为什么很多中国老人没苦硬吃

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DHEA
楼主 (北美华人网)
为什么很多中国老人没苦硬吃?明明有条件,但还是不舍得吃,不舍得穿,不舍得用钱,天天作?
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pwwq
DHEA 发表于 2024-08-08 12:13
为什么很多中国老人没苦硬吃?明明有条件,但还是不舍得吃,不舍得穿,不舍得用钱,天天作?

他们经历过的年代 你没有经历过
你也没有概念
都是成长过程形成的认知和习惯
Q
Queen1
他们年轻时被灌输勤俭节约为荣,很难改。他们自己骄傲,也觉得可以感动别人。体谅吧。
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dingdang8467
rooted insecurity in their mind
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Nicespringgirl
也有`父母想的开的,我父母双休日都上馆子,还参加不同的兴趣活动, such as rowing and yoga, 家里不`hoard, 也不和我们住, 就是住的比较近, 我送的礼物都喜欢,立马用,想去哪里就开车出去, 每年也出国两次旅游,不过他们很早就来美国了,可能受环境影响思维不一样了。不过我外婆确实也是没苦硬吃的,哈哈哈,我妈也郁闷呢
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degen
过往经历吧
c
custom
证明自己价值的一种方式,特别是访美的老人,别的都做不了,只能发扬吃苦耐劳。好比公司里,没干实事的人,也不会承认自己没用,总有方法证明自己。
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elastigirl
DHEA 发表于 2024-08-08 12:13
为什么很多中国老人没苦硬吃?明明有条件,但还是不舍得吃,不舍得穿,不舍得用钱,天天作?

没有安全感,没有独立自主的见解.是他们的悲哀也是中国社会的悲哀.
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jellynsyrup
时代的烙印吧,心理学上应该有解释
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dingdang8467
回复 7楼 custom 的帖子
确实,公司要visibility的很多都是知道自己不deliver没有安全感的。不过要看公司文化有些人就吃这一套
江月何年初照人
低自尊,觉得自己不值得好的东西,只值得吃苦。
虎皮猫大人
我疫情前给买的食用油,这次回去突然发现还放着。然后我仔细观察了一下,好像不管给买啥, 我妈都是包好放起来,然后用自己的。 一下子觉得自己以前真是太粗心大意了。。。 是不是以前不用群众的一针一线太深入人心,不花孩子一分钱也被认为是必须的了?
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caicaiwei
没苦硬吃,才好情感绑架。我婆婆早上给我老公带饭(我在家工作不用带饭),非要一大早起来,然后可怜兮兮给我老公说,妈妈忍着腰疼,给你做了三个菜。我老公就气的说,你既然腰疼,就别做了啊。
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bye2020
那花重金买保健品呢,省的钱都砸进去了
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Nicespringgirl
caicaiwei 发表于 2024-08-08 12:32
没苦硬吃,才好情感绑架。我婆婆早上给我老公带饭(我在家工作不用带饭),非要一大早起来,然后可怜兮兮给我老公说,妈妈忍着腰疼,给你做了三个菜。我老公就气的说,你既然腰疼,就别做了啊。

哈哈哈,这个我们家不存在,他们自己都不做饭,中午点外卖我买单,晚上吃我老公做的,隔夜的还不吃,说对身体不好,父母和父母真的不一样
冰糖梨
人需要一些以往的印记来保持安全感吧,只要不影响别人,或者说别人没必要干涉的情况下,没所谓,等我们老了,生活方式也是被后辈看不上。
U
US2020
认知问题,比如以下:
苦瓜预防糖尿病,冬瓜解暑 免洗菜肯定不干净,一定要再洗一次。 夏天要微汗才健康,家里76度还说冷。
M
Minamiting
Guilt tripping
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Yadkin
pwwq 发表于 2024-08-08 12:16
他们经历过的年代 你没有经历过
你也没有概念
都是成长过程形成的认知和习惯

同一时代出来的老人硬勤俭的程度也差的很多的。
环境和自己性格都有影响。
不那么倔强的这几十年也越来越放松,倔强的就一直不随时代变。
J
Jade2021
没有安全感
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morgan888
回复 1楼 DHEA 的帖子
不舍得吃,不舍得穿,不舍得用钱 是灵魂进步的表现 分子原子 都是那种耗能最低的最稳定
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magnoliaceae
caicaiwei 发表于 2024-08-08 12:32
没苦硬吃,才好情感绑架。我婆婆早上给我老公带饭(我在家工作不用带饭),非要一大早起来,然后可怜兮兮给我老公说,妈妈忍着腰疼,给你做了三个菜。我老公就气的说,你既然腰疼,就别做了啊。

这种人最特么烦人了,整天guilt trip,让他们既然累就不要做,还不听,偏要做,纯属有病
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pj
缺乏安全感,就跟饥饿基因一样长在身体里了
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aegeanboat
据我的小样本观察,有这种毛病的老人里,老太太比老头儿多。
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intersky
好道德绑架你
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wes.huynh
因为他们除了吃苦之外什么都不会
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momo099
我觉得理解万岁吧。不碍着你就行。 这就是为什么说两代人分开住,互相尊重生活习惯。
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zxl035000
很多就是自我感动, 希望用这些来得到关注。



V
Veri
他们自己这样做也罢了,情感绑架也认了,问题是有的老人还要天天逼家人这样做,不跟他们一起吃苦,就各种威胁咒骂。还到处对外人和亲戚说是自己孩子家人逼自己吃苦的。这种老人是啥心理?
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tigerpi314
pwwq 发表于 2024-08-08 12:16
他们经历过的年代 你没有经历过
你也没有概念
都是成长过程形成的认知和习惯

但并不是他们那一辈甚至他们自己的朋友圈里人人都这样
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wwn00
物资匮乏的年代过来的,一代人的心理疾病。觉得自己不配吃好的用好的,那都是败家行为。
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Nicespringgirl
回复 29楼 Veri 的帖子
神经病吧
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poppyjasper
就自己没苦硬吃,算好人了
LOL
s
[email protected]
PTSD吧 那时候太艰苦了 现在有了钱 也不知道改变习惯 走着走着 慢慢的就忘记了出发的目的 说是省钱吧 买起乱七八糟的拼多多一点也不手软 买的拼单的零食多的吃不完 也舍不得扔 继续买 说白了就是精神 物质都不满足造成的
s
[email protected]
我疫情前给买的食用油,这次回去突然发现还放着。然后我仔细观察了一下,好像不管给买啥, 我妈都是包好放起来,然后用自己的。 一下子觉得自己以前真是太粗心大意了。。。 是不是以前不用群众的一针一线太深入人心,不花孩子一分钱也被认为是必须的了?
虎皮猫大人 发表于 2024-08-08 12:32

挺可怜的 我给我妈 或者她自己买的好鞋 她舍不得穿 一定要先买一双平替 我说那你就不应该买这个贵的 这不有病吗 然后所以买的新的都收起来 不让穿 说我爸穿衣服穿鞋太费了 然后我爸就老觉得自己缺衣服 再继续买 继续收起来忘了 恶性循环 你说这是节约吗 这不就是浪费吗
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faydevil
因为可以被自己没有困难,创造困难也要上的精神头感动,然后就可以强迫别人一起感激她
s
[email protected]
在美国买的保健品舍不得吃 一瓶一瓶放在那 有一次去探亲 我说带点礼物吧 把保健品拿出来 我妈说那都过期了 送人不合适 我说那你们自己怎么不吃啊 说舍不得
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pwwq
Yadkin 发表于 2024-08-08 13:16
同一时代出来的老人硬勤俭的程度也差的很多的。
环境和自己性格都有影响。
不那么倔强的这几十年也越来越放松,倔强的就一直不随时代变。

很大的比例是这样,而且文化水平越高,越这样,
不说别人,我爸妈就这样,我认为是 文革前后的经历把他们的脑子搞坏了
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pwwq
tigerpi314 发表于 2024-08-08 16:26
但并不是他们那一辈甚至他们自己的朋友圈里人人都这样

是不是都这样
根据我的经历,比例不小,
我爸妈就这样,高级知识分子,脑子就是那个见到给搞坏了,
他们的同事力也不乏这样的。
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momo099
“文化水平越高越这样” 当然不是了。 我婆婆科大毕业的,我们的生活方式她习惯得很。不管是天天开洗碗机还是几乎不关furnace。 不过我发现。如果营养品过期了一点点。她吃起来勤快点。其他没有什么的。出去吃饭她也很乐意。大家一起心情放松享受美食。
s
[email protected]
和这样的人工作起来非常困难 明明有更好的解决办法 非要吃苦 我每次和我爸合作都有这样的感觉 明明可以自己打个车回家 他非要接 结果自己找不到还生气 吃不上饭还自怜自艾
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calhotel1
回复 1楼 DHEA 的帖子
吃得苦中苦,方为人上人。
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[email protected]
我告诉你 这些人 从来没吃过赚钱的苦 让他们去拉下面子和吃苦赚钱 他们扭屁股不干
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tomjust
推荐一下李辛的《精神健康讲记》,专门讲到这个问题:
笨笨熊
从小穷,一辈子大部分时间都穷
卖小姑娘的火柴
[email protected] 发表于 2024-08-08 17:16
挺可怜的 我给我妈 或者她自己买的好鞋 她舍不得穿 一定要先买一双平替 我说那你就不应该买这个贵的 这不有病吗 然后所以买的新的都收起来 不让穿 说我爸穿衣服穿鞋太费了 然后我爸就老觉得自己缺衣服 再继续买 继续收起来忘了 恶性循环 你说这是节约吗 这不就是浪费吗

其实这个最好的东西舍不得用,用平价的。年轻人也会啊。比如买了香,马包,很多人也是要小心伺候,不是都会背去买菜的。 程度不同,性质一样。就是物质不足留下。
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Joes2015
活着似乎就是为了吃苦
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Peacelife
自我满足吧 幸好我家老人虽然没苦硬吃,但倒是不会作 反正他们愿意吃苦是他们的选择,我不会被他们绑架,想买啥就买啥,空调开最舒服的温服,不新鲜的食物全都扔垃圾桶,好吃的东西永远都是我自己吃第一口,看不惯我也没办法~
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diandian1119
我老公连带着他爸妈都这样,楼主的刻画太深刻了😄
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DHEA
diandian1119 发表于 2024-08-08 19:08
我老公连带着他爸妈都这样,楼主的刻画太深刻了😄

how do you manage it? lol
笨笨熊
Veri 发表于 2024-08-08 16:24
他们自己这样做也罢了,情感绑架也认了,问题是有的老人还要天天逼家人这样做,不跟他们一起吃苦,就各种威胁咒骂。还到处对外人和亲戚说是自己孩子家人逼自己吃苦的。这种老人是啥心理?

就loser呗,不用刨根问底找心理
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pigluo
卖小姑娘的火柴 发表于 2024-08-08 17:45
其实这个最好的东西舍不得用,用平价的。年轻人也会啊。比如买了香,马包,很多人也是要小心伺候,不是都会背去买菜的。 程度不同,性质一样。就是物质不足留下。

哈哈,难怪我没有平替的想法,因为我的东西都是“平”的
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realsimplejill
DHEA 发表于 2024-08-08 12:13
为什么很多中国老人没苦硬吃?明明有条件,但还是不舍得吃,不舍得穿,不舍得用钱,天天作?

穷怕了。
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Pigsqwerty2
caicaiwei 发表于 2024-08-08 12:32
没苦硬吃,才好情感绑架。我婆婆早上给我老公带饭(我在家工作不用带饭),非要一大早起来,然后可怜兮兮给我老公说,妈妈忍着腰疼,给你做了三个菜。我老公就气的说,你既然腰疼,就别做了啊。

真的很讨厌这种人,不想做就别做,让他自己买外卖) 做了还讲功劳
c
chfox
主要没有社会保障体系。不知道什么时候用钱,用多少钱。一发工资就上缴老婆是聪明的做法。
另外这个也造成中国的改朝换代。因为最后必然是土地兼并。流民四起。
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baicaiye
caicaiwei 发表于 2024-08-08 12:32
没苦硬吃,才好情感绑架。我婆婆早上给我老公带饭(我在家工作不用带饭),非要一大早起来,然后可怜兮兮给我老公说,妈妈忍着腰疼,给你做了三个菜。我老公就气的说,你既然腰疼,就别做了啊。

大部分上一代经历过的苦不是下一代的能想到的,比方说吃不上饭挨饿的感觉听我爸说真的是不经历过不知道,因为那是一个持续的挨饿
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joanna63
caicaiwei 发表于 2024-08-08 12:32
没苦硬吃,才好情感绑架。我婆婆早上给我老公带饭(我在家工作不用带饭),非要一大早起来,然后可怜兮兮给我老公说,妈妈忍着腰疼,给你做了三个菜。我老公就气的说,你既然腰疼,就别做了啊。

那你婆婆说啥?如果是我妈 一定会说你不说关心一下你老妈 还这样说话 不知好歹的白眼狼
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mayce
这一代人都经历过文革、三年“自然灾害”最艰苦的时代,他们觉得是苦过来的。我爸说他小时候在农村,见一个人饿了去偷玉米被生产大队抓住活活打死了……我只是听他告诉我,我都无法想象这件事对我爸来说造成多大的心理阴影。
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poppyjasper

58楼胡言乱语无边无际了
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iam夶
DHEA 发表于 2024-08-08 12:13
为什么很多中国老人没苦硬吃?明明有条件,但还是不舍得吃,不舍得穿,不舍得用钱,天天作?

因为不吃苦中苦,无法当人上人。
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B777
pwwq 发表于 2024-08-08 12:16
他们经历过的年代 你没有经历过
你也没有概念
都是成长过程形成的认知和习惯

是的。晴带雨伞,饱带饥粮!
整个欧洲过去20多年里,包括英国和欧盟,几乎一直走下坡路,现在几乎近一半欧洲人,具有明显的忧患意识。
美国,除了铁锈带的其他州,在过去50年,几乎一直在跨度进步,绝大部分人,没多少忧患意识。但,好日子,真可能快到头了。所以,别笑话那些保守谨慎的观念,我们很快也会差不多的。
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Kankan23
caicaiwei 发表于 2024-08-08 12:32
没苦硬吃,才好情感绑架。我婆婆早上给我老公带饭(我在家工作不用带饭),非要一大早起来,然后可怜兮兮给我老公说,妈妈忍着腰疼,给你做了三个菜。我老公就气的说,你既然腰疼,就别做了啊。

真的是情感绑架。
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-久九-
pwwq 发表于 2024-08-08 12:16
他们经历过的年代 你没有经历过
你也没有概念
都是成长过程形成的认知和习惯

而且这些问题随着年龄增长更加突出
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nj_guy
中国父母最大问题是不懂得如何维护亲情。亲情是不能用道德绑架和乞求来维护的,亲情是靠自身的价值维护的。父母首先应该把自己的 well-being 放在首位,在此基础上,在孩子有需求并提出请求帮助时,根据自己的能力,来决定是否提供帮助。没有需求的帮助是最廉价的。在亲情关系中(包括子女关系),要懂得维护自己的利益,不能随便被道德绑架。自己贱,孩子必然不孝。
作为父母,对孩子最大的帮助莫过于自身的财政经济独立,不仅不要依赖子女,还要在孩子需要帮助时,有能力在不影响自身经济状况的前提下,提供合理的帮助。千万别去搞什么拿出自己的老本儿,给孩子买房,然后指望孩子将来给自己养老这种傻叉幻想,即使你家孩子孝顺,长期在子女家居住也绝不是什么有益于身心养老的好选择。
总之,平时生活要节俭,多开源节流,不要过早的将自己的财产转移给子女。给子女的财政支持一定要量力而行。
另外再说几句:和成年子女相处时,父母也要有边界感。子女已经成年,不要干涉他们的生活,不要过多地提建议,更不要随便批评。只有在他们希望你提建议时,或者实在关系重大时,才给建议。子女家是子女的家,不是你的,你在那里是客人,不要久留。
简单
回复 1楼 DHEA 的帖子
被洗脑了呗。看看文革那段历史就很好理解。
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mermaidyuu
baicaiye 发表于 2024-08-08 21:13
大部分上一代经历过的苦不是下一代的能想到的,比方说吃不上饭挨饿的感觉听我爸说真的是不经历过不知道,因为那是一个持续的挨饿

我78岁的老妈做饭时有一句口头禅:要是不够吃呢?
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zsn_zsn
poppyjasper 发表于 2024-08-08 22:38

58楼胡言乱语无边无际了

历史学家余习广,从湖南醴陵县当地公安局的档案里找到后发布出来的 照片显示,父亲刘家远站在墙边,手戴着铁铐,身边是他儿子的头颅和骨架,还有一个铁锅,锅里面炖着他从快饿死的儿子身上割下来的肉,和胡萝卜一起炖,刘想在饿死前吃一顿肉。 图片是刘被枪毙前的留影。是当时枪毙他的人,给他和儿子的遗骸拍照存档
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ccang1234
这太恶心了。太恶心了,今天饭都吃不下了。。。。。。!!!
d
dududou
没苦硬吃,然后引发一系列问题,通常是健康问题,导致花更多的钱和时间来解决。比如非要吃变质的食物,然后拉肚子看医生。有的时候是好心办坏事. 基本无解。
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SalinaMing
我只觉得某些人类极度的缺乏同理心。
存在即合理。很多人没有穷过。或者完全忘记了自己曾经的经历。
我不喜欢过度的节俭。但是我完全可以理解我们父母那一辈人的很多想法。从他们的人生经历,他们拥有的物质程度,这些我们看起来有些变态的行为都是很合理的。多一点理解宽容,即使对自己的父母,都是那么那么的难以做到?你们活着也太累了吧。
S
SalinaMing
nj_guy 发表于 2024-08-09 08:39
中国父母最大问题是不懂得如何维护亲情。亲情是不能用道德绑架和乞求来维护的,亲情是靠自身的价值维护的。父母首先应该把自己的 well-being 放在首位,在此基础上,在孩子有需求并提出请求帮助时,根据自己的能力,来决定是否提供帮助。没有需求的帮助是最廉价的。在亲情关系中(包括子女关系),要懂得维护自己的利益,不能随便被道德绑架。自己贱,孩子必然不孝。
作为父母,对孩子最大的帮助莫过于自身的财政经济独立,不仅不要依赖子女,还要在孩子需要帮助时,有能力在不影响自身经济状况的前提下,提供合理的帮助。千万别去搞什么拿出自己的老本儿,给孩子买房,然后指望孩子将来给自己养老这种傻叉幻想,即使你家孩子孝顺,长期在子女家居住也绝不是什么有益于身心养老的好选择。
总之,平时生活要节俭,多开源节流,不要过早的将自己的财产转移给子女。给子女的财政支持一定要量力而行。
另外再说几句:和成年子女相处时,父母也要有边界感。子女已经成年,不要干涉他们的生活,不要过多地提建议,更不要随便批评。只有在他们希望你提建议时,或者实在关系重大时,才给建议。子女家是子女的家,不是你的,你在那里是客人,不要久留。

他们没有和我们一样的条件去理解这些心理学的认知。所以他们所做的很多不合理的不科学的事情,出于好的cause,但是以错误的方式表达出来。
我们当然会比他们做的更好一点。
但是,另一个极端就一定是对的吗?美国式的,或者说,现代化的家庭子女关系,老年人的老无所依,就是一定更好的吗?当我们也垂垂老去,我们也会被自己的子女嫌弃世界观过时,嫌弃需要他们这样那样的帮助的时候,会不会就能理解父母当年的苦处了呢?
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LAWay
回复 70楼 SalinaMing 的帖子
这才是正确的认知。完全不理解有些人那么鄙视他们父辈的观念。
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hellohey
中国父母最大问题是不懂得如何维护亲情。亲情是不能用道德绑架和乞求来维护的,亲情是靠自身的价值维护的。父母首先应该把自己的 well-being 放在首位,在此基础上,在孩子有需求并提出请求帮助时,根据自己的能力,来决定是否提供帮助。没有需求的帮助是最廉价的。在亲情关系中(包括子女关系),要懂得维护自己的利益,不能随便被道德绑架。自己贱,孩子必然不孝。
作为父母,对孩子最大的帮助莫过于自身的财政经济独立,不仅不要依赖子女,还要在孩子需要帮助时,有能力在不影响自身经济状况的前提下,提供合理的帮助。千万别去搞什么拿出自己的老本儿,给孩子买房,然后指望孩子将来给自己养老这种傻叉幻想,即使你家孩子孝顺,长期在子女家居住也绝不是什么有益于身心养老的好选择。
总之,平时生活要节俭,多开源节流,不要过早的将自己的财产转移给子女。给子女的财政支持一定要量力而行。
另外再说几句:和成年子女相处时,父母也要有边界感。子女已经成年,不要干涉他们的生活,不要过多地提建议,更不要随便批评。只有在他们希望你提建议时,或者实在关系重大时,才给建议。子女家是子女的家,不是你的,你在那里是客人,不要久留。
nj_guy 发表于 2024-08-09 08:39

有的老人是在2009-2012年期间把国内房子卖了支援自己子女在好学区买了豪宅,一家人住一起更宽敞也更舒服一些,那时候买的房子便宜极了,地税也便宜,房子大,子女经济压力小,小孩也有家人照顾,住的不挤也不容易产生矛盾,家里资产整合变更多,老了子女从房子里贷款出来买了附近55岁以上老年公寓,或者被子女送到附近福利老年公寓这些还没自己原来在国内的面积大,有的就一直住在子女家了。
有的老人觉得子女大家总归不是自己的家,也不喜欢老年公寓小房子还不如自己在国内的家大,在国内可以自己请小时工保姆做事,在这还要自己做些家务,外加在国内想去哪去哪不用让子女开车送,其实现在也可打Uber,但老人觉得语言不通,多数情况还需要让别人帮,等于在自己好好的时候剪短翅膀减少自理能力,自己在国内也有很好医保,有些老人也不爱在这边待。
有的老人在这边积极学英语,学会开车,两口子开着车到处旅游,也过得很开心。
有的子女自己住在一州,把老人接过来住在另外福利好的州华人多的州,让老人自己住,享受当地福利。但因为觉得都在美国比中美两地跑近多了。
有的老人是在这边带大孙辈就回国养老了,85岁左右回国的不少。其实我觉得这部分牺牲自己生活很大,外加国内关系网也几乎剪断。
也有老知识分子在这边上班有自己医保,有自己房子和会英文有自己说英文朋友,孩子们全在美国,但还是在86岁选回国渡过自己最后的日子。
所有这些都需要将给老人听,看老人自己的意思,愿意在哪就在哪。

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tiffanylee
我爸妈来美快两年了,这期间我给他们买的鞋子衣服包包电子用品都好好的放在箱子里,从来都没有用过。我打算再不给他们买了,买了也不用真浪费
t
tomjust
理解父母并划清生活的界限,足够让我们向前行了。每个时代的人都有自己的困难和责任,把自己的生活过好并发挥自己的最大潜能,足矣。贴一下李辛的文字:
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hellohey
我只觉得某些人类极度的缺乏同理心。
存在即合理。很多人没有穷过。或者完全忘记了自己曾经的经历。
我不喜欢过度的节俭。但是我完全可以理解我们父母那一辈人的很多想法。从他们的人生经历,他们拥有的物质程度,这些我们看起来有些变态的行为都是很合理的。多一点理解宽容,即使对自己的父母,都是那么那么的难以做到?你们活着也太累了吧。
SalinaMing 发表于 2024-08-09 11:21

在90年代以前国内工资挺低的,工资都是后来才涨起来的,很多年以前才几十块一个月工资吧。2017年以前专家挂号费14元,2017年以后才变成100。70年代到80年代初万元户都算富人了,现在人比原来富多了,但穷过很多年吧。20多年前很多人家没车的,后来有了车,开始限行,现在有的人家有两辆车了,有两娃的一般买大SUV了。很多年前大哥大手机就是富人标志,现在人手一机。 很多父母经历了物质匮乏年代,非要物尽其用,把东西用到坏才行,舍不得用新的。
连我妈都要求我洗澡前放空的水积在她放的水桶里用来冲厕所,因为最开始出来的水凉的,她说不要浪费水,洗米剩的水用来浇花。洗碗机最后出来的水很热,用来冲池子,擦灶台。我也是服了,都尊重她:)
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ningzhu
成长过程中欲望被压抑 需求被长期忽视 形成的不配得感
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nj_guy
SalinaMing 发表于 2024-08-09 11:25
他们没有和我们一样的条件去理解这些心理学的认知。所以他们所做的很多不合理的不科学的事情,出于好的cause,但是以错误的方式表达出来。
我们当然会比他们做的更好一点。
但是,另一个极端就一定是对的吗?美国式的,或者说,现代化的家庭子女关系,老年人的老无所依,就是一定更好的吗?当我们也垂垂老去,我们也会被自己的子女嫌弃世界观过时,嫌弃需要他们这样那样的帮助的时候,会不会就能理解父母当年的苦处了呢?

恰恰相反,在美国的老人更具有独立性,能够更好的按自己的意愿去生活而不用仰仗道德绑架,看子女脸色过活。美国有更完善的机构提供养老和其它保障,(包括经济和法律方面的保障),老人可以更有尊严的度过晚年。
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ilal
吃苦是美德。
我吃苦, 我存在
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Nicespringgirl
回复 78楼 nj_guy 的帖子
主要是老人要懂得变通,生活好了,要适当调整自己的思维方式
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hellohey
nj_guy 发表于 2024-08-09 12:15
恰恰相反,在美国的老人更具有独立性,能够更好的按自己的意愿去生活而不用仰仗道德绑架,看子女脸色过活。美国有更完善的机构提供养老和其它保障,(包括经济和法律方面的保障),老人可以更有尊严的度过晚年。

在国内老人自己有好工作,好福利的也能很有尊严渡过晚年的。连丧葬都有治丧委员会处理,只需要子女出席就好。
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SalinaMing
ningzhu 发表于 2024-08-09 12:10
成长过程中欲望被压抑 需求被长期忽视 形成的不配得感

这样难道不应该得到我们这些幸运者的同情理解吗?为什么要站在一个道德和认知的高点去鄙视他们呢?
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SalinaMing
nj_guy 发表于 2024-08-09 12:15
恰恰相反,在美国的老人更具有独立性,能够更好的按自己的意愿去生活而不用仰仗道德绑架,看子女脸色过活。美国有更完善的机构提供养老和其它保障,(包括经济和法律方面的保障),老人可以更有尊严的度过晚年。

有一些方面是,很多人prefer更加独立的生活。
有一些方面却也未必。很多老年人希望有家庭可以依靠,老年生活不要那么孤苦无依。但是没有办法,现实就是那么残酷。
我个人希望到了老年可以尽量独立,但是有需要的时候有能够所依靠。
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ningzhu
SalinaMing 发表于 2024-08-09 12:31
这样难道不应该得到我们这些幸运者的同情理解吗?为什么要站在一个道德和认知的高点去鄙视他们呢?


仅仅只是讨论现象而已 哪里让你觉得这里有鄙视了呢?
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hellohey
SalinaMing 发表于 2024-08-09 12:33
有一些方面是,很多人prefer更加独立的生活。
有一些方面却也未必。很多老年人希望有家庭可以依靠,老年生活不要那么孤苦无依。但是没有办法,现实就是那么残酷。
我个人希望到了老年可以尽量独立,但是有需要的时候有能够所依靠。

是的,我觉得美国有些老人90多了,自己在医院待着都没人看,就靠医院一对多护工看着,并不能及时清理帮助上厕所等,因为子女在外州,也是可怜的。在医院里还是最好有一对一护工或者子女在身边看着,目前一小时25左右,有很多美国老人也出不起的。
最好的养老是自己挣的钱够买一对一护理,外加有自己医保,自己能够cover需要的copay,自己有大房子住,老了有自己请的保姆,子女在老人年事高以后轮流去老人家住陪伴养老,房子也够子女回家住。
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vgacmov
DHEA 发表于 2024-08-08 12:13
为什么很多中国老人没苦硬吃?明明有条件,但还是不舍得吃,不舍得穿,不舍得用钱,天天作?

他们养你的时候,养成了吃苦的习惯,要不然你怎么会有不吃苦的童年?
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winnieyan
momo099 发表于 2024-08-08 15:13
我觉得理解万岁吧。不碍着你就行。 这就是为什么说两代人分开住,互相尊重生活习惯。

+1 每个人有选择自己生活方式的自由,他们愿意吃苦就吃苦。只要不霍霍其他人或要求他人就无所谓。
竹叶青
还有“没病找病,有病硬扛”😓
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nj_guy
有一些方面是,很多人prefer更加独立的生活。
有一些方面却也未必。很多老年人希望有家庭可以依靠,老年生活不要那么孤苦无依。但是没有办法,现实就是那么残酷。
我个人希望到了老年可以尽量独立,但是有需要的时候有能够所依靠。
SalinaMing 发表于 2024-08-09 12:33

不知道你指的是什么样的依靠,如果是情感上的,只要有子女,在哪里都会有。生活上的依靠,还是要靠自己事先安排,在经济和法律层面上只要安排好了,子女也会轻松不少。
你可以询问一下专业 Elder Law Attorney,关于对在养老院老人的监护的服务,只要事先安排好,会有专门的 Law Firm 监督养老院内亲人的照料状况。子女只要 review 一下这个 Law Firm 的工作和监督养老院的报告。Elder Law Attorney 还可以对 Trust Fund 的 management 进行专业监督,防止 Trust Fund Manager 在老人糊涂时,窃取老人资产。当然这都要在自己头脑清楚前安排,子女review 该 Law Firm 的工作就好。
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tomjust
关键不是客观上靠孩子好还是靠自己独立好,而是当事人的惯性思维方式。在很多老人的头脑里,依靠孩子是唯一的出路,不存在别的选择,无论其他人怎么证明其他选择更好。
就像很多人即使明白抽烟喝酒熬夜对身体不好,会影响寿命,但也停止不了,道理懂得再多也落实不到生活。
为什么老人会形成这些思维习惯,有历史和社会的原因。如果有得选,每个人都希望自己成长于和平富裕开放的环境并形成健全的人格。
既然事实就是这样,那求同存异,划清界限,在同一屋檐下能实现一起生活就很好了。
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celestyi
nj_guy 发表于 2024-08-09 08:39
中国父母最大问题是不懂得如何维护亲情。亲情是不能用道德绑架和乞求来维护的,亲情是靠自身的价值维护的。父母首先应该把自己的 well-being 放在首位,在此基础上,在孩子有需求并提出请求帮助时,根据自己的能力,来决定是否提供帮助。没有需求的帮助是最廉价的。在亲情关系中(包括子女关系),要懂得维护自己的利益,不能随便被道德绑架。自己贱,孩子必然不孝。
作为父母,对孩子最大的帮助莫过于自身的财政经济独立,不仅不要依赖子女,还要在孩子需要帮助时,有能力在不影响自身经济状况的前提下,提供合理的帮助。千万别去搞什么拿出自己的老本儿,给孩子买房,然后指望孩子将来给自己养老这种傻叉幻想,即使你家孩子孝顺,长期在子女家居住也绝不是什么有益于身心养老的好选择。
总之,平时生活要节俭,多开源节流,不要过早的将自己的财产转移给子女。给子女的财政支持一定要量力而行。
另外再说几句:和成年子女相处时,父母也要有边界感。子女已经成年,不要干涉他们的生活,不要过多地提建议,更不要随便批评。只有在他们希望你提建议时,或者实在关系重大时,才给建议。子女家是子女的家,不是你的,你在那里是客人,不要久留。

但很多父母根本理解不了这些。试图让父母理解这些道理,然而发现他们完全听不懂你在说什么。所以这个问题无解。
冰茶
自我感动,给自己增加价值感
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pwwq
poppyjasper 发表于 2024-08-08 22:38

58楼胡言乱语无边无际了

”三年自然灾害” 记住了是引号,那三念根本没有自然灾害
我爸是河北农村走出来的大学生,我爸还特别的能吃,那个年代他在大学,他说国家对大学生是有生活保障的,他能吃到白面馒头,我给我笔划过多大的一个馒头,他一顿能吃几个,因为他还喜欢运动,
他的河北农村的亲戚就没那么幸运了,我爸家是市里的,条件不算穷,一堆哥哥姐姐里至少能把他这个最小的 能 让他安心读书去上大学,县里面还有不少亲戚,我是完全对具体的关系和辈分毫无概念,也是因为我爸妈常年在偏远地区给国家做先青春,导致我家人包括我对亲戚的概念很轻,
言归正传,他家县里的亲戚,三年自然灾害就是有直接饿死的,然后这是河北农村,最惨的是河南农村,村口有人看守,扣着忍不让出去找吃的,他的当年的战友就有河南出来的,也是读书出来的
这都是真事儿,
国人,尤其是年轻一代,听这个就像是听科幻一样,这是中国人最可悲的一件事情。
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yiweichancha
小时候太苦了
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7sword
我爸妈就是这样,存了一辈子钱,来美国以后也是努力工作,好像不想成为孩子的负担。而且也不愿意自己出去玩,觉得没意思。
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jarvi
据说需要过去三代 也就是到第四代,当年第一代身上的重负的影响才会淡掉
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tomjust
是的。荣格提出个词语叫“集体潜意识”或“集体无意识”,讲的就是从意识以外的渠道所获得的最底层意识。
即使某个人意识范围内没有接触过被迫害的例子,只要生于特定的时代,就会传承这个共同的无意识,成为自己潜意识的底色。需要多代人的觉醒和反洗脑才能走出来,这是我们中年人可以做的,尽量不要把这些负能量传到下一代。