投票看ID有什么不妥吗?

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stone12345678
楼主 (北美华人网)
听说主党反对,是真的吗?
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mise88
投票看ID 這個理念本身並沒有爭議。 爭議在於實施後的影響
全美有大約7%的人口並沒有辦法拿出適合的ID證明自己的公民身分。這些人絕大部分是低收入人口,弱勢民眾。
研究顯示嚴格的VOTER ID Law 會影響Turnout 大約2-3%。這在搖擺州是非常重要的。因為這些人大部分都是低收入的人。
而在ballot box作弊的票非常非常的少。 數據上是大約0.00004% . 十萬票裡只有40票,還可能是Honest Mistake. 其他的作弊管道有用的多。 沒有大規模的舞弊賄選用這種爛方法。
所以嚴格的Voter ID 本質上對舞弊並無任何實質作用,但是勞民費時,花費昂貴,延長投票時間,直接和間接地導致Low Voter Turnout.

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Silverwing
听说主党反对,是真的吗?
stone12345678 发表于 2024-08-10 13:12

女人进女厕没有问题吧?
但是有群猥琐男说他们要在女厕所门口现场检查阴道子宫,才能放人进去 法案当然会被女士愤怒否决
然后该猥琐男就到处宣扬女人支持非女性进厕所,还到处反问只有女人能进女厕不是该天经地义的吗
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hijklmn
不是看ID,ID上不写是不是公民。。。
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luckdragon
回复 2楼 mise88 的帖子
这个理由有点牵强,难道以这个理由就可以不用ID坐飞机吗?
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layjohns
stone12345678 发表于 2024-08-10 13:12
听说主党反对,是真的吗?

首先美国没有统一要求的ID 无非就是些驾照护照之类 并不是所有的公民都有ID 并不是有ID的就是公民
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uglyduck
查ID非要全国统一吗?红州摇摆州查,蓝州不查不就行了。
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tonker
stone12345678 发表于 2024-08-10 13:12
听说主党反对,是真的吗?

民主体制就是有这样的弊端。如果一个政策对某党选票有利,那么这个党必然会不择手段推行这个政策,哪怕这个政策是不合常理的,短视的,长远有害的。
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elly99
luckdragon 发表于 2024-08-10 14:57
回复 2楼 mise88 的帖子
这个理由有点牵强,难道以这个理由就可以不用ID坐飞机吗?

所以航空公司也是歧视弱势群体。入住酒店也是需要看ID的,这也是歧视呗。🐷党为了赢选票真是牵强附会
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SheldonCooper
就和gop不会降低投票年龄 不会搞网络投票一样啊
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germanica
查证件其实不是为了防止非法移民投票,他们哪有那个胆子。而是为了让最穷最穷的那些人投票很困难,这样他们就不去了。 不是所有的人都有驾照的,也不是所有的人都有state ID。
比如阿拉巴马州, 大概十年前的时候,突然说没钱了, 把这些办ID的办公室关了好几十个。你猜关的是哪里的? 当然是穷人聚集的地方。而且那个地方还没有公共交通,你如果穷的没有车, 想坐公共汽车去远点的办公室都去不了。
找到了十年前的新闻: https://www.bloomberg.com/news/articles/2015-10-01/alabama-closes-dmv-offices-a-year-after-voter-id-law-kicks-in
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Jack-lee
主党想作弊呗 还要啥理由。日常生活需要ID 验证身份的时候太多了 唯独大选投票
慕容杨
mise88 发表于 2024-08-10 14:12
投票看ID 這個理念本身並沒有爭議。 爭議在於實施後的影響
全美有大約7%的人口並沒有辦法拿出適合的ID證明自己的公民身分。這些人絕大部分是低收入人口,弱勢民眾。
研究顯示嚴格的VOTER ID Law 會影響Turnout 大約2-3%。這在搖擺州是非常重要的。因為這些人大部分都是低收入的人。
而在ballot box作弊的票非常非常的少。 數據上是大約0.00004% . 十萬票裡只有40票,還可能是Honest Mistake. 其他的作弊管道有用的多。 沒有大規模的舞弊賄選用這種爛方法。
所以嚴格的Voter ID 本質上對舞弊並無任何實質作用,但是勞民費時,花費昂貴,延長投票時間,直接和間接地導致Low Voter Turnout.


一个疑问,如果这些低收入却因为种种原因不能去办理ID,那他们拿什么去领福利呢?总得有个身份证明才能给福利吧?
说给这些低收入的voter办ID是劳民伤财,是不是没看到政客办的其他劳民伤财的事儿?
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Veronicalogan
luckdragon 发表于 2024-08-10 14:57
回复 2楼 mise88 的帖子
这个理由有点牵强,难道以这个理由就可以不用ID坐飞机吗?


坐飞机不是权利 你没有钱 达不到坐飞机的要求就是不能做


投票是权利不能因为你贫困 就对你的权利重重设障
不吐不快的大马甲
看ID 可以不用要求看驾照那种的id, 可以像上公立学校那样verify身份,不就行了?就是要verify 一下身份,结果又被扣上不照顾弱势群体,啥都能用这个做借口。真要照顾没有正式ID的弱势群体,花点功夫给verify一下弱势群体的身份,有那么难么?不然弱势群体们如何去上的公立学校
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teabucket
stone12345678 发表于 2024-08-10 13:12
听说主党反对,是真的吗?


你错了,不是投票看ID 不妥,而是你怎么保证公民每人都能能够拿到ID,还不用花钱。


因为是政府有义务最大限度提供投票便利,而不是设置障碍,投票权是宪法保证的基本权利,不是一个特权。


至于所谓的fraud 完全就是借口,每个投票后面有签名,每个票可以自行核实身份,如果是fraud 可以查验,就和你查验ID一样查验,你有检查ID的时间,为啥不可以直接查票呢。而且ID要是有假证呢,ID自己有fraud怎么办,你自己的逻辑用上,你永远没有完。 况且共和党这个举动用心险恶,就是要给有钱有闲的老头老太太开绿灯,给没钱没时间的穷人、年轻人增加障碍,让那些一天天三份工的穷人干脆不投票了

至于说大量非法移民投票,纯粹属于撒谎。这些人基本就想着怎么live off grid 怎么还会故意明知联邦重罪还要故意把自己名字地址交代上去的
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juliazry9
那台湾要是不看ID 投票。是不是马上可以统一了。大陆可以大量派人过去投票。考试也不用带身份证,上飞机,过境都可以不用看ID ,看病也不用提供ID,就不用付钱了是吗,反正都可以找个弱势群体得理由。 那还选个屁啊。
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xiaoxiao178
就是妨碍民主党选举作假 民主党暗杀失败以后,选举作假基本上是唯一可以让其不输的太惨的途径了
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tuer
回复 2楼 mise88 的帖子
这个理由有点牵强,难道以这个理由就可以不用ID坐飞机吗?
luckdragon 发表于 2024-08-10 14:57

他如果都在美国了跟坐飞机看不看ID有啥关系,人家一辈子不坐飞机行吗。
玛雅不小心进了川粉贴
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teabucket
juliazry9 发表于 2024-08-10 16:03
那台湾要是不看ID 投票。是不是马上可以统一了。大陆可以大量派人过去投票。考试也不用带身份证,上飞机,过境都可以不用看ID ,反正都可以找个弱势群体得理由。 那还选个屁啊。

美国不是普选。美国是你们村自己负责选举,你们村自己监督。和你们村相关的民生议题和总统选举都在一起,突然大量数据不符合你们自己都知道
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mingrimingyue
elly99 发表于 2024-08-10 15:22
所以航空公司也是歧视弱势群体。入住酒店也是需要看ID的,这也是歧视呗。🐷党为了赢选票真是牵强附会

关键真的有人信这套说辞
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yshe
Veronicalogan 发表于 2024-08-10 15:35

坐飞机不是权利 你没有钱 达不到坐飞机的要求就是不能做


投票是权利不能因为你贫困 就对你的权利重重设障

那就乘投票的时候顺便办了呗。
以后就不就有了么。
投票怎么确认的身份,顺便办个id,不是很简单的事情,为什么不办呢。
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teabucket
你要真心要把这件事办成,那干脆发选票的时候把ID也一起发了,那就真的诚心诚意。否则就是故意设置一个障碍
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teabucket
yshe 发表于 2024-08-10 16:12
那就乘投票的时候顺便办了呗。
以后就不就有了么。
投票怎么确认的身份,顺便办个id,不是很简单的事情,为什么不办呢。

这事local 的town要自己搞没问题,别怕被告就行。 美国选举本来也不是联邦组织的,搞全国范围的这种强制,明显违宪
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yyds
stone12345678 发表于 2024-08-10 13:12
听说主党反对,是真的吗?

本来就是猪党的一大不要脸 跟和党的不禁枪差不多
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yshe
teabucket 发表于 2024-08-10 16:25
这事local 的town要自己搞没问题,别怕被告就行。 美国选举本来也不是联邦组织的,搞全国范围的这种强制,明显违宪

给公民办id为什么违宪?
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mangooo26
stone12345678 发表于 2024-08-10 13:12
听说主党反对,是真的吗?

当然有不妥啊,没有ID 怎么作弊?主党怎么赢?
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one_fish
从驾照就可以看出是否公民吧。非公民驾照会有一个标记
慕容杨
回复 24楼 teabucket 的帖子
为什么给公民办身份ID是违宪?宪法那一条说了不能在核实身份后给公民办ID是违宪?
夜夜苦读
选举需要ID是有common sense的人和想美国有公正选举系统的人的想法。 反对选举需要ID是想利用选举不需要ID来增加自己党派票仓的,引进非移也是想拥有多快好省票仓的,他们也是不在乎选举的系统性公正的,说穿了就是想作弊。
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dahai008
mangooo26 发表于 2024-08-10 16:33
当然有不妥啊,没有ID 怎么作弊?主党怎么赢?

那选个p啊,川普上次怎么选上去的? 按照川粉的意思,民主党随便找大量的非法移民投票。
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teabucket
yshe 发表于 2024-08-10 16:31
给公民办id为什么违宪?

用没有ID作为借口阻挠别人投票违宪。 给你发选票的时候就知道你是不是公民了。 还需要查ID吗? 如果你认为选票可以作假,那么ID也可以啊
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SSBN826
其实不用ID也行,就用SSN verify就可以了,而不是用姓名和地址。
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stone12345678
低端人口想去投票但是不想去办ID,有点不可思议。 不用ID所以才出来好多争议-怎么知道不是冒名顶替别人投的票啊?
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teabucket
stone12345678 发表于 2024-08-10 17:17
低端人口想去投票但是不想去办ID,有点不可思议。 不用ID所以才出来好多争议-怎么知道不是冒名顶替别人投的票啊?

你这是从中国出来被奴化教育洗脑了。让你去办id 你就应该去办吗
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teabucket
根本不用办ID,拿到选票后, 政府那边有所有信息,可以自行验证真假,包括签名
大不了,派发选票的时候, ID 和选票放在一个信封里发给选民,但是这不是多此一举吗。
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lingxu12345
dahai008 发表于 2024-08-10 16:44
那选个p啊,川普上次怎么选上去的? 按照川粉的意思,民主党随便找大量的非法移民投票。

这就是你们龙虾作弊粉得智商?是民主党全员反对查ID 投票。不是共和党,民主党反对查ID 投票。自然是因为他们因为非法移民投票获利了。你倒是和你主人一个德性。指鹿为马,或者你智商很低?
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teabucket
lingxu12345 发表于 2024-08-10 17:23
这就是你们龙虾作弊粉得智商?是民主党全员反对查ID 投票。不是共和党,民主党反对查ID 投票。自然是因为他们因为非法移民投票获利了。你倒是和你主人一个德性。指鹿为马,或者你智商很低?


你脑回路奇葩,反对用ID作为借口限制投票,你认为是大量非法移民投票,你这指控跟着川疯子喊了四年了,病还没好吗。 哪个法庭认定你这指控了? 还在做梦呢
大白鲨
那如果我有ssn但不是公民,我想去投票体验一下可以吗。我这不是摇摆州投了也不影响,就是想去看看
慕容杨
teabucket 发表于 2024-08-10 17:19
你这是从中国出来被奴化教育洗脑了。让你去办id 你就应该去办吗

就是说,那些低收入领食品券开车的权利都被剥夺了?没有ID,怎么去领低收入福利,怎么开车,怎么办医疗保险?就是一个身份证明,为什么牵扯到奴化教育?
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gzzps
dahai008 发表于 2024-08-10 16:44
那选个p啊,川普上次怎么选上去的? 按照川粉的意思,民主党随便找大量的非法移民投票。

非法移民都不需要,多米诺投票机随便按几个键就行了
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gzzps
大白鲨 发表于 2024-08-10 20:22
那如果我有ssn但不是公民,我想去投票体验一下可以吗。我这不是摇摆州投了也不影响,就是想去看看

可以,然后我们检举你,你就是重罪 lol
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badgerbadger
就是说,那些低收入领食品券开车的权利都被剥夺了?没有ID,怎么去领低收入福利,怎么开车,怎么办医疗保险?就是一个身份证明,为什么牵扯到奴化教育?
慕容杨 发表于 2024-08-10 20:27

你真天真…homeless需要ID开车坐飞机住酒店😂
真正的homeless能有个cart就不错了
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teabucket
gzzps 发表于 2024-08-10 20:35
非法移民都不需要,多米诺投票机随便按几个键就行了

散布这个谣言的fox都被告吐血了,你还不长记性
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gemeaux1
Silverwing 发表于 2024-08-10 14:37
女人进女厕没有问题吧?
但是有群猥琐男说他们要在女厕所门口现场检查阴道子宫,才能放人进去 法案当然会被女士愤怒否决
然后该猥琐男就到处宣扬女人支持非女性进厕所,还到处反问只有女人能进女厕不是该天经地义的吗

现在的版本不是门口检测染色体吗?有有阴道已经不能证明自己是女性了
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gemeaux1
所以航空公司也是歧视弱势群体。入住酒店也是需要看ID的,这也是歧视呗。🐷党为了赢选票真是牵强附会
elly99 发表于 2024-08-10 15:22

航空公司和酒店并不需要提供证明公民身份的id啊。 曾经带学生去参观某只允许公民进入的公司,一群土生土长的美国白人拿不出护照只能拿出生证来证明自己的公民身份。最后决定只看驾照,其实驾照证明不了公民身份,看了个寂寞。但即便看驾照也有几个学生存在没有驾照驾照过期驾照丢了等问题。
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Silverwing
如果川粉们坚持认为川普输了是因为投票有人作弊
那就继续坚持哈
这种头痛医脚的蠢事 , 我们喜闻乐见
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drunkgaming
主要是和党很会在这上面做手脚。想当年一个基本的literacy test 就让99%的黑人投不了票。
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gemeaux1
不吐不快的大马甲 发表于 2024-08-10 15:52
看ID 可以不用要求看驾照那种的id, 可以像上公立学校那样verify身份,不就行了?就是要verify 一下身份,结果又被扣上不照顾弱势群体,啥都能用这个做借口。真要照顾没有正式ID的弱势群体,花点功夫给verify一下弱势群体的身份,有那么难么?不然弱势群体们如何去上的公立学校

那些很多地方不可被接受用来verify身份证明。当然可以推动一下算,但是提扩大id范围的显然是民主党行为,共和党不可能同意。
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wxfxb
民主党一定是撒旦派来祸害美国的,把别的国家不要的流氓无赖都引进来了,华人现在成了这些流寇的聚集地了,每天无所事事专门想着祸害美国,强烈建议把让他们在政治版撒野,别把华人污染了。
s
stone12345678
弱势群体没有ID,可是他们怎么登记为选民的呢?不登记不能投票吧?登记时能证明自己身份,登记后又不能了?太牵强了。又是凭什么领的救济呢?
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A2DAN
mise88 发表于 2024-08-10 14:12
投票看ID 這個理念本身並沒有爭議。 爭議在於實施後的影響
全美有大約7%的人口並沒有辦法拿出適合的ID證明自己的公民身分。這些人絕大部分是低收入人口,弱勢民眾。
研究顯示嚴格的VOTER ID Law 會影響Turnout 大約2-3%。這在搖擺州是非常重要的。因為這些人大部分都是低收入的人。
而在ballot box作弊的票非常非常的少。 數據上是大約0.00004% . 十萬票裡只有40票,還可能是Honest Mistake. 其他的作弊管道有用的多。 沒有大規模的舞弊賄選用這種爛方法。
所以嚴格的Voter ID 本質上對舞弊並無任何實質作用,但是勞民費時,花費昂貴,延長投票時間,直接和間接地導致Low Voter Turnout.


从现在到选举或者登记选举应该还有很长时间,可以帮助这些无ID的公民取得ID,问题就解决了。
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xiaohaot
低端人口想去投票但是不想去办ID,有点不可思议。 不用ID所以才出来好多争议-怎么知道不是冒名顶替别人投的票啊?
stone12345678 发表于 2024-08-10 17:17

..
u
umizumi
猪党不是说投川的都是低端人口没文化的吗,然后办不了ID的也是低端人口,真矛盾啊。
c
crazyHat
回复 23楼 teabucket 的帖子
你要是把这一条加进去,那就是二百多共和党议员投反对票了
g
gooseberry
公民考试的题
"Under our Constitution, some powers belong to the states. What is one power of the states?  give a driver’s license"
主党的州给大家发ID有什么难
m
mabaole
美国应该选两个总统:
任何人可以投票选美国总统的选一个总统和政府体系;
美国公民才能投票的选一个政府和总统。
各自互不干涉。一旦选了自己的总统,这个四年不能搬到对方的区域。