowingsue 发表于 2024-08-11 15:29
垃圾举国体制，热门项目夺冠的还好点，冷门的，拿不到奖牌的，甚至于去不了奥运会的哪些运动员，就是被抛弃的，文化课没学过，小学文化之后的生活只能比普通人更加悲催。不像美国这边，好点的就可以凭这个上好大学，运动最后搞不出来，至少还有普通人的人生和健康的身体！ 更不说浪费纳税人的钱，搞那些无意义的项目，对全面体育素质的提高一点用都没有，比如跳水。

跳水在中国出头之前，是白人垄断的天下，美国跳水曾是非常强的，现在只能说跳水项目中国变成垄断了。你说的这些人，不去练体育，可能最后也就是底层打工人，并不一定能比练体育更好，中国的高中都有一半人考不上，现在至少还有一个练体育的上升通道

pineappletin 发表于 2024-08-11 12:21
我其实不明白，奥运奖牌怎么能代表国家实力了，干嘛要举国体制来搞…搞科研我能理解，搞体育我理解不了

我其实不明白，体育奖牌怎么能代表大学实力了，干嘛要让大学来搞…搞科研我能理解，搞体育我理解不了

举国体制在产生金牌上当然正确了，你们都不知道苏联一直独霸金牌榜吗，美国算个啥🤪 the rest is history

莱 发表于 2024-08-11 16:31
跳水在中国出头之前，是白人垄断的天下，美国跳水曾是非常强的，现在只能说跳水项目中国变成垄断了。你说的这些人，不去练体育，可能最后也就是底层打工人，并不一定能比练体育更好，中国的高中都有一半人考不上，现在至少还有一个练体育的上升通道

洛加尼斯还有人记得吗？

pineappletin 发表于 2024-08-11 12:21
我其实不明白，奥运奖牌怎么能代表国家实力了，干嘛要举国体制来搞…搞科研我能理解，搞体育我理解不了

这个到可以让平时鼓吹体育的看不起做题的来说说。 哦，不是，大妈们一贯是自己做啥都牛x，别人也要做了不是目光短浅就是利欲熏心。只有大妈们做的才是宇宙最正确。